Автор Тема: Кулер стартует с задержкой  (Прочитано 11740 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Кулер стартует с задержкой
« : 22 Июня 2017, 22:32:52 »
0
Проблема уже давно, с момента обновления компа.
Мать ASUS Z170.
Кулер Thermalright HR-02 Macho.

Собственно меня бы и не парило, но постоянно при загрузке выскакивала ошибка "CPU fan error detected" (причем не всегда, примерно на 3-5 нормальных запусков один с ошибкой).
Обратил внимание что при нажатии кнопки лопасти слегка дергаются, но потом стоят. Крутиться начинают лишь через секунд 5-6.
Видимо в это время мать проверяет обороты вентилятора CPU, но так как ничего не обнаруживает, то указывает на ошибку вентилятора.

В чем может быть причина, можно ли как-то решить?

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Кулер стартует с задержкой
« Ответ #1 : 23 Июня 2017, 00:30:24 »
0
MetalHeart, только смотреть на потребление тока и напряжение на кулере, дальше уже делать выводы.
Хотя вариант проще, подцепи на те же контакты другой вентилятор и посмотри стартанет ли он.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Кулер стартует с задержкой
« Ответ #2 : 23 Июня 2017, 00:37:02 »
0
Другой есть только 3-контактный..
Напругу могу тестером посмотреть.

Вообще проблема не одиночная... Вот, еще например.. http://www.allrussian.info/index.php?page=Thread&threadID=169861&pageNo=1

Такое впечатление, как-будто мать при старте дает приоритет на старт жестких дисков (слышно как шпиндели стартуют), потом когда они более-менее раскрутятся, то стартует кулер.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Кулер стартует с задержкой
« Ответ #3 : 23 Июня 2017, 00:51:03 »
0
MetalHeart, ступенчатый старт тема не новая, но обычно наоборот, запускается охлад, потом мать, а потом винты.. хм

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Кулер стартует с задержкой
« Ответ #4 : 23 Июня 2017, 00:55:41 »
0
Попробую без HDD, только с SSD.

Оффлайн Larry

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 52
  • Репутация: 6
  • Валерий
  • Поблагодарили: +180
Re: Кулер стартует с задержкой
« Ответ #5 : 23 Июня 2017, 05:34:44 »
0
Попробуй поиграться в BIOS`е с режимами управления кулером...
А может просто пора его поменять? Или, хотя бы, почистить и смазать?

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3167
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6853
Re: Кулер стартует с задержкой
« Ответ #6 : 23 Июня 2017, 09:01:53 »
0
Thermalright HR-02 Macho
С таким радиатором можно попробовать вообще в пассивном режиме работать, лишь бы небольшой воздушный поток в корпусе компьютера был. Валерий правильно говорит, если есть в BIOS Setup опции управления вентилятором процессора, то бывают пункты установки нижнего порога частоты вращения, вплоть до нулевых оборотов.

Другой есть только 3-контактный..
Для проверки сгодится, +12В подаётся постоянно. Даже если BIOS умеет управлять оборотами вентилятора изменением напряжения, а не ШИМ, в начальный момент подаётся полное напряжение для нормального старта вентилятора.


Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Кулер стартует с задержкой
« Ответ #7 : 23 Июня 2017, 11:05:27 »
0
Попробуй поиграться в BIOS`е с режимами управления кулером...
А может просто пора его поменять? Или, хотя бы, почистить и смазать?

Проблема с новья однако... Тут явно что-то в электронике/управлении.

С таким радиатором можно попробовать вообще в пассивном режиме работать, лишь бы небольшой воздушный поток в корпусе компьютера был.

Ну так он его у меня и обеспечивает   ;D Хороший большой и тихий вентиль - протягивает через передню сненку, HDD, память и вылетает через заднюю стенку и блок питания.

Валерий правильно говорит, если есть в BIOS Setup опции управления вентилятором процессора, то бывают пункты установки нижнего порога частоты вращения, вплоть до нулевых оборотов.

Да все уже вроде переборобовал и минимальный порог и задержку в изменении скорости вверх и вниз.
Единственное что "помогает" (избавляет от ошибки) - просто отключение мониторинга. Т.е. если он действительно остановится, то я этого не узнаю (не смертельно конечно), но зачем лишние подводные мины.

Сейчас он в PWM режиме, попробую еще как стартует в DC и остальные советы. Вечером отпишусь.




Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3167
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6853
Re: Кулер стартует с задержкой
« Ответ #8 : 23 Июня 2017, 11:11:54 »
0
если он действительно остановится, то я этого не узнаю (не смертельно конечно), но зачем лишние подводные мины.
А ты в своей ОС ставишь какие-нибудь программы-мониторы вращения вентиляторов и температуры? Если нет, то его вращение ты увидишь только в интерфейсе BIOS SETUP. В общем страшного ничего не произойдет, в худшем случае включится троттлинг у процессора.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Кулер стартует с задержкой
« Ответ #9 : 23 Июня 2017, 11:55:39 »
0
Есть от ASUSа родная неплохая прога FanExpert. Но я туда смотрю только когда он по каким-то причинам сильно шумит (точнее - его становится слышно).  :D

и добавил...
В общем докладаю...

1. При запуске без винтов все без изменений
2. Выяснил что проблема возникает только если не отключать комп от сети (полностью не обесточивать). Т.е. после полного обесточивания и разрядки кондеров (либо нажать кнопку включения при выдернутой вилке, либо подождать секунд 30 пока не погаснут светодиоды на плате) кулер стартует сразу  :%):
3. То же самое показал и вольтметр. На 4 управляющем контакте шим при старте необесточенного компа появляется 2В, вентиль дрыгается но ничего не происходит, затем, при тех же двух вольтах он начинает крутиться, напряжение падает до 1,7В. При запуске предварительно обесточенного компа на управляющем контакте на 1-2секунды 4В и он сразу запускается :d_know: , потом падает до 1,7В 
Посмотрел по оборотам 2В примерно соответствуют 400rpm, 4В - 900rpm
4. Другой кулер (все-таки он 4-конактный) запускается сразу, но он и в два раза меньше.
5. В режиме DC проблемы нет, запускается сразу, но минимально возможные обороты - 500rpm, вместо 280 в шим-режиме.

Есть этому логическое объяснение?  :%):
« Последнее редактирование: 23 Июня 2017, 22:19:40 от MetalHeart »

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Кулер стартует с задержкой
« Ответ #10 : 24 Июня 2017, 00:03:05 »
0
MetalHeart, хреновый режим работы кулера с ограничением по току, вот только откуда?  ???

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Кулер стартует с задержкой
« Ответ #11 : 24 Июня 2017, 00:07:11 »
0
Прежде всего непонятен эффект запуска после обесточивания или без обесточивания..  ???
ОК, год назад может быть можно было бы еще спихнуть на сырую прошивку, но биос регулярно обновляется.

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3167
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6853
Re: Кулер стартует с задержкой
« Ответ #12 : 24 Июня 2017, 07:44:32 »
0
То же самое показал и вольтметр. На 4 управляющем контакте шим при старте необесточенного компа появляется 2В, вентиль дрыгается но ничего не происходит, затем, при тех же двух вольтах он начинает крутиться, напряжение падает до 1,7В. При запуске предварительно обесточенного компа на управляющем контакте на 1-2секунды 4В и он сразу запускается  , потом падает до 1,7В  Посмотрел по оборотам 2В примерно соответствуют 400rpm, 4В - 900rpm
Некорректные измерения вольтметром, нужен с режимом среднеквадратичных значений, а лучше осциллограф. На управляющем выводе ШИМ импульсы TTL с частотой 25-27КГц изменяемой скважности - чем выше заполнение, тем выше скорость вращения.

В режиме DC проблемы нет, запускается сразу, но минимально возможные обороты - 500rpm, вместо 280 в шим-режиме.
В режиме управления по напряжению (DC) должны меняться питающие вентилятор +12В. Скорее всего для надёжного запуска вентилятора минимальное напряжение ограничено производителем системной платы неким достаточно высоким значением. Потому минимальные обороты выше, чем при управлении ШИМ.


Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: Кулер стартует с задержкой
« Ответ #13 : 24 Июня 2017, 08:22:29 »
0
сделать принудительный старт, от +5В через кондер и диод на управление, потом кондер зарядиться и отрежет постоянку. Можно еще делитель напряжения на всякий случай ограничить напругу на 4В. А если там импульсф, то не прокатит.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Кулер стартует с задержкой
« Ответ #14 : 24 Июня 2017, 13:27:52 »
0
Некорректные измерения вольтметром, нужен с режимом среднеквадратичных значений, а лучше осциллограф. На управляющем выводе ШИМ импульсы TTL с частотой 25-27КГц изменяемой скважности - чем выше заполнение, тем выше скорость вращения.

Все понятно что это ШИМ. Ну нет ничего больше кроме мультиметра.
Cкажем так, я измерил площадь под графиком - интеграл напряжения по времени  :P
Да и из мухи слона не хочется раздувать, есть поинтереснее занятия чем скорость вращения кулера  :laugh:


и добавил...
В режиме управления по напряжению (DC) должны меняться питающие вентилятор +12В. Скорее всего для надёжного запуска вентилятора минимальное напряжение ограничено производителем системной платы неким достаточно высоким значением. Потому минимальные обороты выше, чем при управлении ШИМ.

Да, в биосе есть процедура автоматической регулировки кривой оборотов и минимальных оборотов, как для PWM так и для DC.
При тесте на DC видно как мать, ступенчато повышая напряжение, пытается сдвинуть вентиль с места пока он наконец не запустится - это и будут минимальные напряжение и частота оборотов. При калибровке в режиме PWM такого нет.

и добавил...
Это все понятно...

Самая большая непонятка почему же после обесточивания, напряжение управляющего контакта больше и кулер стартует сразу  :d_know:
Причем все-равно сколько времени пройдет после подачи питания на БП...
Как-будто что-то сбрасывается в памяти?
« Последнее редактирование: 24 Июня 2017, 13:53:06 от MetalHeart »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
91 Ответов
64221 Просмотров
Последний ответ 28 Декабря 2010, 17:06:38
от L0ki
21 Ответов
13133 Просмотров
Последний ответ 04 Ноября 2016, 07:54:07
от Viktor D