Клуб DiyAudio

Усилители мощности и предусилители => Ламповые => Тема начата: U.L.F. от 10 Декабря 2017, 19:42:00

Название: PP на 6П9.
Отправлено: U.L.F. от 10 Декабря 2017, 19:42:00
Коллеги, я понимаю, что мой вопрос возможно не тянет на отдельную тему, но спрашивать в какой-то уже готовой теме не стал, т.к. скорее всего вопрос просто элементарно там потерялся бы. Я собственно что хотел то... Пробовал ли кто-нибудь использовать лампы 6П9 в качестве выходных в двухтактном усилителе? В пентоде естественно, с классической ооос... Просто вот на 6П6С,6П14П полно усилителей, а ни разу не встречал, чтоб кто-то на 6П9 делал? Может у неё какой-то косяк вылезает в такой конструкции, что использовать не желательно. А то идея вертится, лампочек то этих полно в тумбочке.  ???
Название: Re: PP на 6П9.
Отправлено: TANk от 10 Декабря 2017, 20:04:46
Пробовал усилитель.
на входе трансформатор от какого то измерительного прибора. 1:5:5 повышающий на пермаллое. Трансформатор намотан на П железе. Поэтому завал по половинам вторички на ВЧ получался одинаковым примерно. На смещение компьютерная батарейка 2032 на 3в. И выходной трансформатор. 3 лампы. На аноды +250 на вторые сетки +200. Получил примерно 5Вт на выходе.
Полоса частот была от 25Гц до 24кГц ровной. Звук приятным, но на НЧ бубнил. Надо было ООС делать, например с катодными обмотками. Ну или какую то часть сигнала с выхода подмешивать на вход.
Так руки не дошли. Делал по совету Кости ВКН, использовал трансформаторы, которые он мне когда то и присылал. От приборов каких то. Пробовал и 6П15П вместо 6П9 на этом же макете. особой разницы между этими лампами не заметил.
Название: Re: PP на 6П9.
Отправлено: U.L.F. от 10 Декабря 2017, 20:12:44
Александр, я имел ввиду классическую конструкцию с НЕ трансформаторным фазоинвертором. На сетках 6П9 поднять питание вольт до 200-250. Раскрыв характеристики станет пошире. Фазоинвертор катодин, без конденсатора в катоде входного усилителя напряжения. ОООС тоже съест усиление фазика... Или вообще не желательно связываться с таким большим Кус в выходном каскаде?

и добавил...
Звук приятным, но на НЧ бубнил. Надо было ООС делать, например с катодными обмотками.
К катодными обмотками может быть и ещё  больше забубнил бы...
Название: Re: PP на 6П9.
Отправлено: TANk от 10 Декабря 2017, 20:19:17
К катодными обмотками может быть и ещё  больше забубнил бы...
По идее ни снижают выходное сопротивление каскада и ВАХи из пентодных делают практически триодными.
Но я не пробовал. Дальше макета выходного дня дело не пошло.

Название: Re: PP на 6П9.
Отправлено: U.L.F. от 10 Декабря 2017, 20:33:35
По идее ни снижают выходное сопротивление каскада и ВАХи из пентодных делают практически триодными.
Но я не пробовал. Дальше макета выходного дня дело не пошло.
Я просто в однотакте пробовал экспериментировать с пентодами к КО. Она давала эффект, как от работы регуляторов тембра. Но это другая история...
Название: Re: PP на 6П9.
Отправлено: aleksandrtmb от 22 Декабря 2017, 16:28:17
Пробовал ли кто-нибудь использовать лампы 6П9 в качестве выходных в двухтактном усилителе? В пентоде естественно, с классической ооос...
Как то упустил эту тему из виду, сейчас как раз и занимаюсь этим проектом: РР на 6П9. Правда на базе клубного проекта симметричного РР, может конечно «жирнова то»  для таких ламп, но цель была  изначально минимализм. При использовании КО  и ЭО , получил достаточно динамичное звучание, не смотря на небольшой ТВЗ,  Sc~5см2. P ном-5Вт, Рмакс- 5,5Вт на 8 Ом.
Название: Re: PP на 6П9.
Отправлено: U.L.F. от 22 Декабря 2017, 18:23:19
Александр, 6п9 конечно в пентоде? Ооос сколько дБ? Ну и вообще на схемку бы взглянуть.
Название: Re: PP на 6П9.
Отправлено: aleksandrtmb от 22 Декабря 2017, 18:32:49
Да в пентоде, но с КО и ЭО по 10%, Ооос нет, а схема один в один из темы:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5509.30
пост 45. Только выходные лампы 6П9. Вместо ФИ на МС, можно ж любой «прикрутить», тот же катодин, например. Просто с применением ООС с КО, на сетку 6П9 нужно уже больше подавать чем, скажем -3в смещения, при Ua 300v и Uэс 150v.

PS: Ооос изначально не предполагалась, интересен был вариант с КО :)
Название: Re: PP на 6П9.
Отправлено: U.L.F. от 23 Декабря 2017, 12:03:18
 Вообще, все эти нынешние "модные игры" с  крайней пользительностью КО, чем-то напоминают писание кипятком десять лет назад от т.н. "покемонообразной ос".  Как услышал про КО, что-то тема сразу стала мне малоинтересной.  :(
Название: Re: PP на 6П9.
Отправлено: aleksandrtmb от 23 Декабря 2017, 12:09:12
Как услышал про КО, что-то тема сразу стала мне малоинтересной.
Не раз читал, что КО Вам не нравится, написал, увидев Вашу тему про РР на 6П9, не более того.
Не имел намерения «пропагандировать» КО в Вашей теме. Чисто в пентоде не понравилось, нет пентодной акустики :)

Пользуясь случаем, осмелюсь поинтересоваться, Ваше предпочтение в триодных усилителях только SE или и РР тоже?
Название: Re: PP на 6П9.
Отправлено: U.L.F. от 23 Декабря 2017, 14:14:40
Не раз читал, что КО Вам не нравится, написал, увидев Вашу тему про РР на 6П9, не более того.
Не имел намерения «пропагандировать» КО в Вашей теме.
Александр, да ни к чему так много эпитетов. Я никому своё мнение не навязываю, но ведь имею право его высказать и высказал.  :drink:


Пользуясь случаем, осмелюсь поинтересоваться, Ваше предпочтение в триодных усилителях только SE или и РР тоже?
Можно и РР. Сейчас вот РР в процессе. Но всё-равно SE больше нравятся.  :)
Название: Re: PP на 6П9.
Отправлено: aleksandrtmb от 23 Декабря 2017, 14:47:25
Сейчас вот РР в процессе.
Какие выходные лампы? ФИ? :)
Название: Re: PP на 6П9.
Отправлено: U.L.F. от 23 Декабря 2017, 15:40:24
Да банально всё. Катодин, вых. лампы в триоде. Всё-равно 90% звука, это трансы.
Название: Re: PP на 6П9.
Отправлено: Viktor D от 23 Декабря 2017, 16:05:22
 :off:
сейчас как раз и занимаюсь этим проектом: РР на 6П9. Правда на базе клубного проекта симметричного РР,
aleksandrtmb, Попробуй подать сигнал с выхода МС прямо на первые сетки выходного каскада (без драйверной лампы) С ООС на КО. Интересно  в таком варианте удастся раскачать выходной каскад до ограничения сигнала по питанию?
Название: Re: PP на 6П9.
Отправлено: aleksandrtmb от 23 Декабря 2017, 17:23:32
С ООС на КО.
Это первое, что пробовал с этими лампами, с одной МС ( при 5в питании) сигнала раскачки не хватает. Если вообще без всяких ОС, то все красиво получается, но у меня нет такой акустики, чтоб звучала без ОС.

и добавил...
вых. лампы в триоде
Какая вых. мощность получается, вата 3 есть?
Название: Re: PP на 6П9.
Отправлено: Viktor D от 23 Декабря 2017, 18:45:03
А если поднять питание МС до 15В?
Название: Re: PP на 6П9.
Отправлено: aleksandrtmb от 23 Декабря 2017, 21:08:08
Постараюсь на днях на другой плате попробовать, а то эти уже полностью распаяны...
А какой нагрев МС будет при 15ти вольтах питания? Может ей уже радиатор какой потребуется? :d_know:
Название: Re: PP на 6П9.
Отправлено: Viktor D от 24 Декабря 2017, 01:25:26
При 12 В у меня работало. Правда я потом почти сразу переделал на 5В.
Название: Re: PP на 6П9.
Отправлено: aleksandrtmb от 24 Декабря 2017, 21:55:32
А если поднять питание МС до 15В?

Результат получился такой: Питание МС 15в, максимальное напряжение на выходе МС (амплитудное) ~13вольт, при этом ,начиная с К=5,изменяя R Ос в большую сторону, начинается ограничение вых сигнала МС и приходится снижать Uвхода, и т.д., но Uвых более 13 в не выходит.
 Т.о. величину Ос по КО нужно подбирать под 13в на первой сетке.
Для сравнения, в моем варианте на первой сетке вых лампы от драйверной лампы-24в ампл. А на катоде (от КО)-18в ампл. U смещения вых ламп -3,5в, Pмакс 5,5Вт. Может при ОООС, без КО что то выйдет, или с меньшим %КО?
Название: Re: PP на 6П9.
Отправлено: aleksandrtmb от 01 Января 2018, 09:39:46
А какой нагрев МС будет при 15ти вольтах питания?
Кстати, МС нагревается до 53х градусов......
Название: Re: PP на 6П9.
Отправлено: Карта от 01 Января 2018, 19:29:19
Был простенький вариант на АП, давно, балансный РР на 6П9.