Автор Тема: Компьютерные АС  (Прочитано 13918 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн puntus

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: 3
  • Иван
  • Поблагодарили: +212
Компьютерные АС
« : 06 Декабря 2018, 23:03:30 »
0
Доброго всем времени суток! На днях нарыл себе кучу ламинированного дсп нахаляву понял, что надо его применить.  в наличии имеютя 3 динамика 25гдн-3-4, четвертый найти не проблема, хочется собрать что то типа такого (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(оригинальная статья есть на _горе) но со своими представлениями о прекрасном  8).Вопроса два:
1. СтОит ли заморачиваться?
2. Если да, то какой взять ВЧ т.к. однозначно будет двухполосная система.
В личке пообщался с Игорем Meshin , он мыслей дельных подкинул.
По поводу ВЧ. В планах думал  взять 5гдв-1, т.к. их просто достать, НО листая темы вижу много негатива в адрес этого динамика, так что застопорился....
Прошу поделиться мыслями, предложениями, буду рад. Проект неспешный, в перерывах от детей и ремонта  :cr:.
з.ы. Естественно хотелось бы бюджет сделать бюджетным.
3.3.ы. Я смотрел в сторону кубиков Салтыкова, но у меня жесткое ограничение в ширине АС, надо вписать в 160 мм  каждую (ну может в 170 мм)
Bassbox Pro при последовательном подключении динамиков нарисовал объем в 14 литров с ФИ.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Компьютерные АС
« Ответ #1 : 07 Декабря 2018, 06:04:52 »
0
А в лабиринты их? типа 6АС-508 (6АСЛ-1) - отличные были колонки.



http://zvukomaniya.ru/obzor-6-as-508-i-6-asl-1-akustika-labirint/
Бас давали хороший. Им бы еще пищаль получше.

Оффлайн puntus

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: 3
  • Иван
  • Поблагодарили: +212
Re: Компьютерные АС
« Ответ #2 : 07 Декабря 2018, 07:06:24 »
0
Александр спасибо за наводку, изучаю. Но тема ВЧ динамика остается открытой.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Компьютерные АС
« Ответ #3 : 07 Декабря 2018, 07:45:41 »
0
Где-то очень не рекомендовали включать НЧ головки последовательно. В истории были  АС  Электроника Б1-01 с двумя последовательными 10ГД-30. Очень гулкие. Для лабиринта нужно пространство сзади АС.
Можно взять за основу S-30...  ВЧ любую, кроме 3ГД-31 :D

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Компьютерные АС
« Ответ #4 : 07 Декабря 2018, 07:47:11 »
0
Александр спасибо за наводку
Посмотри еще на Горе. Там давненько уже была моя статья про переделку Микролабов под лабиринты. Как раз бюджетно из ДСП пилилось.
Я бы взял какого нибудь недорого китайца типа такого
https://radio18.ru/product/135167
https://radio18.ru/product/134497
и не особо парился. По чувствительности они неплохо согласуются с 25ГДН. Если что, то всегда можно сопротивлениями подогнать. А звук дают приличный по качеству. Шелковый купол мягко, для ушей приятно, не так резко как титановые и алюминиевые на мой ух.

и добавил...
Для лабиринта нужно пространство сзади АС.
Для околомониторных колонок это как правило без проблем.
 :-X В этой лабиринтной системе можно добавить еще одно колено и порт лабиринта вывести вперед

Оффлайн puntus

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: 3
  • Иван
  • Поблагодарили: +212
Re: Компьютерные АС
« Ответ #5 : 07 Декабря 2018, 08:58:21 »
0
Где-то очень не рекомендовали включать НЧ головки последовательно. В истории были  АС  Электроника Б1-01 с двумя последовательными 10ГД-30. Очень гулкие. Для лабиринта нужно пространство сзади АС.
Можно взять за основу S-30...  ВЧ любую, кроме 3ГД-31 :D
Места сзади будет до 30-50 см, так что тут проблем нет,
 
Я бы взял какого нибудь недорого китайца типа такого
https://radio18.ru/product/135167
https://radio18.ru/product/134497
Интересно, даже очень, вот только не могу диапазон воспроизводимых частот найти  :d_know:

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Компьютерные АС
« Ответ #6 : 07 Декабря 2018, 10:54:50 »
0
в наличии имеютя 3 динамика 25гдн-3-4, четвертый найти не проблема,
Если по сопротивлению нагрузки у усилителя нет проблем, то найдя четвёртый 25ГДН-3-4, и залудив их в корпус ЗЯ на 18 литров... Применив этот фильтр, верней его "топографию"

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Можно не хилый расколбас получить по низам. И с пищалкой будет работать один из динамиков (выбрать который звучит выше или принять к этому меры), а не два. Требования к ней (пищалке) можно чуток заузить.

Оп-ба-на! А гифки оказывается не отображаются!

Нихрена не получается переформатировать!
« Последнее редактирование: 07 Декабря 2018, 11:06:43 от Meshin »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Компьютерные АС
« Ответ #7 : 07 Декабря 2018, 15:28:41 »
0
Игорь, а чем из современных аналогов можно заменить 25ГДН-3-4 ?

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Компьютерные АС
« Ответ #8 : 07 Декабря 2018, 16:10:16 »
0
Олег, чего-то я даже и не в курсе. Так с налёта и не скажешь.
« Последнее редактирование: 07 Декабря 2018, 16:20:52 от Meshin »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Компьютерные АС
« Ответ #9 : 07 Декабря 2018, 16:35:51 »
0
3ГД-31
Сергей, я бы не назвал их плохими, если честно :d_know:. На мой ух, по крайней мере. Субъективно - бумажный дифф (еще раз ИМХО) рулит.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Компьютерные АС
« Ответ #10 : 07 Декабря 2018, 16:37:38 »
0
А гифки оказывается не отображаются!
Отображаются.  :yes: По крайней мере я схему фильтра вижу без проблем.

и добавил...
Сергей, я бы не назвал их плохими, если честно
Аккуратно отклеить диффузор, колпачок пылезащитный.  На железную внутренность чашки приклеить войлок или сукно шинельное миллиметров 5 толщиной и потом собрать обратно. Вот тогда получается вполне достойный динамик.
Игорь может еще что то подскажет что с ним можно сделать.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Компьютерные АС
« Ответ #11 : 07 Декабря 2018, 16:49:47 »
0
Отображаются.
Ну и отлично.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Компьютерные АС
« Ответ #12 : 07 Декабря 2018, 16:55:12 »
0
Я менял их на 1ГД-50. Весьма хорош в двухполоске. По посадке один в один 3ГД-31. Но он широкополосный. Звучит помягШе трёшки. Если не смотреть на АЧХ, то все высокие слышно :laugh:

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Компьютерные АС
« Ответ #13 : 07 Декабря 2018, 17:39:01 »
0
Я 3ГД31 поверх современного клона 4а32 сажал, фильтровал первым порядком кондером 2 мкф, достаточно высоко. Неплохо было, на мой ух. Ну, может 25ГДШ53 (вроде, лет 15 прошло) сверху так безобразничали, что 31-е соловьями пели :laugh:
колпачок пылезащитный
У меня без колпачков были.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Компьютерные АС
« Ответ #14 : 07 Декабря 2018, 19:08:24 »
0
Трёшки перебирал, но колпачки никогда не отклеивал и при сборке не центровал (много чести :D). Стояли в веерных рупорах "а ля Голунчиков" на сцене по 4 штуки на канал... Без рупора "свистит" в одну точку.

Оффлайн puntus

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: 3
  • Иван
  • Поблагодарили: +212
Re: Компьютерные АС
« Ответ #15 : 07 Декабря 2018, 19:55:29 »
0
Отображаются.   По крайней мере я схему фильтра вижу без проблем.
На работе в хамелеоне отображалось без проблем, дома опера бета - шишь....
Игорь, а есть ли смысл, если применять по твоей схеме, одним из динамиков брать 25 гдс..? Правда тогда, вероятно, придется согласовывать и фильтра других порядков применять  :d_know:
В данный момент лабиринт очень импонирует, может на нем и остановлюсь. 3ГД-31, если буду применять, то, естественно, после переделки. Правда еще одним глазом смотрел на асалабовские Т25.8, решения таки нет.
з.ы. Александр, я так понимаю Радио18 магазин в вашем городе?

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Компьютерные АС
« Ответ #16 : 07 Декабря 2018, 20:30:35 »
0
И совсем для лодырей. На работе неделю гонял в картонной коробке. Чума :laugh:
Sorry...

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Компьютерные АС
« Ответ #17 : 10 Декабря 2018, 02:57:05 »
0
Игорь, а есть ли смысл, если применять по твоей схеме, одним из динамиков брать 25 гдс..?
Есть.
25ГДС?  Не знаю такого. Может 20ГДС? Смысла нет его применять. Он низа не играет. А фишка этого фильтра в том, что по НЧ оба динамика (одинаковые) в полную силу стараются, а у правого по схеме начинается спад после какой-то частоты обеспеченной катушкой фильтра. Этот динамик расположен внизу оформления. Левый, по схеме динамик, начинает "спадать" оттуда, откуда ему позволяет его катушка фильтра.
Очень удобно если мало динамиков. Низов полно, середину "верещит" один.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Компьютерные АС
« Ответ #18 : 10 Декабря 2018, 05:53:37 »
0
Желательно только, чтобы НЧ динамики были по 8 ом, ибо не каждый усилитель потянет 2 ома...

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Компьютерные АС
« Ответ #19 : 10 Декабря 2018, 07:33:10 »
0
Желательно только, чтобы НЧ динамики были по 8 ом
Ну да. С 25ГДН-3-4 не покатит. Можно попробовать НЧ отфильтровать как в "Technics SS-33A"
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Компьютерные АС
« Ответ #20 : 10 Декабря 2018, 09:26:15 »
0
Чего вы добиваетесь поставив 2 динамика? Нафига?

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Компьютерные АС
« Ответ #21 : 10 Декабря 2018, 09:36:00 »
0
Нафига?
Нафига?!
Так если есть - надо пустить в дело. Ну и чтобы уж если навалить волюмэ, так навалить!!!

Оффлайн puntus

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: 3
  • Иван
  • Поблагодарили: +212
Re: Компьютерные АС
« Ответ #22 : 10 Декабря 2018, 09:43:45 »
0
Ну да. С 25ГДН-3-4 не покатит. Можно попробовать НЧ отфильтровать как в "Technics SS-33A"
Игорь, то есть получается, что один НЧ динамик играет все, что может, а второй - все, что отфильтровано?

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Компьютерные АС
« Ответ #23 : 10 Декабря 2018, 10:14:06 »
0
Так если есть
Так нету же, да какой там нафик волюме, думаешь сильно громче чем с одним?
А вот предполагаемые проблемки уже полезли, хотя ещо никто ничо не делал.
Еще неизвестно что за 3 штуки есть, они вообще рабочие? У всех добротность в норме для фи?


и добавил...
хочется собрать что то типа такого
Ссылку на оригинал картинки в первом сообщении можно?
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2018, 10:18:45 от dimonos »

Оффлайн puntus

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: 3
  • Иван
  • Поблагодарили: +212
Re: Компьютерные АС
« Ответ #24 : 10 Декабря 2018, 10:26:46 »
0
Еще неизвестно что за 3 штуки есть, они вообще рабочие? У всех добротность в норме для фи?
3 штуки с известными параметрами, измерения уже провел, разброс конечно есть, но под ФИ все три подходят. 
А вот предполагаемые проблемки уже полезли, хотя ещо никто ничо не делал.
Не вижу проблемок, есть мысли вслух, дабы определиться с выбором.  На данный момент лабиринты очень заинтриговали, но до конца еще не определился. Плотно займусь в январские выходные, пока так сказать, нарабатываю базу.
_.ru/practice/loudspeakers/780-radikalnaja-peredelka-s-30-v-kompjuternye-kolonki-.html вот ссылка на статью, но из нее мне только внешний вид АС приглянулся и только.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Компьютерные АС
« Ответ #25 : 10 Декабря 2018, 11:36:30 »
0
а второй
Нижний играет как бы через фильтр второго порядка имея катушкой индуктивности верхний динамик, ну и конденсатор тут как тут!
Можно пару этих НЧ включить чере последовательный фильтр просто добавив катушку как здесь: https://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-26915-page-3.html На последней странице. Попробую сделать вложение схемы фильтра. Авось получится:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн puntus

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: 3
  • Иван
  • Поблагодарили: +212
Re: Компьютерные АС
« Ответ #26 : 10 Декабря 2018, 12:26:44 »
0
Можно пару этих НЧ включить чере последовательный фильтр просто добавив катушку как здесь: https://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-26915-page-3.html На последней странице. Попробую сделать вложение схемы фильтра. Авось получится:
А вот это интересно. Прикинул частоту разделения для этой и для этих динамиков, вышло около 600Гц, какой выбрать частоту для 25гдн? или, как говорится, хозяин барин но в пределах разумного?
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2018, 12:59:19 от puntus »

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Компьютерные АС
« Ответ #27 : 11 Декабря 2018, 02:46:00 »
0
какой выбрать частоту для 25гдн?

Я выбрал, что-то в районе 2200...2500 Герц в самоделках: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5507.0
 на братце 25ГДН-3-4. Только перемотанном на восемь ом. Но там пищалка нормально тянет с этой частоты раздела. НЧ там тоже в струю. Собственно под возможности пищалки и выбиралась частота раздела.
Как у тебя будет получаться....?
 У меня есть пара ящиков, каждый из которых как раз под пару 10ГД-34 и пищалку (пока не определился), тоже Диапполито как на фото в твоем первом сообщении. Может летом сподоблюсь, потому как НЧ динамики-то есть!

Оффлайн puntus

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: 3
  • Иван
  • Поблагодарили: +212
Re: Компьютерные АС
« Ответ #28 : 11 Декабря 2018, 22:15:33 »
0
Игорь, написал в личку.

Оффлайн puntus

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Репутация: 3
  • Иван
  • Поблагодарили: +212
Re: Компьютерные АС
« Ответ #29 : 09 Февраля 2019, 20:15:25 »
+3
Полевые испытания самоделок,  (за качество извиняюсь, зеркалку вернут, фотоотчитаюсь)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)