Автор Тема: Советы обо всем. Том 2.  (Прочитано 347995 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1470 : 18 Марта 2021, 17:58:42 »
0
Ладно, завтра вторая попытка. Ну не зря же я купил фольгированный текстолит и хлорное железо
Леша, никуда ты от Спринта не денешься.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1471 : 18 Марта 2021, 18:26:26 »
0
Леша, никуда ты от Спринта не денешься.

Наверное да. Он помогает мыслить "печатно-платно"  :yes:
Получилось!  :yah:





Не, ну ошибки могут быть, но я хоть начал вкуривать как оно вообще.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1472 : 18 Марта 2021, 18:41:39 »
+2
Лёша, ты дорожки рисуешь синим цветом. Это означает, что на плате они должны быть с той стороны на которую ты смотришь.
Детали красные - это тоже обозначает, что они с верхней сторны.
Если односторонняя плата, то дорожки должны быть зелёными, а детали красными. В таком случае получится, что ты как будто смотришь на плату сверху, видишь детали и в то же время текстолит прозрачный и ты видишь сквозь него дорожки, которые снизу.
Если разводить ка ты делаешь, то надо в уме постоянно плату отзеркаливать.

Бывает конечно, что я развожу плату так, что и детали и дорожки сверху, но это делаю для того , что бы убрать крупногабаритные конденсаторы под плату. В этом случае монтаж буде полунавесной.


и добавил...
В принципе для резисторов и кондёров это не важно, а вот у транзисторов и микросхем ноги будут перепутаны.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1473 : 18 Марта 2021, 18:45:45 »
0
Лёша, ты дорожки рисуешь синим цветом. Это означает, что на плате они должны быть с той стороны
Ага. Понял. Но я-то не ЛУТить буду, я распечатаю в зеркале, нарисую по клеточкам, а потом буду рисовать на плате ручками.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1474 : 18 Марта 2021, 18:56:06 »
+1
я распечатаю в зеркале
Леша, можно конечно как ты делать.
 Но лучше всё же делать стандартно. Тогда твои платы будут понятны другим. И тебе будет проще.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1475 : 18 Марта 2021, 18:58:41 »
0
Исправил  ;-[



Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1476 : 18 Марта 2021, 18:59:22 »
+1
Вот в спринте F1 нажми и прочитай
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Исправил
Теперь проверь у транзистора ноги правильно расположены или надо перевернуть.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1477 : 18 Марта 2021, 19:11:14 »
0
Теперь проверь у транзистора ноги правильно расположены или надо перевернуть.

Да. Спасибо  :drink:




и добавил...
Тогда твои платы будут понятны другим.

Вообще-то ты даже не представляешь как это смешно  :yes:
Кому? Ну вот немного пойму как в ней что - и все. Хвастаться нечем, да и некому.
 :drink:
« Последнее редактирование: 18 Марта 2021, 19:15:31 от воробей »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1478 : 18 Марта 2021, 19:17:56 »
0
пойму как в ней что
Эта болезнь неизлечима. И все мы пациенты. :D

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1479 : 18 Марта 2021, 19:29:55 »
0
Эта болезнь неизлечима. И все мы пациенты. :D
Это хорошая болезнь  :yes:

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1480 : 18 Марта 2021, 20:09:34 »
0
Это хорошая болезнь
Ничего не болит и каждый день что нибудь новенькое узнаёшь.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1481 : 18 Марта 2021, 20:11:54 »
0
Ничего не болит
Поспорил бы. Мозги болят  :laugh:

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 545
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +691
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1482 : 18 Марта 2021, 20:13:43 »
+1
Дак это как мышцы, болит значит работает  :)

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1483 : 18 Марта 2021, 20:14:41 »
0
Ага. Типа если голова болит - значит она есть  :laugh:

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1484 : 18 Марта 2021, 20:17:31 »
0
Мозги болят
Это кровообращение пробивает себе путь к нейронам.

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 545
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +691
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1485 : 18 Марта 2021, 20:18:48 »
0
У меня бывает, когда особо хитрая какая задача, я в конце дня чувствую себя как вроде весь день пахал люто, а я физически даже и не шевелился особо казалось бы, только думал да кнопки жал  :)

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1486 : 18 Марта 2021, 20:29:27 »
0
Raendin, Прфессор Савельев говорит, что мозг в режиме покоя потребляет 10% всех ресурсов организма, а в активном режиме - 25%. Так что ничего удивительного.
И пр этом приток этих ресурсов по каналам составляет как раз чуть больше этих10%. В момент большой активности мозг потребляет то, что было запасено в пассивный период. Отсюда и такой феномен как заход в тупик. Мозгу просто горючего не хватает. Надо просто отвлечься, что бы он смог снова накопить ресурсы.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1487 : 18 Марта 2021, 20:30:53 »
0
Ага. А мне хочется разобрать и собрать мотоцикл. Ну или выдраить какие старые ржавые большие железяки щеткой. Потому как голова выжата как лимон, а руки-ноги тупо затекли  :yes:

и добавил...
Отсюда и такой феномен как заход в тупик. Мозгу просто горючего не хватает. Надо просто отвлечься, что бы он смог снова накопить ресурсы.
А... вот чего так неудержимо тянет в гараж  :v:
При любой непоняткке - иди в гараж!  :yes:

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1488 : 18 Марта 2021, 20:35:38 »
0
При любой непоняткке - иди в гараж!
Отдохни там душой ;D

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1489 : 18 Марта 2021, 20:38:01 »
0
...и напряги мозги или мышцы после двух километров пешком  :laugh:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1490 : 29 Марта 2021, 10:59:37 »
0
Всем привет! Читал тут в ламповой теме, что неполярный электролит шунтирующий катодный резистор при автосмещении это моветон, кто знает почему?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1491 : 29 Марта 2021, 11:13:08 »
0
Читал тут в ламповой теме, что неполярный электролит шунтирующий катодный резистор при автосмещении это моветон, кто знает почему?
По большому счету электролит любой - это моветон в любом месте ламповой схемы.
Полярный электролит в катоде работает в нормальном своем режиме, когда на положительной обкладке, обращенной к катоду положительное напряжение.
Неполярный электролит - это два полярных соединенных последовательно. Поэтому один из них будет в обратном смещении. Какие там процессы будут происходить, когда он так будет долго работать непонятно. Поэтому лучше его не ставить. У неполярного электролита нормальный режим работы переменный ток, без постоянного смещения. Исходя из этого и считается наверное что неполярный электролит это двойное зло по сравнению с обычным.


Оффлайн Valery_C

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +28
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1492 : 29 Марта 2021, 13:49:57 »
0
Было тут у меня...
Товарищ попросил сделать фонокорректор и начал закупать винтажные  детали. Один местный продавец, претендующий на тайное знание, продал ему неполярные электролиты для установки в катодной цепи с утверждением, что они одни из лучших для этого применения. Когда я объяснил товарищу, что "туда это нельзя", продавец вроде как спокойно вернул деньги, но... обиделся, что не преклонились перед его тайными знаниями.

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1493 : 29 Марта 2021, 15:25:53 »
0
Оно, конечно, вроде как и нельзя, но если хочется - можно)).

Лет пять как, приводил в свежее состояние ламповый Прибой 50УМ. Ессно, произвел замену всех электролитов, плату БП сделал новую. В катоде лампы первого каскада (6Ж32П) поставил Jamicon SK, вполне неплохой по звуку. Ставить всякие Nichicon KZ или  ELna Silmic - не тот был бюджет. В общем, зазвучал усилитель.
И тут попалась мне на глаза валявшаяся в необъятных закромах моей родины мастерской плата с какого-то древнего аудиодивайса с двумя неполярными Nichicon Muse (зелеными). В один канал впаял в катод неполярный Ничикон. Сразу, без прогрева, разница при прослушивании была весьма заметной - сцена стала шире (с одной стороны)), и глубже (метра на полтора)).
Звоню заказчику - Сережа, так мол и так, если желаешь, то +450р.  ;D Отвечает - годится! Тут же впаял Muse во второй канал.

Усилитель успешно проработал пятилетку, пока не был продан. Звук за это время не поплохел. Усли шо, те зеленые неполярные Muse - рубежа 80-90 годов.
« Последнее редактирование: 29 Марта 2021, 15:41:16 от DUTCH »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1494 : 29 Марта 2021, 15:43:20 »
0
Ясно, понятно, без экспериментов не обойтись  ;D

Оффлайн Valery_C

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +28
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1495 : 29 Марта 2021, 16:38:30 »
0
Сразу, без прогрева, разница при прослушивании была весьма заметной - сцена стала шире (с одной стороны)), и глубже (метра на полтора))
Ну дык нелинейный элемент в катоде появился - расширяющий сценический углубитель  :)
А если серьезно, то надобно учесть, что фактическая емкость конденсатора возросла. Вместо двух встречно-последовательно включенных (общая емкость в два раза меньше) остался один с включенным последовательно с ним непонятно чем - растущей со временем утечкой второго конденсатора. Фактически с нелинейным резистором.

Кстати, бывает, и по прямому назначению - на переменном токе, тоже не ахти как неполярные электролиты работают. Например в фильтрах буржуйских АС, куда эти проклятые буржуины так и норовят их впихнуть.
Появился как-то у меня бзик - желаю чтобы золотая рыбка была у меня на посылках компьютерной акустикой у меня KEF Coda7 трудились. Начал искать на вторичке, но как-то предложений особо не было, а те что были - состояние было не ахти. Пока искал, на одном из форумов мне предложил один добрый человек взять их у него напрокат, пока он ремонт делает в квартире. Естественно я не отказался от такого неожиданного шикарного предложения, тем более, что живем мы в соседних районах. Потом вернул, но к звуку привык. Опять пошел в поиск и вдруг быстро нашел. Подключаю и чувствую - что-то не то. Верх какой-то придушенный. Естественно полез унутрь. Полюбовался на... э-э-э, то что они называют кроссовером :) - катушечкой на феррите и неполярным электролитом. Проверяю электролит на утечку - в одной полярности норма, в другой полярности хорошая такая утечка, фактически резистор около 50 кОм.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1496 : 29 Марта 2021, 21:29:06 »
0
Вот такой вечерний натюрморт сегодня получился  :)

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1497 : 29 Марта 2021, 21:35:32 »
0
Да, прогресс... ;D  Но хотел бы я посмотреть на параметры новоделов после 50-летнего хранения... :D  А вот ЭГЦ зачастую еще рабочие.  :yes:  Это я за честь Воронежа вступаюсь ;D

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1498 : 30 Марта 2021, 06:46:23 »
0
А вот ЭГЦ зачастую еще рабочие.
Электролитический ГЕРМЕТИЗИРОВАННЫЙ Цилиндрический. В отличие от новодела с резиночками в качестве уплотнителя, они не сохнут.
А из за огромной площади обкладок и толстого диэлектрика имеют отличные музыкальные свойства. На уровне уже упоминавшихся здесь Nichicon KZ/Muse или  ELna Silmic  :yes: причем по практически халявной цене.
Так что если есть место в корпусе усилителя, то им там самое место. А еще бывают такие же, но квадратные КЭГ


« Последнее редактирование: 30 Марта 2021, 06:51:45 от TANk »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1499 : 30 Марта 2021, 06:53:30 »
0
Танк, абсолютно верно. Отформовать их пару деньков и в дело. Увы, рабочее напряжение зачастую низковато, но как раз ЭГЦ спокойно держат превышение в 50%.


КЭГ тоже есть, но это для исключительно раритетных изделий.  ;D

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
1361 Ответов
596646 Просмотров
Последний ответ 19 Марта 2024, 13:11:13
от gnu
36 Ответов
36807 Просмотров
Последний ответ 23 Мая 2013, 21:15:11
от Ринатыч 911
5945 Ответов
1674609 Просмотров
Последний ответ 28 Марта 2020, 20:12:23
от das
4 Ответов
7154 Просмотров
Последний ответ 20 Сентября 2016, 18:09:41
от AlexDiod
61 Ответов
43717 Просмотров
Последний ответ 25 Ноября 2018, 16:41:15
от Werter