Советы обо всем. Том 2.

[kkol]

Коля, все выдумано задолго до нас и обмеряно

Ну вот... приколоться не получилось....

[qa7]

Подобную "лаболатолную лаботу" провели в прошлом веке два моих товарища у меня на домашней системе (примерно 10 пар межблочников разной конструкции и из разных материалов (UPT тоже были)). Испытуемые были обернуты малярным скотчем, чтоб не разглядеть, и пронумерованы. Я вообще не понимал что они там втыкают, а мы слушаем 
Отобрали UTP и вариант из ПЭВ-2 (выше описывал).
На след.раз только по количеству жил в межблоке определись (6; 8; 16; 32) - выбрали 16 на полюс в межблок.

С тех пор только литц, антифаз.

[Profi]

С тех пор только литц, антифаз.

Блин, а я, как дурак, косички плету из 4х3,5!

[Segun]

Помогает?

[Profi]

Ты знаешь, успокаивает сильно!

[qa7]

 :Вопрос от будущих прядильщиц, вдарившихся в математику   :
1) В витой паре проводник : R= 1 Ом/м х 1 м= 1 Ом              S=3.5мм2
2) в косе проводник :  R = 1 Ом/м х (1.3...2)м = 1.3...2 Ом    S=3.5мм2 / (1.3...2) = 2.69...1.75мм2 (типа рост R соответствует падению S)

А на сколько L, C больше в косе ? 

[Profi]

А на сколько L, C больше в косе ?

на 10-20% меньше, чем параллельные провода. Если мои приборы не врут.

[qa7]

с С понятно, что меньше площадь "контакта" двух проводников под углом сходящихся, поэтому емкость меньше.

Но как проводники, скрученные в косе, имеют меньшую индуктивность? (если только L-метр к началам, а концы соединить, и получить синфазный дроссель, из-за встречной намотки в косе)))

[Segun]

Попытка определить качество межблочного кабеля без бокарезов.
https://mysku.ru/blog/diy/88773.html

[Profi]

Но как проводники, скрученные в косе, имеют меньшую индуктивность?

Сам в шоке

[qa7]

Попытка определить качество межблочного кабеля без бокарезов.

Очень приближенный способ оценки качества экранировки межблочника через С между проводником и экраном, не учитывающий ни материал, ни толщину изоляции.

Сам в шоке

Если даже вообразить, что в косе проводники не скручиваются в витки и прямые, то в любом случае длина проводников в косе больше в 1.3-2 раза , чем у прямой параллельной пары проводников. Значит R и L в косе автоматически больше.

1) Если С еще можно куда-то деть  - плести проводники под углом или просто удалив друг от друга , то L никуда не денется.
L - можно уменьшить , только выпрямив проводники и сделав их минимальной длины.

2) Если с НЧ в кабеле решается просто увеличением сечения и сокращением длины кабеля (R),
то для ВЧ надо решать и с С, и L, и длиной , применяя правильный конструктив кабеля.

В итоге акустический кабель должен быть:
Для НЧ минимальной длины и максимального сечения (в пределах разумного и по вкусу фломастеров)
Для ВЧ проводники должны быть прямые ради L, и удалены ради С на оптимальное по габаритам расстояние (6 диаметров).

Скин-эффект, антифазность и диэлектрическую проницаемость в расчет не беру, чтобы не доводить обсуждение до синяков 

P.S: получается, что по простоте материалов и геометрии правильные Hi-End кабели только у Макарова, а все остальное компромисс и красивые легенды.
Конечно не забывая про принцип разумной достаточности по сечению (габаритам)   

[drummer]

А если прикрутить наногенри и пикофарады проводов к звуковым частотам ..... получим влияние Марса на Солнце

[dimonos]

Но как проводники, скрученные в косе, имеют меньшую индуктивность?

Сам в шоке

А как ты измерял?

и добавил...

А если прикрутить наногенри и пикофарады проводов к звуковым частотам ..... получим влияние Марса на Солнце

Полагаю эти штучки имеют значение при подключении провода к устройству, как эти пики и наногенри дружат с такими же чуваками в ящиках. 

[Profi]

А как ты измерял?

Да без фанатизма
Отрезал, разложил, измерил. Сплел периодичку, измерил. Сплел апериодичку, измерил. Системный подход, ёпта!

[qa7]

"Дайогуртбездаты", - сказала быстро Рыбкина (из Полицейский с Рублевки)...

Взял подключил, замерил, сфотал:
сильно витая пара 1.5мм2 многожилка 3м
С = 111pF / 3м ( С-метр на началА проводников, концЫ в воздухе)
L= 14uH  (L-метр на начало+конец 3м+3м последовательно и вытянуты в прямую линию)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Если перемотать витую пару встречно, то получим синфазный дроссель на воздухе (без сердечника), в котором L типа меньше по прибору (стремится к 0), но она никуда не делась, а даже сильнее "душит" ВЧ.
(чисто физика, без филии и фломастеров).

[Viktor D]

А если прокладывать одну жилу по одной стороне комнаты а вторую по противоположной -  может ещё лучше получится

[qa7]

1) получим контур тока большой площади между ними (хотя это вряд ли кто-то из приборов в дом.системе словит, если конечно РГ не 100кОм) 
2) не забываем про принцип разумной достаточности ( 6ти диаметров вполне достаточно ради С) 

и добавил...
Да и плинтусов только два = моно АС, если только еще потолок использовать для стерео 

[Profi]

Готовый кабель 2.5м(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[qa7]

Евгений, тема сисек не раскрыта, поэтому спрошу откровенно: 9uF - это индуктивность одного проводника 2.5м или двух 2.5+2.5м последовательно?

Емкость 221pF что-то многовата для 2.5м косы. Даже у просто витой пары 3м (фото ранее мое) емкость в 2 раза меньше. 

Взял заводской кабель Canare 4S8 (квадрик по 1.27мм2) длиной 2.17м   C= 77.7pF/2.17м   L=11.7uH / (2.17+2.17м) - мерил между диаметрально противоположными полюсами в квадрике.

[Profi]

Там, на фото видно - на спеконе перемычка  на правом конце, так что индуктивность всего кабеля, обеих четырех  жил. И - да, я использую спеконы, как и многие не наши хайэндщики
По моим выслушиваниям, именно индуктивность кабеля играет решающую роль для хорошего СЧ.

[qa7]

https://www.elec.ru/publications/promyshlennoe-oborudovanie/1670/

Чулок - змеиная кожа (полиэстер) был моветон на кабель еще в прошлом веке,
диэлектрическая проницаемость на уровне ПВХ..
Мне было интересно увидеть плетение косы, а тут чулок на продажу...
НЕ ИНТЕРЕСНО, УДАЧИ В ПРОДАЖЕ!
 

[Profi]

Спасибо на добром слове!

[воробей]

А вот такая мысль есть.
Нужен "коробок", который читает флаки и понимает *.cue, в который можно воткнуть флешку или внешний хард, и ткнуть какой файл играть. Что работал не от аккумуля, а от сети.
Не знаю как это правильно называется 
Требования невысокие, 16-бит 44100 - достаточно.
Старый ноут - не вариант.
В какую сторону и откуда копать?
Спасибо 

[Profi]

https://aliexpress.ru/item/4000033456159.html?sku_id=10000000075436435&spm=a2g2w.productlist.0.0.c3be3611zH90aO(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[воробей]

Читает флаки и понимает куй? 

[Werter]

У меня похожие валяются, флаки и куе не понимает.

[Profi]

cue - только программы понимают. Осетра подрежь
И чем тебя МП3 не устраивает?

[воробей]

cue - только программы понимают. Осетра подрежь

Куда подрежь, он только плавники расправил 

И чем тебя МП3 не устраивает?

Эт чо, каждый раз всё еще и в мп3 конвертить? 

[Werter]

Любой Андроид ТВ бокс, но нужен монитор какой нить.

[воробей]

Любой Андроид ТВ бокс, но нужен монитор какой нить.

Какой-нить монитор - без проблем