Портативные Hi-Res плееры (ЦАП+усь) для наушников. Есть опыт?

[IronYorick]

Оказывается это больше транспорт

Да, причем неплохой. ИМХО . Не умеет DSD, но и пес с ним. Зато асинхронный с 2-мя сетками частот.

И оптика и СПДИФ на сколько понял - это выходы.

Так точно

[GoRs]

Да... Решил я этот девайс к плейеру подключить и прифигел! Во первых, громкость не регулируется, музыка идёт с линейного выхода. Уши, с трудом терпят звук из наушников. Громко! Отсоединил девайс, воткнул уши в разъём 3,5 плейера. Во первых, сравнительная громкость плейера, оказалась 68. И шок... Звук с выхода девайса, лучше, чем с выхода 3,5 плейера! И объем появился! Я в шоке...  Может прогрелся? Ладно, снова телефон. Эффект стал послабее, чем был, но снова резюме такое: выход 3,5 телефона, лучше чем выход 3,5 девайса. Как блин интересно...  Однако, интересный девайс...

[IronYorick]

выход 3,5 телефона, лучше чем выход 3,5 девайса.

Игорь, боюсь, что мне так и не удастся достучаться до тебя С простым месседжем: USB DAC нужно слушать через софтовый плеер, обходящий звуковую подсистему ОС Андроид! Например, Fiio. Используя качественные файлы, лучше lossless. То, что тебе так нравится с выхода телефона - это результат действия улучшайзеров Андроида.

[GoRs]

А чего достукиваться, Андрей. Вот объяснил понятно и всё стало ясно. И эксперимент с плейером это подтвердил... Остальное будет позже, когда ещё 2 транспорта приедут. Когда появится возможность сравнить. Самое главное - разочарования нет!

[GoRs]

От блин, а на Озоне эта коробочка дешевле: https://ozon.ru/t/zq6NrVb Кто ж знал... Но правда в отличии от Али, если что не так, с Озоном проблемы... То ж пару раз с Озоновским "сервисом" сталкивался... 

[Werter]

Озоном пользуюсь уже более десяти лет и только один раз делал возврат. Электрочайник, опять-же  к вопросу о дешёвых чайниках, после пяти дней перестал выключаться. Оформил возврат в личном кабинете, в пункте выдачи чайник забрали без вопросов, деньги на карточку пришли через три дня. Других проблем с Озоном не было. Даже винил там иногда покупаю. Единственное, продавца стараюсь выбрать из России. Если все-же из Китая, то да, стараюсь найти соответствующий на Али. Хотя покупал несколько раз компьютерные комплектующие, реально дешевле чем на Али, да и сейчас жду алюминиевые ножки для самодельного цапа. Вот доставка с Китая через Озон очень долгая, с Али быстрее.

[GoRs]

Да, после 2-х случаев, где доставка из Китая была, тоже покупаю только у наших. И да, доставка из-за границы дольше у Озона. Минус Озона, если товар из-за границы и есть претензия к товару: ты сначала должен связаться с продавцом, если он согласен на претензию, то ты, через почту Росии, должен отослать ему товар(что составляет достаточно значительную сумму!), порой это просто не выгодно! И когда продавец получит товар, тогда деньги вернуться! А может случится и так, что продавец откажется забирать товар и он через некоторое время, вернётся обратно и тебе вновь придется за него платить! В отличие от Али, тут схема весьма мутная и ни кто не виноват, а платить за это, приходится тебе самому! Так что, с Али, в этом отношении проще! Ты представил доказательства плохо работающего или не работающего, или поврежденного товара и тебе либо всю сумму, либо часть возвращают. Но такое, слава богу, встречается на Али всё реже. 

[Werter]

С Али абсолютно такая-же история, если продавец соглашается со всеми претензиями и просит возврат товара  , а в ответ он тебе вышлет новый. И всё абсолютно одинаково, как и на Озоне. Я с этим сталкивался несколько лет назад, когда возвращал неисправный TV BOX. Вышло, естественно, дороже чем купить новый.

[IronYorick]

если продавец соглашается со всеми претензиями и

А еще есть вариант, что он со всем согласен, но ставит сумму компенсации 0 рублей. Ты, не вчитываясь, возврат подтверждаешь. И - бинго! - спор закрыт и ты остался с носом

[Werter]

Да сплошь и рядом. 

и добавил...

и ты остался с носом

Навеяло.
Лекция в одном мед вузе, лектор:
-Помнится мне история, был у меня закадычный друг и понравилась нам одна и та-же девушка, но она выбрала моего друга и я остался с носом, а вот мой друг без...
-Тема лекции, венерические заболевания и их последствия.


и добавил...

и сейчас жду алюминиевые ножки для самодельного цапа.

Дождался. 
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
По большому счёту, могу и сам выточить, станки есть , материал купить можно, но вот покрытие самому сделать проблематично, а отдавать на сторону выходит дороже чем купить у китайцев.

[Злой]

не знаю как ES9039Q2M

Игорь, я тоже не знаю и 38 и 28 и даже 18 не слышал.

а вот шунтировать их керамикой или плёнкой, это уже дело вкуса.

На Веге Дартаньян хорошо обьяснил нежелательность шунтирования, причем потом это проверили и подтвердили практически.

как Марат, например

Андрей, сильно сказано, если бы я еще знал как надо

Скорее всего это цифроаналоговое устройство....

Я бы вообще сказал цифровое, на выходе мы имеем дискретные сигналы и только после фильтра они становятся более-менее аналогом.

понравился совет, что нужно припаять штырьки и к ним уже подпаиваться, экспериментируя.

Вот так точно не нужно делать, сначала посмотри на шумы по питанию и если чисто, то не трогай.

успел взять.

хорошо если есть возможность купить, поздравляю.

DSD тоже играет

9023 не умеет ДСД

"Фильтр" для 9023 - это 2 конденсатора

Не, у меня фильтры на ОУ, как у АДВ. Генераторы конечно 

[IronYorick]

Не, у меня фильтры на ОУ, как у АДВ.

Марат, приветствую А ты сам сравнивал варианты пассивного\активного фильтра? Во благо появление дополнительного ОУ или наоборот? Очень возможно, что Андронникову просто надо было "массу нагнать" (плата на десятке деталей продаваться задорого не станет).
Я сам единственное что сравнил - тип конденсатора пассивного фильтра - влияет. Керамика звук портит, хотя частота среза ФНЧ там 30 КГц. Сейчас еще один ЦАП-ик на 9023 леплю.

Генераторы конечно 

Марат, а подробнее?

Я бы вообще сказал цифровое, на выходе мы имеем дискретные сигналы и только после фильтра они становятся более-менее аналогом.

Для Д\С это не так. Там нет прямого соответствия кода выходному напряжению. Для мультибита - ну, можно представить его как многопозиционную амплитудную манипуляцию, теоретически

и добавил...

На Веге Дартаньян хорошо обьяснил нежелательность шунтирования

"А мужики то и не знали" того, что знает Дартаньян с Веги Открой даташит на любой ЦАП, да просто вспомни, чему тебя в институте учили . Что ж вы все такие доверчивые ко всяким интернетным "гурам"

[GoRs]

2023 новейший сбалансированный выход PCM58P * 4 DAC Декодер коаксиальный + AES + USB + Поддержка Bluetooth 192K (DF1704 + SM5843 + SM5813) за 31 651 ₽ - уже со скидкой -20%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=A1HEOzI
Вот ещё один стационарный мультибитник в корпусе. Отзывов пока нет.
А вот это:  Усилитель для наушников XDUOO XD05 Pro ES9039SPRO за 78 551 ₽
https://sl.aliexpress.ru/p?key=pMyEOwc уже полупортатив, но цена...  Коробочка и упаковка конечно красивые, но у конкурентов можно и дешевле и с большей амплитудой найти... В общем как-то спорно всё... Не могу представить покупателя данного девайса... 

[Злой]

Марат, а подробнее?

Три здоровущих генератора, я не о качестве, а о размерах

А ты сам сравнивал варианты пассивного\активного фильтра? Во благо появление дополнительного ОУ или наоборот?

Андрей, нет не сравнивал, но ранее смотрел форму сигналов на выходе НОС ЦАПа и для себя решил, что надо хотя бы стремиться к выполнению теоремы Котельникова. Первый порядок пассивный и второй на ОУ, итого третий порядок фильтра. Деталей там не сильно много добавляется.

Для Д\С это не так.

Да, там идет приращение или уменьшение сигнала, в зависимости от кода, но все равно дискретно.

да просто вспомни, чему тебя в институте учили

А меня ничему подобному и не учили, были простейшие каскады на транзисторах и все.

вы все такие доверчивые ко всяким интернетным "гурам"

Не ко всем, а к тем, кто дает реальную информацию, не только по этому вопросу.

[Werter]

Выдалось время, решил послушать что есть MQA: https://bluecoastmusic.com/free-downloads
Разницу в звучании слышно хорошо, даже с 44/16. Описывать звучание не умею, но, как по мне, то WAV звучит лучше, объёмней, хотя вполне не плохо.
И, если исходить из размера файла, wav 39МБ, mqa 34,5 МБ, то смысла ориентироваться на поддержку данного формата в цапе особого не вижу.
Конечно, в характеристиках моего цапа не указана прямая поддержка этого формата, но программные плееры прекрасно воспроизводят через ASIO.
Исключительно моё мнение, не претендую ни на что.

[GoRs]

По мне и FLAC замечательно звучит. Но опять, много зависит от источника. Вот, например, один и тот же альбом предоставленный в приложении Звук от сберпрайм и скачанный недавно с одного из сайтов. В Звуке этот альбом - великолепен! Слушаю с огромным удовольствием! А скачанный оказался - говно! Такое ощущение, что Мп3, с невысоким битрейтом во FLAC перегнали...  Слушать невозможно! 
Вот поэтому, приходится либо рыскать, в поисках конфетки, среди говна либо платить. Но если качество нормальное, можно и заплатить... А жизнеспособность того или иного формата - жизнь покажет! Пока у нас MQA - экзотика, причем труднодоступная... 
Вот когда и у нас будут сервисы с этим форматом, тады и будем посмотреть... А WAVE, неудобен только своим объёмом. Потому и всё остальное придумали. Кстати, OGG - довольно неплохо звучит, по обьему как Мп3, а качеством выше. Странно, что он такой популярностью не пользуется, в отличии от Мп3... 

[Werter]

https://drive.google.com/drive/folders/16XDojqH_qoCcpDTkpFr0h4uvLy500Y-e?usp=sharing
Игорь, если есть желание, скачай послушай. Так, ради интереса. 

[drummer]

Кстати, OGG - довольно неплохо звучит, по обьему как Мп3, а качеством выше.

OGG - это контейнер для хранения. Внутри могут быть кодеки как FLAС, так и МР3... И ещё чёрти-чё

[GoRs]

Werter, из меня слухач ещё тот... Но скачал на телефон и по местам получилось так:
Первое: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
это оказался этот:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Второе: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
это этот: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
И на третьем месте: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
оказался этот: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
остальные звучали примерно одинаково, кого-то выделить я затрудняюсь. А вот второй, седьмой и первый звучали как-то побогаче. А почему именно так их расположил сказать трудно. Всё на уровне ощущений... Нужно скинуть их на комп и прослушать через большой ЦАП и через плейер. Может там как-то по другому будет. 
Слушал через плейер FiiO, на телефоне и в больших наушниках.

[GoRs]

Привет! Вот, нашел обзор на мой ЦАП, который едет и там есть интересная инфа о файлах MQA https://m.youtube.com/watch?v=Smrw4Sro6HY
А вот ролик от Давыдова: https://m.youtube.com/watch?v=-1K5fDKy-8c&t=0s
Как приедет, послушаю. Интересно, кто прав, Давыдов или этот автор?
Единственно, хочу заметить, Давыдов писал на измерительный микрофон. С чем лично столкнулся: писать что-то на измерительный микрофон - спорно. Его ровная АЧХ предназначена для измерений, записи через него, звучат неважно. Для записи звука, есть специальные рекордеры. Вот через них, записи звучат нормально.

[GoRs]

Привет всем. Наконец приехал новый ЦАП и отслушиваю его. Впечатления будут в другой теме. Сейчас немного не об этом. При выводе с плейера HiBy мелодий представленных выше, даже когда проигрывались ДСД файлы, лампочка включения ДСД - не загорелась. Видимо они как-то преобразовываются сначала. Нужно вывод с плейера Шанлинг попробовать.
Далее, прослушал файлы, любезно предоставленные Werter, да, при прослушивании через ЦАП, порядок мест следующий: первое за WAVE (2 трек); второе - первый трек(но то, что он MQA, лампочка на ЦАП не показала) и третье - 7 трек. Почему так? Чисто по послезвучиям. Самые богатые были у второго. Далее, шёл первый трек, где они были ещё достаточно заметны и на 7 треке уже пришлось вслушиваться. На остальных, послезвучия скорее угадывались, чем слышались. Вот так ЦАП выявляет детали...  Единственно, вылез косяк, на который при прослушивании через телефон, не обратил внимания. По таймингу 2,05 минуты, сбой на виолончели(так мне кажется, для скрипки вроде низковато... Но я не знаток, могу и ошибаться...  ) теперь о самих  файлах. MQA не загорелась, что я и написал, а вот ДСД - загорелась. Телефон, в отличие от плейера, вывел ДСД! Такие вот интересные нюансы проявляются, в работе девайсов...  Я, честно говоря, думал будет наоборот... Но на удивление, телефон оказался честнее плейера!

[WolfTheGrey]

https://m.youtube.com/watch?v=Smrw4Sro6HY

Как то не очень понравился обзорщик, и да. Блютуз блютузу рознь. Одно и тоже устройство (приемник) от разных телефонов играет по разному. Были самсунги, сони, и пару htc. Причем в последнем блютуз 5.5, сухость передачи данных совсем не прослеживается (а приемник один синий4.4). Живость подачи материала, словно слушаешь по проводам. Самым дном оказались сансунги.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=qojFCWEETZU?si=NsspokRb7BnkykUN" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=qojFCWEETZU?si=NsspokRb7BnkykUN</a>

[GoRs]

Да, в плейере оказывается я вывод ДСД не включил. Когда включил, всё, лампочка на ЦАП зажглась, вывод пошел! Но есть и минус. Периодически отваливается! Через наушники всё нормально, а вот по юсб - отваливается, собака!  Получается, писать с плейера не получится... 
Ну и ещё, несколько неожиданное. Во первых, из списка треков, которые дал коллега Werter, я остановился на седьмом, а 8 и 9 тоже ДСД и через новый ЦАП они тоже хорошо играют. И особой разницы, я, между ними не услышал. Это первое. Второе: когда я подключил свой старый стационарный ЦАП, на 4495, то хоть на нем и есть надпись ДСД, но оказалось, что он ни первый, ни 7-9 треки не читает. Слышен либо шум, либо мяукание... Новый, читает всё. Но самое интересное, что та, полупортативная коробочка на СМ6631, о которой я писал выше, тоже всё читает и воспроизводит! Вот тебе и здрасте! Полупортатив уделал стационар! Неожиданно... 
WolfTheGrey, блютуз ещё не пробовал. Пока только по проводам...

и добавил...
И у меня Хуавей. Удивило, что звук достойный, даже без гаджетов... При нынешних реалиях - Китай рулит! И не завидую владельцам Айфонов. Слышал, что, если европомаразм дойдет до предела, то владельцы Айфонов, могут одномоментно стать владельцами дорогих "кирпичей"... Не знаю, пужалка это или как... 

[Злой]

Блютуз блютузу рознь.

Алексей, думаю дело не в синезубом, а именно в телефонах, насколько они влезают в обработку звука и насколько деликатно, аккуратно или еще как это делают.

Получается, писать с плейера не получится...

Игорь, куда писать, зачем писать(или ударение на первую гласную )

через новый ЦАП

Если вдруг решишь посмотреть внутренности, ну мало ли, сделай фотки, интересно посмотреть.

тоже всё читает и воспроизводит! Вот тебе и здрасте! Полупортатив уделал стационар! Неожиданно...

То что читает, да ради бога, но если стационар читает только, например редбук, но делает это исключительно хорошо, я так не считаю.

[GoRs]

Да, Марат, влезу обязательно и сфоткаю. Самому интересно.
 А зачем с плейера писать? Ну так была мысль, поначалу, раз ЦАП ДСД не читает, через АЦП Космос, с плейера писать аудиоСД рипы. С ДСД файлов. А то пока не нашёл плагины для Фубара, чтобы он ДСД читал. Ну и просто, из интереса, хотел попробовать, на сколько с плейера качественная запись выходит...
Теперь об общении с новым ЦАП. Сегодня 5 часов просидел в наушниках, сравнивал 2 стационара. Впечатления о звуке следующие: мой ЦАП Юстарс, звучит как-то очень по аналоговому. Звук комфортный, ровный, уютный. НЧ особо радуют, хлесткие. ВЧ тоже не назойливые, всё в меру. В нем сейчас транспорт ХМОС стоит, может на Аманеру поменять? Мне пришла. Заявлено, что читает всё.
Позже, когда набор весь придёт, с новой, ЦАПовой платой, тоже от Юстарс, поэкспериментирую. Может старую плату на новую померяю... Там видно будет.
 Теперь о новом ЦАП SMSL DL200. Во первых, весьма "хитрый" аппарат. Там 2 выхода на наушники: 6,3 и 4.4. Поскольку с Юстарса я через переходник на 3,5 слушал, то и тут решил начать с него. Воткнул в 6,3 переходник на 3,5, подключил наушники и... Услышал то, о чем говорил в ролике Давыдов. Звук действительно плосковат... И мало того, такое ощущение, что тембрблоком НЧ подопустили, а ВЧ задрали. Ладно, у меня для наушников и балансный шнурок есть. Меняю. Подключаю снова. О, тональный баланс выровнялся, объем появился...Уже хорошо. А потом вспоминаю, что там о фильтрах было что-то... На пульте переключения не нашёл... Лезу в инструкцию. Да, есть фильтры, осталось сообразить как их подключать. Нашёл! Оказывается там отключаемое меню. Нужно включить было. Стал переключаться между фильтрами и... Дятел, этот Давыдов! Решил, наверное что самый умный и ему инструкция нафиг не нужна! 
Мне же понравился фильтр №5. Да, звук другой, чем у Юстарса на 4495, но и тональный баланс подровнялся и объем, даже на выходе 6,3 появился, не говоря уже о 4.4. И НЧ стали почти нормальные. Вот, этот вариант мне уже гораздо больше нравится! А ВЧ и побогаче, чем у Юстарса будут. Но слышно "цифровой" звук, он приятный, офигенно детальный, в нём есть своя привлекательность, некая аналитичность, но вот аналоговости, как у Юстарса нет... Этим они отличаются.
Ладно, а что на линейном выходе? Переключаю с Юстарса переходник, включаю наушники, включаю плейер на компе и... Тишина.  Ладно, снова лезу в инструкцию. Оказывается у него и линейный выход переключаемый! Либо на наушники, либо линейный... Накрутили, блин!  Но это ещё не всё! Оказалось, что и линейный выход через РГ включен. Зря это, однако...  Но уж что куплено, то куплено... Бум изучать. Может, когда опыта в ентом деле наберусь, что-то и переделаю...  Будущее покажет... Пока же, покупкой доволен, как и тем, что додумался инструкцию почитать!  Читайте инструкцию, судари. И будет вам счастье...

[Злой]

раз ЦАП ДСД не читает, через АЦП Космос, с плейера писать аудиоСД рипы.

Игорь, такое больше не говори и не пиши нигде

А то пока не нашёл плагины для Фубара

https://foobar2000.ru/forum/viewtopic.php?t=5018&start=40 на выбор
https://audiohobby.ru/articles/nastroika-foobar2000-dlja-vosproizvedenija-dsd.html

[dimonos]

Игорь, такое больше не говори и не пиши нигде 

Да, лана.. А чо будет то?

Я тута другому удивляюсь..

[drummer]

Игорян первопроходец. Запустит цЫфру в АЦП и получит новый формат на выходе.

[dimonos]

первопроходец

Канатоходец

[GoRs]

Мужики, я, наверное плохо обьяснил.  Я не цифру запустить хотел, а аналог. На балансном выходе наушников аналоговый сигнал. У Космоса тоже балансные входы, в итоге, должен получиться довольно качественный источник с которого и пишем. В Аудасити, например. Получаем копию в WAVE. А дальше можно конвертировать её во что хошь... Просто было интересно, на сколько качественный сигнал будет(и будет ли он качественный?) и насколько хуже это будет по сравнению с оригиналом?
Ну и просто интересно было, какой результат? Изменится ли стереобаза, КИЗ, тональный баланс...
Я просто не в курсе, есть ли конверторы из ДСД? Опять же, раньше у меня хорошего велосипеда ЦАП не было. Теперь есть.