проект "Черный холодильник"

[kkol]

402/404 найти сейчас гораздо сложнее чем выходники

Знаю я тут одного виновника..... 

[hippo64]

Все под надежной охраной, Игорю Палычу было выдано поштучно, остальное в закрома.

[valeryew]

Ну вот, и у меня вырисовывается  ЧХ . Параметрический стаб. на КС515А  для питания ОУ-49720, два незадействованных входа- на землю. В каждом плече, по 13000 мкФ +блокировочные МКТ. ГТ321Е с h21=120, измеренный Л2-23, естественно они будут стоять или на шляпке вых. транзистора, или на его радиаторе рядом. Что лучше? Диоды Д303-8шт. Должно хватить по Току? Попробую на выход П4 и ГТ701А. Какое питание применять, Я имею в виду  переменку, для П4 и ГТ701А. Замечания? Предложения! Честно! Оч. буду рад за критику и откликнувшимся.


и добавил...
Вопрос к Horri. Олег, как не поймать возбуд? Везде короткие провода? У меня ПП от Валеры. Изготавливал их оч. хороший человек Александр из Петрозаводска. И потерял примерно неделю времени на это и не только на это. Он бы в проекте Цирклотрона, продвинулся   дальше. Я должник!

э

[Horri]

valeryew, Следить за монтажом  У меня был принципиальный косяк, я не туда завел земли от конденсаторов на шинах питания ОУ. А так да, общие рекомендации по снижению длины проводников стоит соблюдать, но без фанатизма. Проводники для подключения П4 к плате я брал такой-же длины как гибкие выводы у П210, примерно 90 мм. Конденсаторы фильтрующие питание ОУ желательно ставить к ней ближе. От стабилитронов я впоследствии отказался т.к. снижение питания ОУ уменьшает выходную мощность усилителя.

[fedgen]

Ну вот, и у меня вырисовывается  ЧХ . Параметрический стаб. на КС515А  для питания ОУ-49720, два незадействованных входа- на землю. В каждом плече, по 13000 мкФ +блокировочные МКТ. ГТ321Е с h21=120, измеренный Л2-23, естественно они будут стоять или на шляпке вых. транзистора, или на его радиаторе рядом. Что лучше? Диоды Д303-8шт. Должно хватить по Току? Попробую на выход П4 и ГТ701А. Какое питание применять, Я имею в виду  переменку, для П4 и ГТ701А. Замечания? Предложения! Честно! Оч. буду рад за критику и откликнувшимся.


и добавил...
Вопрос к Horri. Олег, как не поймать возбуд? Везде короткие провода? У меня ПП от Валеры. Изготавливал их оч. хороший человек Александр из Петрозаводска. И потерял примерно неделю времени на это и не только на это. Он бы в проекте Цирклотрона, продвинулся   дальше. Я должник!

э

Если бы я сейчас заново строил ЧХ то первое что сделал уменьшил питание до плюс-минус десяти вольт.Большую мощность не получить  качественную от ЧХ, я про область НЧ.
В моём ЧХ в питании ОУ нет стабилизаторов только RC фильтр, подключал наушники  естественно к выходу напрямую, тишина в ушниках полнейшая.Зачем усложнять схему.

[Horri]

fedgen, все там получается, до 10 Вт при +- 18 В

[fedgen]

fedgen, все там получается, до 10 Вт при +- 18 В

Так как типы транзисторов не позволяют все транзисторы "посадить" на один радиатор то имеет место возможность терморазогна ВК. Выше в форуме написано что предвыход начинает греться при напряжении питания более 15 вольт в плечо.

[Horri]

Транзисторы ВК надо ставить на радиаторы адекватной площади. Кроме того сообщения, больше подтверждений о терморазгоне ВК в этой теме нет, так это все "хайли лайкли" 

и добавил...

Выше в форуме написано что предвыход начинает греться при напряжении питания более 15 вольт в плечо.

Ну и что? При питании 18 вольт на плечо у меня транзисторы не нагревались выше 30 градусов.

[Yurik_V]

В таком конструктиве ЧХ работает почти год по нескольку часов в день. Питание +- 17 вольт. ГТ321 стоит на радиаторе верхнего транзистора. Ничего не перегревается.

[hippo64]

то имеет место возможность терморазогна ВК

Коллеги, эксплуатируйте элементную базу в соответствии с техусловиями на неё. И связь была, и ракеты летали и человека в космос запустили.

[fedgen]

Не поленитесь и почитайте про то сколько ватт нужно и что это такое.Многие не представляют сколько они ватт слушают в реальном прослушивании а вернее вольт так проще.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=81297&page=3
Если уменьшаем питание то улучшается надёжность и можно чуток увеличить ток ВК что гораздо важнее.

[hippo64]

можно чуток увеличить ток ВК что гораздо важнее

При топиковой схемотехнике это как раз не имеет особого значения. Что касается выходной мощности, почти вся нормальная акустика, за которой не надо додумывать ни низа, ни верха, имеет чутье ниже 90дБ. Если нормальная акустика имеет чутье 98-99 дБ, цеплять к ней ЧХ  как то неловко.

и добавил...
Ребяты, да, мы любители, но давайте таки придерживаться минимального соответствия с теорией

[Valera]

В таком конструктиве ЧХ работает почти год по нескольку часов в день. Питание +- 17 вольт. ГТ321 стоит на радиаторе верхнего транзистора. Ничего не перегревается.

Я так понял - у Вас один БП на оба канала?

[hippo64]

Если нормальная акустика имеет чутье 98-99 дБ, цеплять к ней ЧХ  как то неловко

Ибо это уже будет на порядки более высокая категория.

[Horri]

Володь, с 4А-32 в онкене он звучит просто аху... отлично!  Сейчас работает у товарища с семнадцатыми коралами, он в восторге.

[hippo64]

Охотно верю, сам тащился он 4а32, но там, таки, надо додумывать и верх и низ, никуда не денешься. За все надо чем то платить.

[бодуль]

то имеет место возможность терморазогна ВК

Коллеги, эксплуатируйте элементную базу в соответствии с техусловиями на неё. И связь была, и ракеты летали и человека в космос запустили.

Служил в Лебедине в РВСН 80- 82г. в учебке, отделение обеспечени учебного процесса, брали на нужды учёбы списанные блоки с 8К65У  ( средней дальности, сняты примерно в 81 году ) ,к примеру на блоках гиростабилизированной платформы транзисторы сплошь германий с вкраплениями сверхминиатюрных ламп. Были там и П4- смотреть жутко, все сплошь изляпанные всяческими штампами, места на них не оставалось свободного. И ничего, всё это наводило страх на супостатов...

[Yurik_V]

Я так понял - у Вас один БП на оба канала?

Да, эконом-вариант. Собирал макет, заглянул в гости знакомый, послушал и забрал. Сказал, что его и так всё устраивает.

[fedgen]

Сегодня  завис с ЧХ на этой теме

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=y7rFYbMhcG8" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=y7rFYbMhcG8</a>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=51AObCqTHL4" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=51AObCqTHL4</a>

[jpatay]

Сегодня  завис

А я подсел на Маркуса. Виртуоз баса. Германцы хорошо его воспроизводят

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=XqTCAZK9rzY" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=XqTCAZK9rzY</a>

[Svjatoslav]

Охотно верю, сам тащился он 4а32, но там, таки, надо додумывать и верх и низ, никуда не денешься.

Володя, доделывал 4А-32, и продолжаю,  для расширения полосы  в обе стороны. С одновременным повышением чувствительности.
Операция апгрейда несложная, доступная,  результаты положительные.
Есть и "но" - некоторые пользователи отмечают, что тридцать вторым для нормального "раскрытия"  нужна комната побольше.

По-видимому,  германиевые усилители будет хорошо  сращивать с качественными широкополосниками.
На ток в нагрузке они не жадные,  низкие частоты  в таком тракте могут существенно улучшиться. 

[hippo64]

качественными широкополосниками.

Серёж, это ключевое слово. С ШП просто работать, но качественные в основном те, с которыми поработали руками, и нехило поработали.

[Карта]

Я на шириках до сих пор.
Чел даже афигел, говорит, эквалайзер по низам включен.

[fedgen]

Имел дело с этими шириками
http://www.aie.sp.ru/Speakers/LMT1045.html
Но появился супер ширик ,сейчас просто ширик лежит в гораже ,один юзает друг в сферическом корпусе из фанеры.
А супер ширик это электростаты.
разных 4А наслушался в юности на дискотете,благо там была возможность подработать а ещё выкидыш фокстес слушал это как ока от камаза.
Нет места что бы слушать разное вот и выбираю лучшее.

[Svjatoslav]

Суперширик должен работать до 23 кГц в полочку. Тогда ни ВЧ-подпорка, ни электростаты не потребуются. )))
12  кГц от LMT1045 - маловато для германия.  И не только для германия.

[hippo64]

Суперширик должен работать до 23 кГц в полочку

[fedgen]

Суперширик должен работать до 23 кГц в полочку

Вы слух давно проверяли? Какую частоту вы слышите без напряжения мозга?

[rubenlukin]

 

Какую частоту вы слышите без напряжения мозга?

На какой форме сигнала?

Мед. комиссию проходил год назад. Мне 47 полных, патологий не выявлено. "А? Что? Говорите громче, я звукорежиссёр" -- не обо мне почти, я сейчас осветитель (illuminator).

[hippo64]

Какую частоту вы слышите без напряжения мозга?

Скрипка в тракте до 10к и в тракте до 20к  играет абсолютно по разному.

[Svjatoslav]

Вы слух давно проверяли? Какую частоту вы слышите без напряжения мозга?

Слушаем не частоту, слушаем музыку. 
Не могу не согласиться с Володей:

Скрипка в тракте до 10к и в тракте до 20к  играет абсолютно по разному.

Поворот фазы  зауженного по частотке тракта очень даже  чувствуется.  Задолго до реального спада АЧХ.
Вероятно, поэтому  П4 и выиграли тендер на работу в ВК ЧХ.  )))

Вероятно, в этом деле есть  оптимум. Слишком широкая полоса плохо (звук холоднеет, становится стерильным), и зауженная не есть гуд (слишком мягко-ламповый, ватный).  Верпоятно, для разного типа схем есть  свой оптимум.

В Шкритеке, на сороковой странице,  отмечена оптимальная полоса мощности усилителя:  50 - 150 кГц.
Для современной музыки нижнюю границу некоторые товарисчи рекомендуют подвинуть  до 60 кГц.