Автор Тема: Советы обо всем. Том 2.  (Прочитано 348062 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн prince

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 331
  • Репутация: 2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +373
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1680 : 05 Ноября 2021, 20:19:47 »
0
Когда себе искал сверлильный тоже много Китая пересмотрел, а купил наш, чугунный 57-года выпуска, подлатал, смазал, а заодно и токарный там же подвернулся. Ищите и обрящите...  :drink:

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1681 : 05 Ноября 2021, 20:50:13 »
+3
Володь, тут позиционирование принципиально разное. Наши станки - это гараж/мастерская/цех и т.п. В квартире их не поставишь. Здесь же размеры чуть больше А5. Совсем другая тема.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1682 : 06 Ноября 2021, 01:57:51 »
0
Да! Дмитрий прав на 100%. Под стол его сунул и все. А который большой в гараже стоит, но сегодня уже выпал снег и плюсовой температуры на улице не предвидится до апреля следующего года. :(

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1683 : 11 Ноября 2021, 07:58:08 »
0
Мужики. Я опять "со своими баранами".

В общем, такое дело. Есть TIP3055, MJE3055, BD439, MJE13007, MJE13009.
Есть однотранзисторный УНЧ на КТ805 по простой схеме с общим эмиттером. Я доволен который год. Но хочется узнать что можно из магазинных новоделов туда втулить с правильным режимом.
Хочу найти прямолинейный участок на графике входных характеристик (в даташитах их не обнаружил) чтобы на нем задать ток покоя. Тоесть хочу узнать какой ток покоя оптимален для этих биполяров.
Вот так:



Питание 24 вольта.
Тобишь, как я понял, это зависимость тока покоя от напряжения база-эмиттер.

Подскажите, пожалуйста, схему, по которой можно это действо совершить.
Интернет штука мощная, но споров вокруг этого все равно немало.
Есть вот такой вариант:



Это оно или нет?
Спасибо  :drink:

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3931
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1684 : 11 Ноября 2021, 09:11:16 »
+1
Есть однотранзисторный УНЧ на КТ805 по простой схеме с общим эмиттером. Я доволен который год.
Леша, встречный вопрос к тебе, чуть в сторону. Давно хотел спросить. К какому источнику сигнала ты подключаешь свои однотранзисторные агрегаты? ???

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1685 : 11 Ноября 2021, 15:37:39 »
0
К какому источнику сигнала ты подключаешь свои однотранзисторные агрегаты? ???
К CD-плееру. Это основной источник  :yes:
Очень иногда к смартфону. И совсем редко к магнитофону или виниловой вертушке (ММ - с корректором, пьезо - линейный выход).

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1686 : 11 Ноября 2021, 16:08:11 »
0
А что за плеер?

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1687 : 11 Ноября 2021, 19:01:13 »
+1
А что за плеер?
До недавнеего времени был Schneider CDP7100, сейчас тупо DVD-плеер Pioneer DV-300.
Модель сетевого кабеля нужна?

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1688 : 11 Ноября 2021, 19:10:19 »
0
Модель сетевого кабеля нужна?
А он у тебя модельный? ;D
Оо! У тебя и магнитофон есть. :drink:
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2021, 19:24:03 от dimonos »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1689 : 11 Ноября 2021, 20:54:39 »
0
А чем эта тема сейчас отличается от "Эмоций дня"? Мож вообще закрыть все (в принципе и так около 95% тем мёртвые), оставить трёп и переименовать форум?

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1532
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1690 : 11 Ноября 2021, 21:05:23 »
0
Коллеги, у кого есть опыт работы с двухкомпонентной паяльной маской?
Стоит заморачиваться?
Я сейчас делаю пленочную паяльную маску, но с ней мне не нравится результат.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3931
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1691 : 11 Ноября 2021, 21:56:38 »
+3
основной источник 
Леша, я не флуда ради спросил. У кт805ам, скажем, статический коэффициент передачи тока в схеме с общим эмиттером =>15. Чтобы получить сколь-либо заметную мощность в нагрузке (скажем 1 Вт на 4 Ом), источник сигнала должен уметь вдуть в базу транзюку под 200 мА (!) амплитудного значения тока. Что сможет далеко не каждый телефонный усилитель. И определенно не сумеет всякая мелюзга типа
ММ - с корректором, пьезо - линейный выход
Где-то не едут лыжи ???

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1692 : 12 Ноября 2021, 05:54:27 »
0
Чтобы получить сколь-либо заметную мощность в нагрузке (скажем 1 Вт на 4 Ом), источник сигнала должен уметь вдуть в базу транзюку под 200 мА (!) амплитудного значения тока. Что сможет далеко не каждый телефонный усилитель.
Андрей. Крест на пузе. Компакт-диски слушаю.
Да, от 0,7 до 1,3 ватта примерно на 4 Ома. Мне хватает.
Да, с тилипона заметно тише. Пьезо-вертушка - вполне себе где-то на уровне ЦД-плеера.
Есть фото. Есть записанное видео. Звук там совсем не айс, но общее впечатление именно о громкости вполне можно получить.
И есть отдельно записанный звук. Могу скинуть куда скажешь.
Здесь я спрашивал как измерить текущую мощность. Спаял схему и выкладывал результаты.
Зачем мне врать?
Все лыжи едут, да, хоть и дискотеку не устроишь. Но эта цель и не преследовалась.
 :drink:

и добавил...
п.с. материал отправил в личку  :drink:

и добавил...
Но вопрос был о другом. От том как снять входные характеристики транзистора. Возможно будет важно то, какие именно (мощность, hFE) - поэтому написал какие.
hFE каждого измерил показометром.
Потом я каждый всуну в своюю схему, выставлю нужный (исходя из графика) ток покоя, и прослушаю. И наиболе подходящий для моей цели оставлю. Возможно найду закономерность какую...  :drink:
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2021, 07:32:29 от воробей »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2755
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1693 : 12 Ноября 2021, 09:18:47 »
+1
вольтметр покажет примерно 0.7 В у всех транзисторов. Надо от переменника до базы воткнуть резистор ом на 10 и на нем мерить напряжение и пересчитывать его в ток. Или сразу воткнуть миллиамперметр. Ток коллектора доводить до 1.5-2А, радиатор обязательно должен быть, я канцелярской прищепкой цепляю радиатор и быстренько меряю. Для себя померить в трех-четырех точках, например ток коллектора 0.5-1.0-1.5 и 2.0А. И использовать самый линейный при максимальной бетте. Но не факт, что тебе понравится именно этот транзистор. Или сделать на двух транзисторах составной, как например ушник Семынина(Семигора).

Оффлайн prince

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 331
  • Репутация: 2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +373
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1694 : 12 Ноября 2021, 09:38:05 »
0
Сейчас на алике горячая пора, прикупил осциллограф https://aliexpress.ru/item/4000561970347.html?spm=a2g39.orderlist.0.0.b3804aa6Hw3XX7  LB1102, 2-канальный портативный высокоточный осциллограф с полосой пропускания 110 МГц, 1 ГГц/с вроде клон Owon.

Оффлайн Станислав

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 393
  • Репутация: 13
  • Стас
  • Поблагодарили: +1694
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1695 : 12 Ноября 2021, 15:01:33 »
0
Практически даром. Я чёто побаиваюсь почтой прибор пересылать.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1696 : 12 Ноября 2021, 16:08:58 »
0
Надо от переменника до базы воткнуть резистор ом на 10 и на нем мерить напряжение и пересчитывать его в ток. Или сразу воткнуть миллиамперметр. Ток коллектора доводить до 1.5-2А, радиатор обязательно должен быть, я канцелярской прищепкой цепляю радиатор и быстренько меряю. Для себя померить в трех-четырех точках, например ток коллектора 0.5-1.0-1.5 и 2.0А. И использовать самый линейный при максимальной бетте. Но не факт, что тебе понравится именно этот транзистор.
Спасибо!  :drink:

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4254
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5899
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1697 : 13 Ноября 2021, 02:38:13 »
+1
Поставь на переднюю панель уся регулятор тока покоя и отрегулируй на слух от "нэжна" до "жоска" :laugh:

и добавил...
Но не факт, что тебе понравится именно этот транзистор.
Это я на справедливое мнение Марата опираюсь. Поэтому на слух. Слух-то есть? Уточни в дипломе :laugh: :fr: :drink:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1698 : 13 Ноября 2021, 05:36:59 »
0
Поставь на переднюю панель уся регулятор тока покоя и отрегулируй на слух от "нэжна" до "жоска" :laugh:
Это был бы идеальный вариант, но еще не придумал как на переднюю панель вывести ползунки ПЭВР  :facepalm: ;D

на слух. Слух-то есть? Уточни в дипломе :laugh: :fr: :drink:
Есть. Музыкальный. По классу ф-но. С отличием. И справка есть  :yes: Ну - тогда был по крайней мере  :laugh: :drink:

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1699 : 13 Ноября 2021, 07:57:46 »
+1
Это был бы идеальный вариант, но еще не придумал как на переднюю панель вывести ползунки ПЭВР
Кому-то пора осваивать регулируемые источники тока.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2755
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1700 : 13 Ноября 2021, 14:04:02 »
0
И справка есть
Справка есть, значит есть.
пора осваивать регулируемые источники тока
Сергей, если даже на ЛМ317, то две детали, а это перебор по ТЗ.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1701 : 13 Ноября 2021, 14:13:20 »
0
Сергей, если даже на ЛМ317, то две детали, а это перебор по ТЗ.
Совсем нет. Можно же это сделать для "тестовой станции", чтоб потом в готовом УНЧ поставить постоянный номинал  :yes:


Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2755
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1702 : 13 Ноября 2021, 15:41:49 »
0
Не там две детали так и останутся, 317 правда не пойдет, у нее 1.5 А максимум, а вот LM350, LT1085, LT1084 уже 3 и более Ампер. Причем, Алексей их крепить очень просто на радиатор, а выходная мощность вырастет в два раза, при прочих равных. То есть тепла будет столько же, а КПД выше вдвое. LT1085, LT1084 очень часто стояли в старых материнских платах, то бишь халява, правда корпус не самый удобный, но все решаемо.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1703 : 13 Ноября 2021, 16:08:03 »
0
LM350, LT1085, LT1084 уже 3 и более Ампер
О!  :v: :drink:
Прикрепить что угодно к чему угодно - вообще не проблема ни разу  :yes:
Но...

 ;-[
« Последнее редактирование: 13 Ноября 2021, 16:17:17 от воробей »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2755
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1704 : 13 Ноября 2021, 16:49:44 »
0
Но...
Черт побери, 15 мертвецов на сундук ... кого то там. Берем даташит на LM350 и на странице 13(число то какое знаковое), рис. 34 стабилизатор на 3А, если увеличить сопротивление в два раза будет 1,5А, два ампера будет с 0,6 Ом, на нем будет выделяться 2,5Вт  тепла, а на микрухе 30Вт, так что сопротивление в десять раз менее мощное, найти проще, а микросхему на радиатор, все равно нужен. И профит вдвое больше КПД
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] весь даташит не влазит к сожалению

и добавил...
Vin это будет вход 24В, а вместо Load и земли коллектор транзистора. То есть кусок схемы между двумя точками меняешь вместо твоего большого сопротивления 6 Ом.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1705 : 13 Ноября 2021, 17:00:08 »
0
Черт побери, 15 мертвецов на сундук ... кого то там. Берем даташит на LM350 и на странице 13(число то какое знаковое), рис. 34
Марат, дорогой, не сердись. Я-то не знаю какой даташит смотреть. Вот, вытянул, в одном 10 страниц, в другом - две, в третьем - 38 но на 13-й странице этого нет.
Сейчас все гляну что нашел, их-то много.
Суть понял, информацию скопировал и сохранил, спасибо  :v: :drink:
Отчет будет  :yes:

Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 393
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +67
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1706 : 13 Ноября 2021, 18:05:47 »
+1
Боюсь нарушить "идилию" эксперимента наличием у Алексея в источник тока подстроечного резистора R1 на 2 Ома 2Вт  (даже если есть такой резистор, то можно замудохаться его подкручивать на нужный ток). Будет проще R1 заменить последовательной цепочкой, например: 4.7 + 0.1 +0.1+0.1... Ом (переключать или подпаивать под каждый транзистор нужную точку цепочки..).
и получать гарантированно одинаковый ток под каждый эксперимент (замер транзистора).
« Последнее редактирование: 13 Ноября 2021, 18:09:58 от qa7 »

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1707 : 13 Ноября 2021, 18:24:10 »
0
если увеличить сопротивление в два раза будет 1,5А, два ампера будет с 0,6 Ом, на нем будет выделяться 2,5Вт  тепла
Тоесть можно поставить проволочный переменный резистор (по мощности смотреть минимум 2,5 Вт), чтоль?

И:
0,4 Ом - 3 А
0,6 Ом - 2 А
0,8 Ом - 1,5 А
1,0 Ом - 1,25 А
так, да?

и добавил...
Будет проще R1 заменить последовательной цепочкой, например: 4.7 + 0.1 +0.1+0.1... Ом (переключать или подпаивать под каждый транзистор нужную точку цепочки..).
и получать гарантированно одинаковый ток под каждый эксперимент (замер транзистора).
А вот да  :v: :drink:
Как раз хотел спросить максимальное значение этого R1.
Но мощные переменники есть, да  :yes:
« Последнее редактирование: 13 Ноября 2021, 18:29:19 от воробей »

Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 393
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +67
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1708 : 13 Ноября 2021, 18:45:04 »
+1
Если про источник тока на LM, то 1.25V / I = R (взять Imax по схеме, получить MIN R  и к нему прибавлять по 0.1 Ом последавательно, например)

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2755
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
Re: Советы обо всем. Том 2.
« Ответ #1709 : 13 Ноября 2021, 19:34:48 »
0
Как раз хотел спросить максимальное значение этого R1.
Минимальный ток для 317 10мА, соответственно резистор 125 Ом, переменник в принципе безопасно, при пропадании контакта ток будет минимальный.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
1361 Ответов
596670 Просмотров
Последний ответ 19 Марта 2024, 13:11:13
от gnu
36 Ответов
36812 Просмотров
Последний ответ 23 Мая 2013, 21:15:11
от Ринатыч 911
5945 Ответов
1674722 Просмотров
Последний ответ 28 Марта 2020, 20:12:23
от das
4 Ответов
7154 Просмотров
Последний ответ 20 Сентября 2016, 18:09:41
от AlexDiod
61 Ответов
43719 Просмотров
Последний ответ 25 Ноября 2018, 16:41:15
от Werter