Автор Тема: Полный звуковой тракт проигрывателя винила  (Прочитано 67186 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
0
http://www.ebay.de/itm/2-x-TUBES-LORENZ-ECLL800-ORIGINALBOX-NEW-SAME-SERIALNUMBER-/251017730411?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item3a71d2996b

и добавил...     (21 Марта 2012, 18:53:48)
Ну вот где 60 баков пара - начальная ставка это оно и есть.
« Последнее редактирование: 21 Марта 2012, 18:53:48 от 323f »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
0
Реально долларов 80 пара может выйти(с доставкой),но не забывайте,что эту лампёшку тоже чем-то "качнуть" надо - т.е ещё один каскад усиления всё равно потребен ;)

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
0
Кстати лапешка ECLL800 не дешево стоит, по одним данным около 80 евро, по другим 30-40 евро...
В принципе 40 евро за такую лампу я считаю не дорого этож сразу весь набор ламп для усилка вопрос как она в звуке у кого есть опыт по этой лампе?
Да не весь набор, увы. А только выходной каскад. Двухтактный. Если взять одну 6П14П, то получитя то-же самое, только с однотактным выходом. Разница - исключительно в выходном трансформаторе.





и добавил...     (21 Марта 2012, 19:03:48)
Если хочется обязательно двухтакт на одной лампе - можно сделать селф-сплит на 6Н6П.


Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
0
Ну можно сделать "полный" двухтакт и на паре 6Ф3П и им подобных(и мощи больше будет и усиления "за глаза") - и  обойдутся в три рубля :D

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
0
Да не весь набор, увы. А только выходной каскад.
Ну я вообщето и подразумевал,что это выходной каскад на оном баллоне ;-[,а разьве на 6п14 можно построить выходной усилитель без предварительной раскачки? :d_know:Чуствительность какая у него будет?

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
0
Если взять одну 6П14П, то получитя то-же самое, только с однотактным выходом. Разница - исключительно в выходном трансформаторе.
Анатолий, Василий - спасибо за ушат холодной воды!
Остыл, подумал. Да и времени на все хотелки нет...
Сергей, я пас...
Извини.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
0
Да не весь набор, увы. А только выходной каскад.
Ну я вообщето и подразумевал,что это выходной каскад на оном баллоне ;-[,а разьве на 6п14 можно построить выходной усилитель без предварительной раскачки? :d_know:Чуствительность какая у него будет?



Хорошая чувствительнойть будет.
Ты посмотри, как у этой микросборки триод используется. Исключительно как фазовращатель, с единичным усилением.


Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
0
Хорошая чувствительнойть будет.
Так схема в пост №1 на 6п14п и имеет хорошую чувствительность вроде как...

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
0
Хорошая чувствительнойть будет.
Так схема в пост №1 на 6п14п и имеет хорошую чувствительность вроде как...

Вот и сравни крутизну и усиление у 6П14П и у этой микросборки. У неё сетки пентода и триода запараллелены. Триод не усиливает. Он вращает фазу для второго пентода.

Экзотика, не больше.


Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
0
Цитировать (выделенное)
Сергей, я пас...
Нема базару. Себе возьму всё одно.

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
0
Ну можно сделать "полный" двухтакт и на паре 6Ф3П и им подобных
К стати я слушал однотакт на этой лампе с выходными трансами от Томи,звучал очень достойно но вот на счет минимализма я бы постеснялся таким его назвать да и вес у него был не детский и акустика за 96дб,так что применение одного баллона проблему компактности не решает.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
0
Ну можно сделать "полный" двухтакт и на паре 6Ф3П и им подобных
К стати я слушал однотакт на этой лампе с выходными трансами от Томи,звучал очень достойно но вот на счет минимализма я бы постеснялся таким его назвать да и вес у него был не детский и акустика за 96дб,так что применение одного баллона проблему компактности не решает.


Это да. :)
Я когда сделал макет усилка на 6Н16Б и 6П30Б, прослезился. Получился трансформаторный усилитель, а вовсе не ламповый, по внешнему виду. :D


Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
0
Двухэтажный с тембрами. И отдельный вход для ЛП без тембров.
ИБП к нему вид ссзади. Продолжение следует.

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
0
Двухэтажный с тембрами
И ждем когда сетки провиснут или подыскиваем специальные баллоны которые могут работать в таком положение.

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
0
Регулироки тембра и громкости сверху. И там еще две лампешки выглядывают. Не видно на снимке.

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
0
И там еще две лампешки выглядывают
Я вот и вижу что они в горизонтальном положние :d_know:

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
0
Напрасно. Большинство ламп работает в любом положении. И эти тоже. Разбейте лампу и посмотрите.

и добавил...     (23 Марта 2012, 13:02:29)
Справа это другая конструкция. Коректор. Лампа выглядывает

и добавил...     (23 Марта 2012, 15:04:07)
Моно коректор. БП к коректору (другому)

и добавил...     (24 Марта 2012, 08:33:23)
Усилитель с ИБП все вместе. Коректор с регулируемыми характереистиками. По мотивам схемы Василия. Идея КПЕ Заславского.

и добавил...     (24 Марта 2012, 08:43:12)
Еще о коректоре. Распределенная корекция. Но 1я нижний изгиб, а 2я наклон. В классике наоборот. Детали не удифильские.
« Последнее редактирование: 24 Марта 2012, 08:43:12 от Slava »

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
0
Хотелось бы добавить о эволюции усилителя. Ввачале был по схемотехники близкой  к Жене Локи. У него на 2 6ф3п. И все в одном маленьком корпусе. Не хватало усиления. Завал снизу небольшой. Увеличил на порядок переходные конденсаторы. Увеличил сеточные резисторы до максимально допустимых для типа ламп. Добавил еще один каскад усиления. Стал как Вильямсон. Пришлось ввести слабую ООС. Вынес выходные в первый этаж. А главное вынес блок питания. Кабель 1.2м. На винил коректоре блок питания отдельный еще более актуален. Особенно учитывая размеры мои.

Оффлайн Aleksandr78

  • Прохожий
  • Сообщений: 15
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Полный звуковой тракт проигрывателя винила
« Ответ #48 : 03 Апреля 2012, 11:45:28 »
0
Выложу свой пример "всего в одном корпусе"
Корректор 6н9 впараллель + СРПП на выходе, далее РР на 6П3 по две в плечо.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Есть в такой концепции один минус - очень тяжелый получился.

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: Полный звуковой тракт проигрывателя винила
« Ответ #49 : 03 Апреля 2012, 13:27:56 »
0
Выложу свой пример "всего в одном корпусе"
Не знаю как это все звучит но выглядит очень достойно :v:А выходные лампы именно 6п3?

Оффлайн Aleksandr78

  • Прохожий
  • Сообщений: 15
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Полный звуковой тракт проигрывателя винила
« Ответ #50 : 03 Апреля 2012, 14:52:47 »
0
Выходные лампы 6П3С. Звучит приятно.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Полный звуковой тракт проигрывателя винила
« Ответ #51 : 03 Апреля 2012, 22:17:36 »
0
Выложу свой пример "всего в одном корпусе"
Aleksandr78, доброй ночи.
У вас было сравнение отдельных блоков и "все в одном", есть ли разница, кроме веса? :D

Оффлайн Aleksandr78

  • Прохожий
  • Сообщений: 15
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Полный звуковой тракт проигрывателя винила
« Ответ #52 : 04 Апреля 2012, 15:41:46 »
0
Alexander, при отдельных блоках трансформаторы питания раздельные. У меня трансформатор анодный общий, раздельные обмотки каждого канала. Я пробовал отдельные трансформаторы но разницы в звучании не услышал.
Два отдельных блока считается лучше - более объемная "панорама звучания".
Но тема "все в одном".

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Полный звуковой тракт проигрывателя винила
« Ответ #53 : 04 Апреля 2012, 20:19:40 »
0
Кстати, да, существует миф, что два питания, и диже два моноблока, лучше для стерео. Но это всего миф, не подтверждающийся ни теорией, ни практикой. Что важнее - кажущаяся панорама стерео заучания, искусственно размытая, или точная локализация кажущихся источников звука, каждый на своём месте?




Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: Полный звуковой тракт проигрывателя винила
« Ответ #54 : 04 Апреля 2012, 20:24:09 »
0
Что важнее - кажущаяся панорама стерео заучания, искусственно размыта, или точная локализация кажущихся источников звука, каждый на своём месте?
Анатолий я не совсем понял последнее высказывание.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Полный звуковой тракт проигрывателя винила
« Ответ #55 : 04 Апреля 2012, 20:56:23 »
0
Подобные рассуждения могут очень легко перейти в совершенно ненужный и бесполезный спор.На мой взгляд, всё зависит от конкретной реализации,и результат тут предугадать трудно,а сравнить тем более проблемно(ну кто возьмётся делать одну и ту же конструкцию с разными видами питания ???).

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Полный звуковой тракт проигрывателя винила
« Ответ #56 : 05 Апреля 2012, 12:59:07 »
0
Реализовать качество при раздельной компоновке легче особенно в любительских условиях.

Оффлайн Yuri S

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: 0
Re: Полный звуковой тракт проигрывателя винила
« Ответ #57 : 05 Апреля 2012, 13:13:07 »
0
Кстати, да, существует миф, что два питания, и диже два моноблока, лучше для стерео.
Почему именно миф? Мне например, не нравится когда несигнальный (общий) провод межблочного кабеля, соединяется между каналами дважды: один раз в источнике, другой раз в УМ.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4232
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Полный звуковой тракт проигрывателя винила
« Ответ #58 : 05 Апреля 2012, 20:56:31 »
0
Юр, это, скорее, предубеждение. Когда знаешь, что входы балансные, а питание раздельное, то душе спокойнее и стереопанорама ширше   :D. А когда не знаешь, как оно там, озабоченность некоторая возникает, и, вроде, нравится, а уверенности нет....

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Полный звуковой тракт проигрывателя винила
« Ответ #59 : 05 Апреля 2012, 21:05:55 »
0
Что важнее - кажущаяся панорама стерео заучания, искусственно размыта, или точная локализация кажущихся источников звука, каждый на своём месте?
Анатолий я не совсем понял последнее высказывание.


Источник питания, рассчитаный на вдвое большую мощность, будет иметь вдвое ниже внутреннее сопротивление во всём диапазоне частот нагрузки, чем два отдельных. Какая-бы малая ни была его просадка, она будет сказываться на оба канала одновременно. Динамические искажения будут синфазными. Да и делая один аппарат проще сделать, чтобы все паразитные параметры были идентичными, чем делая два отдельных. В одном аппарате так провода проложил, в другом придумал лучше - вот тебе и разница в фазовых сдвигнах на верхах. Вот тебе и более объёмный звук, при ухудщении стерео локализации.





и добавил...     (05 Апреля 2012, 21:17:04)
Кстати, да, существует миф, что два питания, и диже два моноблока, лучше для стерео.
Почему именно миф? Мне например, не нравится когда несигнальный (общий) провод межблочного кабеля, соединяется между каналами дважды: один раз в источнике, другой раз в УМ.

А мне без разницы, лишь бы по этим проводам не текли токи. А если источников больше одного? Тогда через моноблоки будет вдвое больше соединений между их землями, чем через один стерео оконечник.

Что мне нравится - баллансные соединения между блоками. Лишняя пара сотен на качественные трансформаторы, зато - гарантия, что клиент, подключив аппарат с фоном на земле, например - с компьютерным фильтром в блоке питания, - не поимеет проблем и не будет жаловаться на усилитель.

и добавил...     (05 Апреля 2012, 21:50:16)
Короче, в "полном" тракте проще с землёй. И с питанием. Один минус - не получится менять компоненты. ;)

« Последнее редактирование: 05 Апреля 2012, 21:50:17 от Гocть »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
102 Ответов
132722 Просмотров
Последний ответ 16 Декабря 2013, 07:39:23
от TANk
1 Ответов
7439 Просмотров
Последний ответ 16 Ноября 2012, 07:26:35
от TANk
7 Ответов
11810 Просмотров
Последний ответ 17 Декабря 2013, 16:57:50
от Sergey49
7 Ответов
8991 Просмотров
Последний ответ 28 Ноября 2013, 18:23:14
от ANTONYYYY
9 Ответов
5993 Просмотров
Последний ответ 26 Октября 2020, 14:15:58
от GoRs