Клуб DiyAudio

Мастерская => Оборудование и инструменты => Тема начата: GoRs от 25 Сентября 2022, 20:36:23

Название: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: GoRs от 25 Сентября 2022, 20:36:23
Привет, решил открыть новую тему.  Эволюция шуриков: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Собрал тут свои шурики на 12 В, слева-направо:
1) AEG, ещё родной, немецкий! Древний, как говно мамонта,но живой! А вот аккумы - сдохли... :d_know: Весь из металла - тяжеленный, зараза! Потолков им перекрученно... :yes: Не один километр... ;D Из минусов: вес, в конце дня, руки отваливались... :facepalm: NiCa аккумы(дохлые уже), биение патрона и сверло, начиная с 1 мм. Для тонких работ не годится... :d_know:
2) и 3) Дэгстеры - мои любимые! :yes: Особенно, тот что поменьше. :v: Лёгкие, компактные, достаточно мощные, позволяют зажимать очень тонкие свёрла и сверлят с минимальными биениями! Служат верой и правдой почти 10 лет и в строительстве и дома! Недостатков не найдено! :v: :br:
4) Ну и последний, недавно купленный Интерскол. Безщёточный, малипусик, может залезть почти везде, что очень удобно при сборке мебели. Большинство шуриков часто не везде влазят! :d_know: Очень мощный - 38 Н, что весьма прилично! Самый мощный из 12-ти вольтовых. Увесистый, но не тяжёлый, отлично лежит в руке. Зажим сверла полный, может даже мелкие свёрла зажимать. Всё бы ничего, но оказалось - патрон бьёт! Увы, для точных работ не годится...  :d_know: Печалька, блин! :facepalm: Но есть же Дэгстеровские...  ;D:v:
 Для точных же работ, у меня есть 2 сверлилки: одна маленькая, когда нужно небольшую платку сварганить, по быстрому:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
И для больших объёмов - станочек: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вещь! :v:
Название: Re: Чем сверлите?
Отправлено: Vladimir88 от 02 Октября 2022, 19:42:29
По слесарке DeWalt ds777, компактный, мощный, 18в, литий, безколлекторник, брал пару лет назад в ВИ за 10, с двумя аккумуляторами, чемоданом и зарядкой для телефонов от комплектных аккумов. Платы раньше сверлил дремелеобразной бормашинкой с твердосплавными сверлами. Сейчас проще производство заказать. Думаю тему можно расширить вообще на весь инструмент используемый в нашем хобби. В том числе главный, чем паяем?
Название: Re: Чем сверлите?
Отправлено: GoRs от 03 Октября 2022, 07:26:30
Согласен. Только как её название расширить?
Название: Re: Чем сверлите?
Отправлено: Vladimir88 от 03 Октября 2022, 08:02:12
Если Вам недоступно редактирование заголовка, попросить модератора например. Если это актуально кому нибудь. Почти все темы месяцами не обновляются, кроме болталки, эмоций, приколов.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Viktor D от 03 Октября 2022, 13:24:41
Подправил.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Vladimir88 от 03 Октября 2022, 17:05:10
Про паялки, наверное все мы начинали с ЭПСН-25 или 40, потом в моду пошли клоны Хакко 900, знакомство с необгораемыми жалами, потом клоны Хакко Т12. Вот сейчас пользуюсь вне дома, да и дома иногда министанцией на Т12, основная станция старая, простая и неубиваемая, аналоговая Weller WS-81, фен Lukey 702.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Raendin от 03 Октября 2022, 19:35:00
У меня "народная" паяльная станция Lukey 852d+, уже думал поменять её, но решил попробовать купить на али новые жала и паяется отлично. Решил пока не менять. Большая она только.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Vladimir88 от 03 Октября 2022, 19:57:58
Попробуйте Т12, сильно лучше.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: drummer от 03 Октября 2022, 20:02:49
наверное все мы начинали с ЭПСН-25 или 40,
Мне достались по наследству: стоваттник с кривым жалом, кусок нашатыря и бутылка "паяльной кислоты" :laugh:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Vladimir88 от 03 Октября 2022, 20:14:50
У меня первый был тоже Ватт на 60, с жалом толщиной в карандаш. Я им долго и безуспешно пытался лудить алюминиевый провод чистым оловом без флюса. Интернетов тогда у каждого не было, это в середине девяностых было, подсказать тоже особо не кому. Жало естественно облудить перед использованием я не догадался. Потом знакомый телемастер провел ликбез, по крайней мере провода я спаивать научился. А там и платы пошли.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Raendin от 03 Октября 2022, 20:36:39
У меня мой первый паяльник ЭПСН, купленный ещё 1985 до сих пор жив и был до недавнего времени в работе, но кончилось последнее жало.

Попробуйте Т12, сильно лучше.

А в чём лучше? Наверное я паяю совсем простые вещи и хватает 900-х жал. Самое ходовое 2.4D, ещё часто используется топорик К и для пайки кабелей копыто 3С.

Попробовать не проблема, но копить железяки дома никакого места не хватит.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Vladimir88 от 03 Октября 2022, 21:16:47
Легче и быстрее паяются массивные выводы, полигоны, безсвинцовка и не нужно накручивать температуру, лучше термостабильность, чтобы поменять жало не нужно ждать остывания. И станции весьма компактные, 200х100х50 мм кубик Вас не стеснит))
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Raendin от 03 Октября 2022, 21:36:14
Вот это цены подросли на эти Quecoo, поглядел сейчас на али, я правда давно к ним подступался. Ну можно в принципе свой Lukey подарить какому-нибудь пионеру, есть наверное такие ещё.  :)
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Vladimir88 от 04 Октября 2022, 09:29:54
Можно в принципе купить только контроллер и ручку с жалами, если есть в хозяйстве б.п от ноутбука и корпус. Контроллеры сейчас универсальные даже есть с поддержкой паяльников 900х, T12, и JBC, это расширяет универсальность будущего устройства. А Люкей списывать наверное рано, там же фен.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: GoRs от 04 Октября 2022, 14:32:35
Посмотрел, на Али сейчас нормальные цены и вариантов много. У нас можно подобный в магазине Профи приобрести, но под Т12 там один вариант и без цифрового табло. Просто ручка-крутилка. А на Али, за чуть дешевле и табло с точной температурой и фен к этой коробочке докупить можно.  :v: Одна беда - ждать долго...  :d_know: Но зато, закупиться можно по полной программе!  :yes:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Segun от 05 Октября 2022, 08:23:31
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Брал по отдельность паяльник, жала, бп и корпус.
Заработало, привык.  :v: Лукею702 не привык.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Vladimir88 от 05 Октября 2022, 21:00:13
Лукею702 не привык
Паяльник в нем и правда очень не очень. Я Люкей брал б.у чисто ради фена, реболл я им бы конечно не делал, но выпаивать соики и паять безвыводные кварцы нормально еще сушу свежемытые платы им, когда ждать высыхания невтерпёж.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Сергей Ал. от 21 Октября 2022, 10:55:41
[attachment=1] Кто-нибудь пользуется такого рода дивайсом? По идее - полезная вещь, когда нужно паять за пределами мастерской
https://aliexpress.ru/item/1005004178060746.html?sku_id=12000028294671737&spm=a2g2w.productlist.list.28.763d2bd2pCrz5d
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: misa от 21 Октября 2022, 11:56:50
Пользуюсь, основное достоинство быстро греется, недостаток помеха по сети.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Profi от 21 Октября 2022, 12:57:54
Хорошего паяла должно быть много :yes:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Основной - ERSA, который сверху, остальное - по случаю.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Lelik от 22 Октября 2022, 01:43:51
Основной - ERSA
Почти аналогично. На работе ERSA i-CON 2V и китайский паяльник, голубенький, как на фото выше. Кстати он оказался не убиваемый, куплен за смешные 300руб по акции.  Не без греха, менял неизвестный китайский тиристор в корпусе ТО126 на BT136 от стиральной машины. Жало- широкий нож. Служит для отпайки массивных деталей.  Из недостатков- силиконовая накладка на ручку елозит как сопля. Жало так за коксуется, что приходится менять вместе с держателем. Идет третий год- не сдох.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Segun от 22 Октября 2022, 05:23:08
Сверлилки
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=uz0CFdYTj7w#)
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dm34 от 23 Октября 2022, 12:11:12
Прям Бош цельнотянутый  ;D Но в 2.5 раза дешевле - это круто, я бы не отказался (если бы уже Боша не было). Немного смущает, что автор говорит про полное отсутствие люфтов и биений - "мой" Бош люфтит. Немного, но что есть, то есть...
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Segun от 23 Октября 2022, 13:36:09
Хорошего паяла должно быть много
А простой 40-ваттный с деревянной некрашеной ручкой где?
 А 90-ватный где?
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: GoRs от 27 Октября 2022, 22:27:44
Всем привет! Да, станочек хорош, но дома такой уже не подержишь... ??? Помещение нужно отдельное... А так, да, если мастерская или гараж есть - шикарно!
Теперь хочу похвастаться новым приобретением(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Весьма полезный прибор. Недорогой и с отличной точностью. Пикушки измерять - отлично! Ну и единицы и доли Ом, индуктивности. Ну о-о-чень доволен! :v: ESR жалко не измеряет, но на это китайский есть. :yes:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dm34 от 28 Октября 2022, 05:47:55
Да, станочек хорош, но дома такой уже не подержишь...  Помещение нужно отдельное...
Игорь, сильно-с заблуждаетесь  :yes: Вот, у меня на балконе  :d_know:

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)











и добавил...
да и не так уж он и хорош... но для "бытовухи" сойдет.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Viktor D от 28 Октября 2022, 10:10:51
Дима балкон у жены отжал :D
У меня дома, все свободные места заполняются каким то непонятным женским барахлом.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dm34 от 28 Октября 2022, 10:31:54
Дима балкон у жены отжал
Ну, не целиком... и, ради правды, не один, а где-то полтора  ;-[
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: gnu от 28 Октября 2022, 11:53:32
Классика уже наверное ,сверлилка из микроскопа. Платы и всякие мелочи сверлить.
Советский ещё 84го года НСП-2,покрепче малость ,только двигатель там хреновый- слишком шумный ,поменял на однофазник из чего-то кухонного.
Ну и фрезерный недавно практически всё это заменил.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dm34 от 28 Октября 2022, 13:03:33
М-да, такую няшу уж точно на балкон не поставишь  ;D
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: GoRs от 28 Октября 2022, 14:02:48
У меня, к сожалению, не такой большой балкон и часть отдана под стеллаж и место хранения всякой всячины. В основном для работы и дачи. Да и балкон не утепленный, если тёплое , или относительно тёплое, время там и можно кое-что поделать, то когда минус на улице, то не особо и помастеришь... :d_know: Опять, же для инструмента минус плохо. Вернее, не столько минус, сколько резкие перепады температур, если им при минусе работать... :d_know: Так что, в моём случае, балкон - не вариант.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dm34 от 28 Октября 2022, 15:10:50
Опять, же для инструмента минус плохо.
Все относительно. У меня ентот балкон застекленный, но "холодный", зимой там минус. Много электроинструментов там хранится в оперативном доступе - все всегда готово работе.
К тому же ещё в кладовке (на картинке за дверью) стоит пылесос типа циклон - он стабильно работает 2-3- раза в неделю, невзирая на погоду. И так уже не один десяток лет  :d_know:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: GoRs от 28 Октября 2022, 19:28:34
Ну да, относительно...Зависит от "хомячести" субъекта... ;D Я ишшо тот хомяк... :yes: Вот только один шкаф с инструментом и разной всячиной:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Главное жене, в шкафу и под её вещи, место выделить, тогда всё норм! :laugh:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Vladimir88 от 30 Октября 2022, 12:36:41
только один шкаф с инструментом и разной всячиной:
Шкаф
Это еще нормально, у меня пара таких стеллажей, а они больше двух метров в высоту, и еще ящики двух столов. Инструмент, расходка, детали, макеты, макеты на потом, макеты в другой раз, макеты да ну его. Хоть какой то плюс в отсутствии жены, делить место не с кем.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dm34 от 30 Октября 2022, 13:05:14
Хоть какой то плюс в отсутствии жены, делить место не с кем.
Зато жена не дает облениться в конец, да и к прогрессу организации и оптимизации рабочего пространства сподвигает и стимулирует  ;)
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: gnu от 30 Октября 2022, 19:54:50
Жена на мой бардак давно особо не посягает-знает,что без вариантов.Правда временами стружка в самых неожиданных местах может найтись  :wall:
Отвоевал себе комнатёнку в почти 9 квадратов и ходить туда категорически никому низзя.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Станислав от 30 Октября 2022, 22:56:37
Ишь ты, даже токарный имеется. Я пока мечтаю(хотя работать не могу) 😀
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: gnu от 31 Октября 2022, 12:35:41
Я пока мечтаю(хотя работать не могу)
Я о станках ещё со школы мечтал.Даже токарем несколько лет поработал. В какой-то момент, через лет 40 ,появилась возможность воплотить,вот и за пару годиков появились, будет чем поиграть после выхода на пенсию   :) А научится не слишком сложно в наше время,полно роликов толковых на ютубе.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: TANk от 02 Ноября 2022, 16:30:24
Платы и всякие мелочи сверлить.

Для этого из остатков старенького CNC2018 взял от него шпиндель и подвес оси Z сделал себе сверлилку. Весьма неплохая получилась. Тихая, нет биения. Могу сверлом 0.6 твердосплавным просверлить 4мм железяку легко и сверло останется целым. Ручной сверлилкой так не получится.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


и добавил...
Когда надо что то подшкурить, подточить или подровнять то есть гриндер сделанный из моторчика от уничтожителя бумаги и всякой всячины, валявшейся в тумбочке.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Viktor D от 02 Ноября 2022, 16:58:56
Хорошо, когда руки золотые, есть из чего делать и не лень.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dimonos от 02 Ноября 2022, 21:21:34
Когда руки золотые, можно нихрена не делать. :laugh:
Постриг ногти парураз, купил мопед.... ;D
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: TANk от 03 Ноября 2022, 05:58:25
Когда руки золотые, можно нихрена не делать. :laugh:
Постриг ногти парураз, купил мопед
Дима, эта пять!  :v:  :laugh:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: gnu от 03 Ноября 2022, 10:40:43
Совсем маленький гриндер, мелкие детальки удобно доводить.Надо моторчик посильнее от шуруповёрта поставить.

Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Raendin от 07 Ноября 2022, 21:22:45
Попробуйте Т12, сильно лучше.

А вот интересно, может тогда сразу замахнуться на С245? Вроде как они ещё лучше. Или у Т12 есть какие-то преимущества?
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Raendin от 14 Ноября 2022, 22:13:05
В общем, так как меня никто не отговорил, то вот, прикупил себе таки паялку, скорость нагрева таки впечатляет  :v:

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dm34 от 15 Ноября 2022, 13:13:12
прикупил себе таки паялку
:v:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Максим_В от 20 Ноября 2022, 00:46:18
Есть немного сверлильного  и пильного со сварным.  К сожалению фрезерного по металлу  у меня не будет.Зато  есть по дереву.
Паяльные станции у меня    простые
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Vladimir88 от 23 Ноября 2022, 06:30:10
В общем, так как меня никто не отговорил, то вот, прикупил себе таки паялку, скорость нагрева таки впечатляет  :v:

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Скорость нагрева не главное, как паяются полигоны мелким жалом? Попробовать выпаять например из комповой матплаты конденсатор, там и безсвинцовка и многослойка. Тоже на такую посматриваю иногда.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Profi от 23 Ноября 2022, 07:26:56
выпаять например из комповой матплаты
А вот для этого есть электроплитка с плавным нагревом!
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dm34 от 23 Ноября 2022, 09:31:11
Скорость нагрева не главное, как паяются полигоны мелким жалом?
Скорость нагрева хоть и напрямую связана с термостабилизацией, но не является единственно достаточной. Немаловажна именно инерционность (или реакция) паяльника. В этом плане индукционный квик заметно выигрывает у того же китайского Т12. Потому я с бОльшим удовольствием в "стационаре" пользуюсь Quick-301, а Т12 у меня что-то типа портативного варианта. Всерьез подумываю для этого о чем-то типа Т100, но при наличии кучки паяльников жаба аргументировано дает отпор. Пока что  :D
Что же касается пайки полигонов мелким жалом, то, исходя из личной практики, ни быстрый нагрев, ни что-либо ещё не помогает, только смена жала на более жирное. Может, у кого-то и получается лудить шины 2-х мм жалом, но мой экспириенс мне говорит о соблюдении законов физики в этих случаях, и что чудес не бывает. Что радует. Хотя и жаль  ;D
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Raendin от 23 Ноября 2022, 20:47:39
Скорость нагрева не главное, как паяются полигоны мелким жалом?

Тут не понял. А каким жалом из мелких? Типа I или IS? Учитывая, что главная фишка системы -- это оперативная замена жала, не понятно почему именно мелким. Так-то действительно есть индукционки под жала 200 или 500.

и добавил...
Попробовать выпаять например из комповой матплаты конденсатор

А вот этой штукой не сподручнее? Мощщная дура, греется долго, но потом херачит всё

(https://ae04.alicdn.com/kf/HTB1a0KXXh_rK1RkHFqDq6yJAFXaP/ADT-03-30.jpg)

Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Vladimir88 от 24 Ноября 2022, 08:26:01
это оперативная замена жала, не понятно почему именно мелким
Это все понятно, но бывают платы с очень плотным монтажом и толстым теплоемким жалом туда не влезешь, пад под ножку какого нибудь soic или tqfp, а на нем через переходное отверстие висит земляной полигон во всю плату, вот в такой ситуации и нужна высокая термостабильность и избыточная мощность. То же касается и отсоса со второй фотки, бывает им не подлезешь в плотном монтаже, и минусовой контакт электролита это же и гильза межслойного перехода на земляной полигон. А если это еще и паяно на заводе безсвинцовым припоем который при 340 только плавиться начинает, а элемент перегревать нельзя.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dm34 от 24 Ноября 2022, 09:21:41
А если это еще и паяно на заводе безсвинцовым припоем который при 340 только плавиться начинает, а элемент перегревать нельзя.
Я раньше думал, что выпаивать электролиты с материнок самый гемор. Хрен там! Как-то столкнулся с коммутационной платой из старого панасониковского телека с кучкой "родных" электролитов. Хотел порадовать свою тумбочку... ага... сто тыщ раз...  Выпаивались только "проходные". Которые и даром не нать. А все вкусненькие, по питанию стоящие, мертво цеплялись своей минусовой ногой за полигональную землю. Помогало только обильное питье смазка флюсом и задранная температура выше 450. Ну его нахер такой лут, как ни обидно. Никакого кайфа. Пришлось выкинуть платку  :srr:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Raendin от 24 Ноября 2022, 10:54:41
Ну и есть тогда ещё жбц Т470
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Profi от 24 Ноября 2022, 11:12:29
смазка флюсом и задранная температура выше 450
Беру паяльную трубку 60 с флюсом, грею ногу, ввожу трубку, чтобы разбавить говеный припой - происходит чудо! Все выпаивается! :yah:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dm34 от 24 Ноября 2022, 11:36:34
Profi, я занимаюсь демонтажом по двум причинам: лут и медитативный расслабон. Если одна из причин исчезает, то вопрос ломать/не_ломать зачастую не стоит. Всякие доп.ухищрения сильно снижают кайф от процесса.

П.С. Яркий пример, помимо гадских  плюмбумфришных кондовых плат - не менее кондовые старые советские платы с хорошими ингридиентами, но сплошь перемазанные всякими красками/лаками. Надежно - да. Но демонтаж превращается в пытку  :facepalm:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Vladimir88 от 24 Ноября 2022, 11:47:53
происходит чудо!
Происходит, но жало нужно побольше чем d1.6, и температура 350+
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: TANk от 30 Ноября 2022, 22:46:48
Беру паяльную трубку 60 с флюсом, грею ногу, ввожу трубку, чтобы разбавить говеный припой - происходит чудо! Все выпаивается!
Капелька сплава Розе тоже творит чудеса.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Vladimir88 от 03 Декабря 2022, 14:46:11
Беру паяльную трубку 60 с флюсом, грею ногу, ввожу трубку, чтобы разбавить говеный припой - происходит чудо! Все выпаивается!
Капелька сплава Розе тоже творит чудеса.

У некоторых фобия на него, и отдельный паяльник. На хабре вроде статья была, что якобы даже его микропримесь делает пайку хрупкой. Чем уж им висмут в микроколличестве не угодил, он и так в припое всегда есть в качестве примеси.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: pm от 12 Декабря 2022, 17:13:47
Попробовать выпаять например из комповой матплаты конденсатор
Для замены? Так для этого корпус конденсатора безжалостно кромсается бокорезами, потом поодиночке выпаиваются проволочные остатки выводов.

Мощщная дура, греется долго, но потом херачит всё
Только толк будет с несколькими паяльными наконечниками с различным внутренним диаметром отверстия. И с вакуумным насосом длительного усасывания, а не пружинным суррогатом на один громкий пук. Но это уже демонтажная станция почти.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Vladimir88 от 15 Декабря 2022, 13:26:47
не пружинным суррогатом на один громкий пук
ну это понятно, но для дома это за 100к никто не купит, а для нечастого использования и пукалка нормально, насадки в комплекте двух диаметров, если чуть припоя и флюса добавить и нормально прогреть то вывод освобождает с одного пука ;D
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: pm от 15 Декабря 2022, 14:09:26
Если не покупать, а попробовать смастерить пусть и посредственный, но всё же демонтажный паяльник с отборщиком припоя? Я не знаю, какие-нибудь доступные насосы есть, чтобы разрежение воздуха создать, достаточное для усасывания припоя некоторое время, этак от пяти секунд?
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: drummer от 15 Декабря 2022, 17:05:23
Вобля!

[attachment=1]
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: gnu от 15 Декабря 2022, 18:45:40
Я не знаю, какие-нибудь доступные насосы есть, чтобы разрежение воздуха создать, достаточное для усасывания припоя некоторое время, этак от пяти секунд?
Когда-то давно использовал компрессор для подкачки колёс ,только патрубок перенёс на там где всасывает воздух,моно на барахолках найти занедорого.Для дома вполне решение.
Птом всё же купил AOYUE 474. Получше конечно работает.


Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: pm от 15 Декабря 2022, 20:22:18
Вобля!
Ёпта, с педальным приводом практически! :D

купил AOYUE 474. Получше конечно работает
Домой с ваккумным паяльником так и не сподобился - всё-таки надо очень редко, в основном платы с поверхностным монтажом. На работе под рукой всегда есть такого типа (https://www.rlocman.ru/op/tovar.html?di=57277&/LF-8000). В них сразу и паяльник и термопинцет и вакуумный паяльник и микрофен, годный только для термоусадок и разжижения термоклея.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: gnu от 15 Декабря 2022, 20:49:52
Домашние потребности обычно достаточно скромные. Для работы по ремонту силовой промэлектроникики просто невозможно обойтись без инструмента соответствующего.
Такой набор сложился постепенно ,но очень дорого и для дома смысла не имеет.


Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: pm от 15 Декабря 2022, 20:52:31
"Куда ни плюнь - в Hakko попадешь" - и это буквально :D
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: gnu от 15 Декабря 2022, 21:02:41
в Hakko попадешь
Так не так и много фирм подобных существует. Паяльник у меня на столе больше 15ти лет не выключаясь ,только жало меняется ,воздуходуйка наверное десяток без ремонтов .Отсос только примерно год как поменялся,но и предыдущий тоже лет 15 отработал и в принципе ещё вполне. Вот и думай тут. Тем более не за свои деньги  ;D
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: pm от 15 Декабря 2022, 21:10:39
А я гвоздём-соткой лет пятнадцать паял, разогревая на газе. Тоже лишь недавно поменял :laugh:
Для профессиональной работы и инструмент соответствующий. Юрий, а на первой фотографии рядом с вакуумным паяльником что за блок? Силовой, судя по клеммам?
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: gnu от 15 Декабря 2022, 21:40:17
Силовой, судя по клеммам?
https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/229243/EUPEC/FS225R12KE3.html
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: prince от 16 Декабря 2022, 08:27:57
https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/229243/EUPEC/FS225R12KE3.html
вы их ремонтируете?
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: gnu от 16 Декабря 2022, 10:17:49
вы их ремонтируете?
Сами модули IGBT, нет конечно.Привода всякие с ними ремонтируем.Пару раз удалось по супер срочной необходимости из двух горелых при помощи фрезерного станка сотворить один целый,но на такую работу гарантий особых не дашь.   :cr:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: GoRs от 04 Сентября 2023, 22:38:48
Привет! Заказал себе такой верстак: https://www.ozon.ru/product/verstak-skladnoy-universalnyy-raspilovochnyy-frezernyy-stanok-stolyarnyy-stol-1129295526/?avtc=1&avte=2&avts=1693856155&sh=OW_HdU4zEw Народ отзывается хорошо. Буду посмотреть... Во всяком случае, нужнее и дешевле, чем очередная плата усилителя, которую хотел купить...
 
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Станислав от 05 Сентября 2023, 10:56:07
Непонятное видео. Разложил две доски  и уже пилит и фрезерует.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: GoRs от 10 Сентября 2023, 18:23:50
Станислав, смешно от рекламного ролика требовать достоверности... Получил. Верстак понравился. Получил уже собранный, я думал его собирать придется. Пластины для крепления циркулярки и фрезера, на первых порах пойдут, а потом поменяю на металл. Верстак довольно крепкий, но для больших работ его нужно укреплять. В целом - доволен. Основа есть. Если руки из того места растут, доработать не проблема.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Фрезерная часть: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 Только купил, появился в продаже такой столик для фрезера: https://www.ozon.ru/product/stolik-bolshoy-s-liftom-dlya-frezera-stolik-dlya-kromochnogo-frezera-makita-rp2300-665322661/?avtc=1&avte=2&avts=1694359052&sh=OW_Hdfjnfg Самое забавное, что я подобный - основу сделал и регулировку аналогичную предусмотрел. Но не довёл его ещё до ума. Но этот, на 2 инструмента, мне показался интереснее, хоть и дороже. Но за хорошую вещь - денег не жалко. :yes:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Станислав от 11 Сентября 2023, 00:18:55
Понравился, это главное.
А вот "смешно от рекламного ролика требовать достоверности" хотя и соответствует реальности, но вызывает сильное неприятие. Продажная информация про железяки должна быть достоверной и полной. Дожили, что враньё в рекламе стало нормой. Только называют эту ложь "маркетинговым ходом".
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Viktor D от 11 Сентября 2023, 05:27:25
информация про железяки должна быть достоверной и полной

Это точно, а то закажешь токарный станок а придёт фрезерный :D

и добавил...
Игорь может тебе интересно
http://www.youtube.com/@GokmenALTUNTAS
http://www.youtube.com/@jisakukobo
http://www.youtube.com/@Clickspring
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: GoRs от 01 Октября 2023, 23:47:45
Виктор, благодарю! Интересно. Работы завал сейчас. Некогда... Только обнаружил комментарии. Кстати, здесь: http://www.youtube.com/watch?v=Gw3aCAQjC88 Вначале ролика, понятно, что грамзапись придумал токарь! :laugh:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Станислав от 03 Октября 2023, 03:28:32
Игорь может тебе интересно
Посмотрел по первой ссылке. Делает, конечно, аккуратно и красиво, это не отнять. Но при просмотре возникает какой-то диссонанс. Изготавливает сверлилку из фанеры и для нее использует направляющие с очень точно подогнанными втулками. То есть у него есть намного более точный инструмент, чем такая сверлилка. Использует ленточную пилу по металлу, которая стоит немало, значит есть деньги на покупку инструмента, но делает самодельнеые тиски, которые стоят намного дешевле.

Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: GoRs от 03 Октября 2023, 07:29:46
Ну так хобби же - Стас...  :d_know: Человек задался некой целью и клепает, что-то потихоньку для себя и других... И таких сейчас много. Опять же, когда у тебя есть база, учиться по видосам - одно удовольствие! Посмотрел и ты это уже умеешь, ну или знаешь, как и что сделать. Иногда, как раз незнание останавливает. Я на даче, некоторые вещи повторяю. Например удлинитель из канистры. Очень удобная в хозяйстве вещь оказалась!
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Viktor D от 03 Октября 2023, 08:44:53
возникает какой-то диссонанс.
Игорь уже опередил. Это всё каналы самодельщиков.
И потом какие то втулки можно заказать на производстве а станок для дома на их базе сделать самому.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dm34 от 03 Октября 2023, 10:36:34
Я лично кайфую, когда многие из этих роликов смотрю. Ну и завидую, конечно. Когда "пряморукости", когда "возможностям", когда банально отсутствию лени  ;-[
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Viktor D от 03 Октября 2023, 11:22:40
Приятно смотреть как работает другой человек.
А когда сам начинаешь что нибудь делать, то основная проблема в том, что чего то не хватает и ты постоянно в поиске.

и добавил...
Видел у одного человека на ютубе ролик про приспособление к простому наждаку для заточки свёрел. Сделано просто из двух брусочков дерева. Не могу найти тот ролик.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Станислав от 03 Октября 2023, 13:19:56

Видел у одного человека на ютубе ролик про приспособление к простому наждаку для заточки свёрел. Сделано просто из двух брусочков дерева
Так прямоугольный треугольник со сторонами 5 и 8 , в гипотенузе желоб для укладки сверла. Угол получается как надо, если поверхность на которую ставят этот треугольник и абразивная перпендикулярны. То есть, в идеале нужен гриндер. При заточке на круглом камне играет его кривизна.

и добавил...
Я лично кайфую, когда многие из этих роликов смотрю
Тогда рекомендую этого Мазая. Из многих просмотренных (у меня почти год скорость интернета ого-го!) он первый более-менее толковый.
Всё какая-то хрень попадается. Типа, Щас научу, как варить тонкий металл и не прожечь. Вот видите, варю как всегда и в трубе с толщиной металла 1,5 мм прожигается дырка. А вот так варю (заменяет трубу на 3 мм) не прожигается!
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: volli от 03 Октября 2023, 14:07:37
олщиной металла 1,5
Пару недель назад варил трубы для дымохода со стенкой 1 мм, испытывал недавно купленный инвертор, вполне "гуд", а до этого варил сварочным трансформатором электродами 3 мм, мороки было больше.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Viktor D от 03 Октября 2023, 14:31:17
Так прямоугольный треугольник со сторонами 5 и 8
На словах то я понимаю. И даже когда то это изучал. Вопрос в том, что там это было наглядно показано и сделать может любой. Тогда я глянул и так отметил в уме, что мне тоже такое надо. А потом ролик затерялся.
Кстати на наждаке надо точить сверло с подкручиванием, тогда задняя плоскость режущей части получиться не плоской, а закруглённой и не будет тереться об материал который сверлишь. В той приспособе это было реализовано.

и добавил...
Типа, Щас научу, как варить тонкий металл и не прожечь.
На заводе, где я раньше работал, что бы сварщику получить 6й разряд требовалось сварить автогеном кубик с ребром 100мм из свинцовых пластин толщиной 1 мм.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: GoRs от 03 Октября 2023, 16:04:12
Кстати, для заточки сверел, ножей/ножниц, стамесок, есть отличный станочек, наподобие такого: https://www.vseinstrumenti.ru/product/zatochnyj-mnogofunktsionalnyj-stanok-vihr-szm-65-72-10-3-1280145/ только у меня Калибр, покупал в Леруа. Там дешевле. Один для дома, другой для дач. Правда к нему приспособиться нужно. Устройство для заточки сверел там странное, если не так его вставить, будет обратная заточка. Предпочитаю затачивать без него. Но в целом, результатом доволен. А ножи - вообще шикарно точатся, в том числе керамические. Правил даже убитые керамические ножи. Тётки очень "умело" ножи тупят и губят!  :facepalm:
 А на счёт роликов, да, люблю смотреть как другие очень умело что-то создают!  :v: Один раз чуть на токарный министанок по металлу не разорился, а потом подумал хорошо и понял, что он мне нафиг не нужен.  :d_know: Из-за 3-х - 4-х деталек в год, держать такое в доме... Это имеет смысл, когда умеешь на нём работать и его постоянно используешь, а когда он большую часть времени будет простаивать...  :d_know:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dimonos от 03 Октября 2023, 20:18:44
в том числе керамические.
Не верю!
Покажи!
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: volli от 03 Октября 2023, 20:39:54
Не верю!
А зря! :)
Покажи!
На "всемирной помойке" смотри сколько душе угодно. :D
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: prince от 04 Октября 2023, 11:09:53
Не верите, что алмаз тверже керамики?
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Profi от 04 Октября 2023, 13:12:17
Не верите, что алмаз тверже керамики?
Проверять надо ???
Пришли грамм сто алмазов - проверим! :yes:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dimonos от 04 Октября 2023, 14:11:29
На "всемирной помойке" смотри сколько душе угодно.
На всемирной помойке практически никто не может заточить керамику, как написано=" шикарно".
Даже профи удается это с трудом.  Дело не в том, что абразив не режет, а в том, что рк скалывается. А режущая кромка со сколами и зазубринами- не заточка.
А тут какой то станок волшебный. По моему пиздёшь...
И да, чувак, если ты такой умный , напиши по делу, ок?

и добавил...
Не верите, что алмаз тверже керамики?
Причем тут это? Карбид кремния тоже успешно " режет" керамику, может даже лучше в итоге, чем синтетический алмаз.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Viktor D от 04 Октября 2023, 14:47:42
никто не может заточить керамику
Даже на заводе не могут. Так и продают ножи незаточенными :D

и добавил...
Причем тут это? Карбид кремния тоже успешно " режет" керамику, может даже лучше в итоге, чем синтетический алмаз.
В составе заточного круга ;-[ Тогда остаётся решить вопрос с ориентацией ножа относительно режущего инструмента.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: prince от 04 Октября 2023, 15:13:31
Карбид кремния тоже успешно " режет" керамику, может даже лучше в итоге, чем синтетический алмаз.
Вы гляньте, чем режут алмаз, на всякий случай или рубин, не карбидом ни как, а алмазом. А заточка это широкий процесс, скажу, что диск купить с мелким зерном 63/50,  28/20 или ещё мельче 14/10 и удивитесь, как получится остро.

Есть резцы со вставкой эльбора, они тоже точатся алмазом мелких фракций, тк чуть больше и он крошится как стекло.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dimonos от 04 Октября 2023, 18:40:34
Вы просто теоретики и нифига не пробовали.
Если пробовали, то милости просим фото покажите.


и добавил...
Вы гляньте, чем режут алмаз, на всякий случай или рубин, не карбидом ни как, а алмазом.
Я не писал про алмаз или рубин. Или писал? :d_know:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Viktor D от 04 Октября 2023, 18:56:51
Вы просто теоретики
Теория резания это в моём образовании была профильная дисциплина.
И ты практически угадал. Из всего потока на станках когда либо работали единицы. Основная масса технологов - теоретики.
И тем не менее по плодам их труда работают практики - слесаря токаря и т.д.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: prince от 04 Октября 2023, 22:38:27
просим фото покажите
У меня есть алмазные диски, есть эльборовые резцы, но нет керамических ножей, увы.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dimonos от 04 Октября 2023, 23:18:12
но нет керамических ножей, увы.
И замечательно, что нет, они в некотором роде опасны для здоровья.
Зы. Наточить нормально я керамику не смог. Ни на станке, ни вручную алмазом.  Выкрашивается. ХЗ почему.
Покупать дорогущие бруски  не буду, нафик надо.




и добавил...
Даже на заводе не могут. Так и продают ножи незаточенными
Ну класс, по...ебнул. ;D
На заводе, Витя, стоит оборудование за хорошее количество денег, тебе бы не знать. Доступа к такому, у меня нет.



и добавил...
Пришли грамм сто алмазов - проверим!
А 100г не дохрена будет? ;D
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Станислав от 04 Октября 2023, 23:26:33
А на заводе их не прессуют сразу заточенными?
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dimonos от 04 Октября 2023, 23:32:01
Да фиг знает. Не я.


и добавил...
При заточке на круглом камне играет его кривизна.
Снять кожух и точить сбоку. :yes:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: volli от 05 Октября 2023, 09:22:42
увы.
У меня тоже. И нисколько не чувствую себя ущемлённым. ;D Так ли уж они нужны? ???
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Станислав от 05 Октября 2023, 12:33:13
Снять кожух и точить сбоку
В инструкциях по ТБ пишут, что низзя. Я точил как-то на тонком мелком камне (для заточки цепей бензопил выпускали), нужна была ровная поверхность для рубаночного лезвия, но старался с обоих сторон попеременно точить. Думаю, запрещают из-за того, что при нагреве одной стороны камень может лопнуть.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dm34 от 05 Октября 2023, 12:55:43
Думаю, запрещают из-за того, что при нагреве одной стороны камень может лопнуть.
Думаю, что дело в другом. При "пользовании" сбоку возникают всякие борозды, канавки, что в конечном счете приводит к разбалансу камня и последующему его разрыву в связи с возникновением напряжений внутри камня из-за неровного распределения массы и всяких механических дефектов, нарушающих структуру камня в  "проблемных" направлениях.
Как-то коряво написал, но смысл, надеюсь, понятен.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dimonos от 05 Октября 2023, 13:22:53
Я точил как-то на тонком мелком камне (для заточки цепей бензопил выпускали
Блин! Ну нельзя же так.....
Вообще то, если по взрослому, заточка сверла производится на кромочной поверхности круга с поворотом тела сверла вокруг оси сверла и подачей " на круг".При этом съем металла идет по линии и никих " впуклостей не образутся.
Но если вы не умеете так точить, точите сбоку на ТОЛСТОМ круге, равномерно по всей бок поверхности круга, а не на тонком и хлипком отрезном круге.
Да, это неправильное использование инструмента, но что поделать если надо. :)
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: prince от 05 Октября 2023, 13:26:40
Выкрашивается. ХЗ почему.
размер зерен большой. Я на эльборе так же столкнулся. На алмазном круге на медной основе дело решается, они специально для полировки камней в ювелирке.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Viktor D от 05 Октября 2023, 14:13:06
Для того, что бы точить сбоку, в т.ч. и свёрла существуют специальные "чашечные" камни.
А в быту все точат ножи сбоку на толстом круге. Наверное про технику безопасности не знают :d_know:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: GoRs от 05 Октября 2023, 17:52:14
Дим, ох и любишь ты поспорить... :d_know: Ни кто не говорил о профессиональной заточке ножей. Есть обычная бытовая заточка, при которой, при большом увеличении, край выглядит как пила, но нож острый и замечательно режет. Вот пример:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Кромка с большим увеличением: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Та же кромка: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот тут видно, что основной скол ушел, но край приобрел вид пилы. Для бабс это достаточно, всё равно его затупят. Кстати, основное затупление идёт, когда после резки на доске, они что-то сдвигают острой кромкой ножа. Повара же, переворачивают нож и сдвигают нарезанное тупой толстой частью.
 Ну и сам станок и его камень:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
И этот камень, металлическая чашка с алмазным напылением, кроме обычных свёрл,точит и победитовые. И у него замечательное соотношение цена/качество! :v: В Леруа под него есть камни - 350 р/шт. А кого не устраивает, пусть покупает за бешенные деньги алмазный брусок или набор для заточки и полтора часа любовно шоркает поверхность... :facepalm: У меня же, правка ножа занимает минуту.  :P ;D
В том же Леруа, есть свёрла по металлу фирмы Дегстер, с оригинальной заточкой. Так вот, на Али, видел станок для такой заточки. За 36 т. Только для заточки свёрл по металлу!Я на своём станке затачиваю по старому, качество меня устраивает. Весной, для дачи брал такой же за 2300 р. Точит многое. Сравните окупаемость... :d_know:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dimonos от 05 Октября 2023, 22:39:37
.

и добавил...
Ни кто не говорил о профессиональной заточке ножей. Ес
Ты написал " шикарно".  Я поэтому и влез.
Вижу .....
Теберь буду знать, что такое шикарно у тебя.

и добавил...
У меня же, правка ножа занимает минуту.
У меня есть знакомый, который всегда интересуется:
- Будем делать быстро или хорошо? ;D
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: volli от 05 Октября 2023, 23:00:46
интересуется:
Цену "набивает"? :D
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dimonos от 05 Октября 2023, 23:22:43
Цену "набивает
Нет.
Не надо по себе судить.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: GoRs от 05 Октября 2023, 23:37:56
Дим, с твоим товарищем совершенно согласен. Можно сделать либо быстро, либо хорошо. Когда я работал на себя, я тоже так говорил... Но с этим станком получается приемлемое качество, которое я оцениваю как 90% из 100. Например,всякие ручные точилки, которые тётки так любят покупать, только портят ножи. А тут - отличная заточка, после которой нужно металлические ножи слегка подправить на бруске, если что-то не устроило. Стамески нужно править тоже.
 А вот любимый охотничий нож или катану(ну если ты путь самурая выбрал ;D), или нож ручного рубанка, тут да - можно и нужно долго и вдумчиво доводить до идеала, медитируя над острой кромкой...  :laugh:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: volli от 06 Октября 2023, 07:59:53
нужно долго
А работать когда? :D
Можно сделать либо быстро, либо хорошо.
Встречаются люди, которые делают и быстро, и хорошо. :yes:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: prince от 06 Октября 2023, 10:28:49
делают и быстро, и хорошо
но очень дорого :)
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: WolfTheGrey от 11 Октября 2023, 14:57:47
А тут какой то станок волшебный. По моему пиздёшь...
Не в теме, просто Все плиточники керамику каждый день черепашками точат (агшк)
Прочитал  :yes: Керамогранит берет, почему бы и нож не взять, завтра попробую.




Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Станислав от 12 Октября 2023, 04:25:22
А нет ли у кого своих наработок или видели где приспособы для заточки сверл, особенно тонких. В интернетах встречал только хрень и комментарии, что настоящему мастеру приспособы не нужны, он руками заточит. Мне такой подход не нравится, с приспособой результат более повторяемый.
И еще хотелось бы узнать правила и нюансы заточки сверл. Я правильно понимаю, что нужно выдержать два угла: 1. между передней и задней поверхностями, которые образуют режущую кромку. 2. между режущими кромками двух сторон сверла (этот нашел, 108 - 120 гр взависимости от твердости обрабатываемого материала)
Дима чуть ранее писал про поворот сверла при заточке. Это делается, чтобы задняя поверхность стала закругленной и не прилегала всей площадью к материалу и, соответственно, сверло меньше грелось, правильно? А если заднюю поверхность делать не закругленной, а как бы изломанной? Чтобы, допустим, полмиллиметра от режущей кромки шло под одним углом, а дальше угол уменьшался. Результат ведь тот же будет..
При повторных заточках увеличивается перемычка на вершине сверла. Как ее можно и нужно ли стачивать? Явно нужно что-то тонкое.
Может, еще что упустил. Если знаете хороший учебник, порекомендуйте. Маленькие сверла точу, новые не всегда можно купить, тем более хорошие.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Viktor D от 12 Октября 2023, 10:07:51
Я правильно понимаю, что нужно выдержать два угла: 1. между передней и задней поверхностями, которые образуют режущую кромку. 2. между режущими кромками двух сторон сверла (этот нашел, 108 - 120 гр взависимости от твердости обрабатываемого материала)

Ещё симметричность двух режущих кромок важна.

и добавил...
А если заднюю поверхность делать не закругленной, а как бы изломанной?

Можно и так. Профессионалы при заточке просто подкручивают сверло. Всё в одном движении.
Ломаная задняя плоскость делается ав основном при заточке свёрл большого диаметра, примерно от 8мм и выше. так там удобнее.

и добавил...
При повторных заточках увеличивается перемычка на вершине сверла.

Перемычка она по свей длине сверла одинаковая. Эо эффект неправильной заточки.


и добавил...
Если знаете хороший учебник, порекомендуйте.

Учебник по теории резания раздел про свёрла :D

и добавил...
Попробовал поискать - материала много, но надо и много читать
Вот например тут собрано компактно
https://www.rinscom.com/articles/kak-zatochit-sverlo-po-metallu/

 и тут
http://www.youtube.com/watch?v=Q0KYE4yDhG4

и добавил...
В общем поищи что то подобное сам в том плане где тебе будет понятнее. Надо пол часа на всё.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: drummer от 12 Октября 2023, 10:57:49
Надо пол часа на всё.
И свёрл штук сто
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dimonos от 12 Октября 2023, 12:05:09
Прочитал   Керамогранит берет, почему бы и нож не взять, завтра попробую.
А кто и где сказал, что не берет?
Ну попробуй черепашкой. Потом хоть в лупу посмотри.

Для инфы. Лезвие, заточенного ножа должно выглядеть как то так:
[attachment=1]
И совсем не так, как нам тут выше показали на волшебном станке.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Станислав от 12 Октября 2023, 12:56:46
Виктор, спасибо. Я искал, но наверно, неумело. Натыкался на бессмысленные или бесполезные ролики. А время тратится, жалко. Ориентироваться на комментарии тоже однозначно не получается, кто хвалит, кто ругает. Вообщем, помойка капитальная. Поэтому я и обратился к вам. И сразу ты несколько моментов прояснил. Самое важное, что я могу доверять твоей информации.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Profi от 12 Октября 2023, 12:59:34
Натыкался на бессмысленные или бесполезные ролики
Формы заточки сверл и профиль инструмента для стружечных канавок — по ГОСТ 20694—75
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: drummer от 12 Октября 2023, 14:27:02
Лезвие, заточенного ножа должно выглядеть как то так:
Под микроскопом любое лезвие - пила.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Станислав от 12 Октября 2023, 14:29:36
Формы заточки сверл и профиль инструмента для стружечных канавок — по ГОСТ 20694—75
Натыкался на бессмысленные или бесполезные ролики
Формы заточки сверл и профиль инструмента для стружечных канавок — по ГОСТ 20694—75
Полезная информация, спасибо.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dimonos от 12 Октября 2023, 15:52:48
Лезвие, заточенного ножа должно выглядеть как то так:
Под микроскопом любое лезвие - пила.
Далана  игде там пила??
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Viktor D от 12 Октября 2023, 19:16:34
Далана  игде там пила??
Увеличение побольше поставь :yes:

и добавил...
Абразивный инструмент снимает стружку вершинами абразивных зёрен нарезая бороздки.

и добавил...
См. теорию резания.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: volli от 12 Октября 2023, 19:40:29
Правка, например шабера, мраморным бруском снижает шероховатость? И как раньше в парикмахерской правили лезвия опасной бритвы на кожаном ремне?
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Viktor D от 12 Октября 2023, 20:34:42
Мир масштабируется в обе стороны до бесконечности. Для того, что бы это увидеть надо либо подальше отойти, либо взять увеличительное стекло побольше.

и добавил...
мраморным бруском снижает шероховатость?
Вот именно что всего лишь снижеает, но не устраняет полностью.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dimonos от 12 Октября 2023, 21:04:52
Увеличение побольше поставь
Куда уже больше? ;D
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dimonos от 16 Октября 2023, 13:20:24
https://woodcraftsman.ru/index.php?topic=62426.0
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Станислав от 16 Октября 2023, 13:45:52
https://woodcraftsman.ru/index.php?topic=62426.0
перфекционисты.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dimonos от 16 Октября 2023, 13:53:46
Это профи.
Если почитать, и отбросить все лишнее, норм, есть хорошие советы для всех.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Станислав от 17 Октября 2023, 03:56:23
Безусловно. То, что там можно взять много полезного, даже спорить глупо. Только я вряд ли буду точить что-то до такой степени. А вот метод заточки со второй кромкой очень интересен, не слышал раньше. Если я правильно понял, у самого острия, буквально, на полмиллиметра угол заточки меняется на более тупой. Это дает более длительное сохранение остроты, не снижая легкости резания. Для ручного инструмента это очень важно.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Viktor D от 17 Октября 2023, 05:40:04
Там надо соблюдать баланс, что бы не сделать кромку слишком узкой. Это ухудшит отвод тепла от зоны резания. Для мелких сверл лучше делать плавное изменение угла.
Угол между передней и задней поверхностью надо брать из соответствующих таблиц. Смотри старые советские справочники :D
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Станислав от 17 Октября 2023, 12:40:19
Виктор, мой верхний комментарий был по поводу ссылки, которую дал Дмитрий. Я всю не успел прочесть, не осилил, как сейчас модно говорить. А там, где я читал, было не про сверла, а про ножи, стамески, рубаночные железки. Там я и увидел заточку с двойной кромкой. Про плюсы закругленной задней поверхности у сверл я тебя понял и принял. Про сверла малого диаметра и представить сложно, как можно заднюю поверхность сделать под двумя углами. Для их заточки, наверно, придется лупу ставить
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Viktor D от 17 Октября 2023, 17:50:42
http://www.youtube.com/watch?v=GkqRQPtHqcU
про то как точить ножи.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dimonos от 17 Октября 2023, 18:34:13
Как надо точить ножики.. :laugh:


http://www.youtube.com/watch?v=ZAmD4i0raaQ
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Viktor D от 20 Ноября 2023, 19:37:16
Вот кстаи ролик про заточку свёрл похож на тот что я упоминал
http://www.youtube.com/watch?v=ls46uyfY1Cw


и добавил...
и ещё
http://www.youtube.com/watch?v=YVlmibpNWjQ
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Станислав от 20 Ноября 2023, 23:47:47
Спасибо, что нашел ролики. Остается только соединить плоскую вращающуюся насадку из первого ролика и подставку из второго, чтоб не точить на боковой поверхности камня.
Хотя, может, правило не точить на боковой поверхности через чур перестраховочное? Типа, когда оно появилось, камни были похуже склеены и разваливались. Но выработку на боковой так легко, как на торце, не поправить. С другой стороны, я что, часами точу сверла? На 2-4 года камня хватит.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Viktor D от 20 Ноября 2023, 23:49:16
Стас вообще для заточки свёрл используют чашечные камни.

и добавил...
И точат сбоку соответственно.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dimonos от 21 Ноября 2023, 07:52:23
Народ, как заточить сетку к мясорубке без  плоскошлифовального станка?
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: drummer от 21 Ноября 2023, 11:20:23
Я точу на наждаковой шкуре.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: prince от 21 Ноября 2023, 11:28:38
как заточить сетку
Я точу на круглом камне новом и ровном и нож и сетку, сделал только насадку для патрона сверлильного и на малых оборотах вращаю.

Кстати, пришлось недавно доработать шнек мясорубки, тк зазоры выработки перестали поджимать нож к сетке. Сперва сделал квадратную шайбу и установил между ножом и валом, а после сваркой наварил капли и напильником их выровнял, всё режет супер.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Profi от 21 Ноября 2023, 13:51:57
как заточить сетку к мясорубке
Может, нож надо точить? Точно сетку?
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: drummer от 21 Ноября 2023, 14:14:50
Надо точить и нож и сетку.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Станислав от 21 Ноября 2023, 23:41:25
А я покупаю новые, стоят недорого, замена требуется редко. Больше рыбу мелем. Накоплю побольше тупых, буду думать, как точить. Володя, что вращаешь, камень или ножи?
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Werter от 22 Ноября 2023, 05:44:47
Вот такие камни продают на Озон. Были дома похожие ещё в Советские времена.
[attachment=1]
https://www.ozon.ru/product/nabor-tochilnyh-kamney-dlya-zatochki-nozhey-i-reshetok-dlya-myasorubki-rezer-dlya-vseh-887604116/
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Злой от 22 Ноября 2023, 07:06:08
Я точу на наждаковой шкуре.
Аналогично, на мелкой шкурке, нежными круговыми движениями :laugh: :laugh: :laugh: Как то давно, еще в прошлом веке брат носил  точить на супер прецизионном станке, были на заводе разные, так гов..о полное получилось, на шкуре лучше.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Viktor D от 22 Ноября 2023, 08:31:18
Для заточки сетки и ножа нужен обычный плоскошлифовальный станок с магнитной плитой на столе. Если правильно выбрано зерно образива и режимы резания, то результат будет предсказуемо хорошим.
На наждачке точат те, у кого станка нету.

Примерно так:
http://www.youtube.com/watch?v=SjiOV-yNIHc

и добавил...
так гов..о полное получилось

Обратился к неспециалисту - вот и результат :d_know:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: prince от 22 Ноября 2023, 08:57:19
что вращаешь,
И ножи и камень, ножи у меня на сверлильном вращаются 300 об.мин, ну и камень проворачиваю, что бы равномерный был износ. Камень, круг черный, кстати на бакелитовой связке, очень качественный, пару минут достаточно для заточки регулярной.

и добавил...
Обратился к неспециалисту
Обратитесь к спец, но результата вас не обрадует, тк он либо не возьмется либо втащит ценник, что бы вы отстали. пройдено..  Как в той пословице- хочешь сделать хорошо- сделай сам  :drink:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Viktor D от 22 Ноября 2023, 10:30:47
но результата вас не обрадует
Когда работал на предприятии где такие станки есть - просто за спасибо делали в течении нескольких минут.
А так вообще - да, когда кого то просишь об услуге надо что то в ответ хорошее сделать. На худой конец угостить чем то -ну там пачка сигарет, сто грамм, 100тублей и т.п.
Делов то при заточке мясорубки на 10 минут с разговорами.

и добавил...
Всё дело в человеческих отношениях.

и добавил...
ПОнятие специалист оно специфическое. Порой токарь 3 го разряда делает такую работу, которую токарь 6 го из соседнего цеха не сможет сделать. И дело тут не в разряде, а в отработанной технологии.

и добавил...
Заточка "на наждачке" имеет один минус - нет жёсткой фиксации заготовки и жёсткого (прямолинейного) прохода инструмента по ней. Отсюда результат нет острой режущей кромки. Есть некотрое приближение к ней. Впрочем для мясорубки этого вполне достаточно.

и добавил...
втащит ценник, что бы вы отстали.
Бывает и такое.
А бывает и так:
Моему отцу нужен был шнек для зимней рыбалки. Кто то ему отдал старый с самодельной крестовиной и ножами. Понятно, что он не сверлил совсем. Я отнёс фрезеровщику, да дело было в пятницу и дошёл я до него во второй половине дня. Он как оказалось сам рыбак. Говорит: "Что, отцу надо? Сделаю. Зайди часам к 6 ти". Я говорю так уже рабочее время то закончится. А он - так сегодня же пятница - завтра уже надо рыбу идти ловить.
Т.е человек готов был личное время потратить на то, что бы помочь.
В результате сделано было всё на отлично. Сверлил шнек лучше магазинного. Оно и понятно у людей конструкция отработана и все станки есть и термообработка и сварка в заводских условиях.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Станислав от 22 Ноября 2023, 13:18:06
Вот такие камни продают на Озон.
Александр, ты сам пробовал ими пользоваться? Я понял, что для заточки ножа ставят камень вместо сетки и наоборот, включают мясорубки и нож (сетка) точатся. Есть похожая приспособа для заточки пильных цепей. Мало того, что для нее нужны цепи с особой конструкцией зубьев, о чем продавцы не говорят, так камня хватает на один-два раза, и зубья стачиваются очень быстро. Идея, может быть, и неплохая, но какое исполнение?
Перешел на Озон, помимо этих камней вылезли ссылки на ножи с сетками  (наверно, правильно подвижный и неподвижный нож). Цена камня 270, цена комплекта нож/сетка -  250, VIP вариант - 500. Стоит ли заморачиваться с заточкой?
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Werter от 22 Ноября 2023, 13:24:32
Для заточки ножа использую,камню уже очень много лет, Озона тогда ещё не существовало  :). нормальный результат, а сетку шлифовал на работе на плоскошлифовальном станке  :).
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: drummer от 22 Ноября 2023, 13:29:30
Стас, по опыту работы стараемся добивать штатные детали, ибо запчасти - лотерея...
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Viktor D от 22 Ноября 2023, 15:23:06
Стоит ли заморачиваться с заточкой?
Нет. При заточке зазор в размерной цепи корпус-вал-нож-сетка увеличивается и получается неплотное прилегание ножа к сетке с ухудшением резания.
Можно на наждачке подправить пару раз.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dimonos от 22 Ноября 2023, 20:36:31
Суперная точильная машинка.
https://youtube.com/shorts/yCvygmks6g0?si=hZjFxV9V9bOmYmbP
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Станислав от 23 Ноября 2023, 12:39:25
Для заточки ножа использую,камню уже очень много лет, Озона тогда ещё не существовало

Значит, я не зря спросил. Камень на Озоне к твоему не имеет никакого отношения. Учитывая общую тенденцию, он будет гораздо хуже.
 
Стас, по опыту работы стараемся добивать штатные детали, ибо запчасти - лотерея..

Я себе брал на сайте производителя своей мясорубки. Скорее всего, продают то же, что ставят в них.
С Озоном стараюсь не связываться. Хоть это явление и обозначается одним словом, продают там тысячи продавцов. Мне очень сомнительно, чтоб администрация смогла уследить за качеством товара и соблюдением правил их всех. Пунктов выдачи у нас в селе нет, почтой работают далеко не все, возврат делать проблемно.


и добавил...
Вот, попалось. Вроде, толково. Самодельный станок. Решает все поднятые здесь задачи вплоть до заточки ножей мясорубки. http://youtu.be/P7UHxR9feWM
Подручник из фанеры, конечно, вызывает опасения в долговечности работы. Но само решение - двухскоростной электродвигатель, использование насадок от "болгарки", сменные диски с наждачкой на ламинате - мне понравилось.

и добавил...
Не ту ссылку дал.  Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=ayEB6xU3JjE#)
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Viktor D от 24 Ноября 2023, 14:51:27
диски с наждачкой на ламинате

У такого варианта не будет жёсткой геометрии. Если повторять конструкцию то лучше посмотреть в сторону чашечных наждачных кругов. Скорректировать конструкцию суппорта.

По сути это уже самодельный шлифовальный станочек. :D

и добавил...
Хотя японцы вручную рубанки точат неплохо
http://www.youtube.com/watch?v=-apnO1-tMuA

Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: gnu от 28 Ноября 2023, 18:10:46
У кого пока нет токарного станка,можно программку поставить и поиграть.
http://www.youtube.com/watch?v=sSkwHLTu4SE
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Злой от 28 Ноября 2023, 18:44:34
У кого пока нет токарного станка,можно программку поставить и поиграть.
У нас на уроках труда были практические занятия на токарных станках, точили какие то втулки и всякую хрень.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: drummer от 28 Ноября 2023, 19:21:50
У нас тоже токарное дело было. Мы из токарного резца напильником молоток делали. Целый, сука, год! :laugh:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Viktor D от 29 Ноября 2023, 02:42:05
А нам на практике в техникуме выдали круглые стальные болванки диаметром 100 мм. И надо было с торца, зубилом!, срубить 5 мм. потом напильником припилить это безобразие в плоскость, а затем шабером довести до определённого количества пятен с краской на измерительной плите. На следующий год эта болванка переходила к следующему ученику.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Злой от 29 Ноября 2023, 06:12:00
Мы из токарного резца напильником молоток делали. Целый, сука, год!
А молоток я точил на практике в училище, точили из отлитой заготовки, ушло дня три четыре, но был активно использован наждак  :laugh: :laugh: при попустительстве мастера. Потом был еще ключ гаечный 32/36. А брат за пять лет до меня в том же училище еще и ножовку по металлу делал и плоскогубцы вроде.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dm34 от 29 Ноября 2023, 07:31:42
У нас в школе поначалу стояли обычные "школьные" токарные станки. Но в 8-м классе пришел новый трудовик, весьма "активный", и пробил поставку с Тракторного завода трех "взрослых" станков. Нас привлекали к их установке по полной программе, но в-основном, к вторичным работам типа усиления фундамента (ну, в плане освобождения подвала от всякого хлама, штоб там потом заливали доп.фундамент  ;D).
Самое прикольное, что за оставшиеся неполные 2.5 года мы так на них и не поработали. Рылом не вышли, видать  :srr:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: pm от 29 Ноября 2023, 08:04:37
затем шабером довести до определённого количества пятен с краской на измерительной плите
Шабер - это тема! Дома у плоского напильника торец на наждачном круге аккуратно сточил полукругом большого радиуса до острой кромки. Получился такой суррогатный шабер с функцией напильника... или наоборот :D


и добавил...
из токарного резца напильником молоток делали. Целый, сука, год!
точили из отлитой заготовки, ушло дня три четыре, но был активно использован наждак
Какое-то утончённое издевательство над подростками. Нам выдали стальные бруски, чертёж на доску, инструмент у каждого на верстаке. Несколько часов и ведро молотков готово. После занятий двое добровольцев с мастером во главе всё это закалили. Закопчённая печь, горящее масло, сверкающий белками глаз мастер. Ужаснах, преисподняя :laugh: Нас в добровольцы не взяли, но всем разрешили наблюдать за процессом.
Ножовку тоже делали - это уже работа тонкая, требующая самоотречения. Вершина творения - насадить деревянную ручку :D
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Viktor D от 29 Ноября 2023, 10:34:40
Да, ножовка с молотком и у нас были.
Судя по количеству изготовленных экземпляров - вполне возможно, что где то в закромах Родины они ещё хранятся :D
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: drummer от 29 Ноября 2023, 18:52:11
[attachment=1]
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dimonos от 30 Ноября 2023, 13:47:50
А чел, который знает с какой стороны к нему подойти- 2 разряд. ;D
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Profi от 30 Ноября 2023, 15:10:22
Знает, где включать - 3-й
Знает, где там резец - 4-й

Может все сделать и без этого станка - 6-й :yes:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dimonos от 30 Ноября 2023, 17:57:14
Может все сделать и без этого станка - 6-й
Это 6-й слесарный... ;D
На 3 токарный попахать надо, это так не работает.

А2- это просто допуск к станку, и шоб не поранился.у нас так было.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: TANk от 07 Декабря 2023, 07:53:12
Прикупил у китаёзов такую вот якобы торцовку.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Поставил на нее болгарку. Вместо абразивного диска закрепил фрезу 125мм. 6мм алюминий легко, только стружка во все стороны летит. Не говоря уже про всякие деревяшки. Вполне приемлемый для личного использования вариант.
Брал с доставкой из РФ за 4 дня тут:
https://aliexpress.ru/item/4000246306982.html?sku_id=10000000998066858
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: prince от 07 Декабря 2023, 08:31:43
TANk, Зелёные детали магнитятся? Алюминий или чугун интересует (ну а вдруг).
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dm34 от 07 Декабря 2023, 14:15:00
Присматривался  к подобным вещам. Но, учитывая, что ты либо "замораживаешь" насовсем одну болгарку в "станке", либо постоянно дергаешь её туда/сюда с постоянным трахом и юстировкой, а также учитывая, что отдельные "торцовки" в том же всеинструменты начинаются от 7 с небольшим тыр. (что вполне сопоставимо по бюджету), для себя решил подобные вещи "тупиковым" вариантом.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Profi от 07 Декабря 2023, 14:36:25
"замораживаешь" насовсем одну болгарку
Во-о-от!
Я вот такую себе прибарахлил:   https://aliexpress.ru/item/1005004699178065.html
И люминь 5 мм, и дрова 30 мм, и, поставив отрезной диск, профильные трубы стальные по месту режу.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dm34 от 07 Декабря 2023, 19:49:58
Ну, как я понял, Николаич речь вел о подобии именно торцевой пилы, а твой вариант - это компактная дисковая пила на акке. Хороший вариант, но не "торцовка".
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Profi от 07 Декабря 2023, 20:05:03
Так оно :d_know:
Просто торцовки у меня отдельно :d_know:

и добавил...
Вот, кстати о птичках! У кого ещё мало трушных мультиков, рекомендую глянуть на Aneng 681, или 620.
Стильно, молодежно, почти даром! :yes:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: TANk от 09 Декабря 2023, 18:46:19
TANk, Зелёные детали магнитятся? Алюминий или чугун интересует (ну а вдруг).
Зеленые - алюминий. Черное основание - штамповка из железа достаточно толстого. Пластиковые только рукоятки.


и добавил...
Но, учитывая, что ты либо "замораживаешь" насовсем одну болгарку в "станке", либо постоянно дергаешь её туда/сюда с постоянным трахом и юстировкой
Для личного пользования когда болгарка или торцовка могут понадобиться раз в пару месяцев - то можно и открутить. Два болта - это не долго. При возврате на место юстировка не сбивается, так как остальные юстировочные элементы не трогались.
Конечно же, если требуется точность в доли градуса по всем углам, то надо не такую приспособу покупать, а серьезный фрезерный станок на чугунявой станине в пару тонн весом.
А спилить по быстрому несколько деревяшек/люмяшек - вполне себе нормально.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Станислав от 09 Декабря 2023, 22:48:05
Николаич, она поворачиваться может? Вроде, что-то похожее на транспортир имеется, но не смог разглядеть за счет чего она может повернуться, да и основание маловато.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: TANk от 10 Декабря 2023, 11:05:26
В бок она не наклоняется. При монтаже болгарки выставляешь перпендикуляр к основанию. На основании есть зажим, который можно отрегулировать от 0 до 45* в горизонтальной плоскости.

Посмотрел сейчас торцовка с протяжкой цены начинаются от 16тыр Без протяжки от 9.
У меня 4тыр подставка и 2.5тыр болгарка (неплохая, не цыганская). 
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Станислав от 10 Декабря 2023, 11:57:36
Вместо стусла для отпиливания наличников под 45 гр. можно применять? Протяжка, судя по фото , там имеется. Спрашиваю, потому что у меня с такими работами взаимное непонимание. Размечу тщательно, отпилю, чуть отступая от линии, ровно вдоль неё. Вторую деталь также. прикладываю, не сходятся. Надо какой-то станок. Но при взгляде на цены в магазине, думается:"Нет, попозже, сейчас более первоочередные траты есть", - и так уже несколько лет. (http://www.diyaudio.ru/forum/Smileys/KolobokLight/grin.gif) А этот вариант, вроде, неплох. Ведь покупать специально пилу было жадно как раз из-за редкой надобности. (Наверно, если бы чаще пилил под углами, сам бы научился)
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: volli от 10 Декабря 2023, 12:30:51
непонимание.
Посмотри на этот метод, может что получится. Самое начало.
https://newaudioportal.com/topic/6635-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F-%D0%BE%D1%82-%D0%B0-%D0%B4%D0%BE-%D1%8F/
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Станислав от 11 Декабря 2023, 13:18:41
Я правильно понял, что он сначала отпилил сопрягаемые детали по разметке в 45 гр., а затем, зафиксировав их друг к другу под 90 гр и сведя стыки максимально, сделал по линии стыка пропил?
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: volli от 11 Декабря 2023, 13:59:48
правильно понял,
Думаю что так. Собираюсь сам испробовать этот способ, так как тоже не очень получается даже со стуслом.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Станислав от 12 Декабря 2023, 03:23:43
Плотники используют похожий метод, чтобы соединять доски с минимальными щелями.. Малец подравнял, положил рядом, прижал друг к другу, прошелся бензопилой по стыку.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: drummer от 12 Декабря 2023, 05:56:17
[attachment=1]
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dm34 от 12 Декабря 2023, 06:15:11
Серега, вот ты язва!  ;D
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: prince от 12 Декабря 2023, 11:32:43
[attachment=1]
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dimonos от 12 Декабря 2023, 12:36:18
Дизайнер тут каким боком? :d_know:
Пишут абышто.... :o
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: prince от 12 Декабря 2023, 12:40:27
Расслабься, это анекдот.  :drink:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Злой от 12 Декабря 2023, 13:47:26
Правильно бьют, правую трубу по полу надо было по диагонали вести :laugh: :laugh: :laugh:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: TANk от 15 Декабря 2023, 11:39:10
Вместо стусла для отпиливания наличников под 45 гр. можно применять? Протяжка, судя по фото , там имеется.


(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Как то так получилось. С первой попавшейся на помойке деревяшкой. Особо не вымерял. Упорный уголок выставил на 45* по риске на его собстванной шкале. Угломером специальным не пользовался. Школьного угольника на 45* тоже под руками не оказалось.

и добавил...
Ошибочка порядка 1* имеется. Для более точной работы надо бы сделать контрольный срез на каком нибудь пробном куске материала и потом подправить используя хороший транспортир или угольник.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Злой от 15 Декабря 2023, 12:12:38
С первой попавшейся на помойке деревяшкой.
Саша, но нормальным торцовочником гораздо проще, гораздо-гораздо быстрее и что важно повторяемость всего процесса. Лет десять назад, нет даже наверное пятнадцать, пилил наличники на межкомнатные двери. Процесс был долгий нудный, пилил, подтачивал напильником, ровнял шкуркой и т.д. Летом, уже в новой квартире надо было плинтуса дюрополимерные положить. Вручную до сих пор бы ровнял наверное, а на станке, благо у брата есть :br:, за пару дней и зазоры минимальные. Понятно, что иметь все в наличии и дорого и хранить где то надо, поэтому обычно минимум.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: prince от 15 Декабря 2023, 13:50:21
нормальным торцовочником гораздо проще
Да нормальный инструмент, много разных дисков, можно пилить, шкурить и прочее, если места нету самое оно.  :fr:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: TANk от 15 Декабря 2023, 17:30:24
Я еще и столик под фрезер с китайской помощью замутил. Тоже полезный агрегат получился.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dm34 от 15 Декабря 2023, 22:36:23
А по-детальней?
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Станислав от 15 Декабря 2023, 23:17:10
Во-во, что это за таинственная помощь?
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: TANk от 16 Декабря 2023, 17:40:52
Да ничего таинственного. Вот такая вот пластина из 6мм люминя к которой крепится фрезер. Сама пластина крепится в 6мм углубление на столе.
куплено тут:
https://aliexpress.ru/item/1005003599860142.html?sku_id=12000026444207371

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
   Как это выглядит конкретно у меня сфоткаю и выложу в понедельник, ибо стоит все в гараже на работе. Если интересно, конечно. Под крепление к ней моего Фиолента пришлось просверлить свои 4 дырочки, ибо не совпадали с китайскими.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Станислав от 17 Декабря 2023, 09:06:21
Вроде, своих денег стоит. Николаич, будешь фотать, сними как у тебя подъем фрезера организован. Пошел по твоей ссылке, мне вылезла еще одна, https://aliexpress.ru/item/1005005863797165.html?spm=a2g2w.detail.rcmdprod.2.13ef6377cDFhpi&mixer_rcmd_bucket_id=aerabtestalgoRecommendKazanV3_controlRU1.aerabtestalgoRecommendAbV12_controlRu1&ru_algo_pv_id=140b12-61b690-4dd98b-a6c978&scenario=aerSimilarItemPdpRcmd&sku_id=12000034617881051&traffic_source=recommendation&type_rcmd=core
подъемник для фрезера. Стоит его покупать или можно самому сделать?
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Profi от 17 Декабря 2023, 12:09:12
или можно самому сделать?
Все можно самому самому сделать. Определяет решение только соотношение затраченное время/деньги на покупку. Ну и срочная необходимость - тогда на деньги пофиг.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dm34 от 17 Декабря 2023, 13:17:01
Все можно самому самому сделать. Определяет решение только соотношение затраченное время/деньги на покупку. Ну и срочная необходимость - тогда на деньги пофиг.
Я сейчас курю разные форумы по самогонке. И не ожидал, что, оказывается, есть жутчайший холивар между "самодельщиками" и покупателями готовых наборов или комплектующих для перегонки и ректификации. Причем, в отличие от последних, "самодельщики" - просто отмороженные фанатики в самой "конченной" фазе.
Речь, конечно, не о всех "дайщиках", а о реально сдвинутых. Причем, парадокс - вернее, их, этих парадоксов, целая куча: в-целом хорошо подкованные в теории, "рукастые" в хорошем смысле этого слова, не дураки и в массе своей достаточно состоявшиеся люди без явных проблем с деньгами. Но! если ты сам спаял реальное говно с точки зрения эстетики (собрать что-то совсем неработающее там тяжело), дико сэкономил, да если ещё ты все это нашел на улице или помойке, либо подарили/спиздил родные или на работе - то ты вообще красава! А вот если ты купишь что-то красивое, функциональное и работающее, но у "барыг" (то бишь в магазине или инете - не суть) - то ты мало того, что полный придурок, так ты ещё и практически враг народа, потому что помимо всего прочего как не умеешь обращаться с деньгами, так фактически ещё являешься спонсором барыг-капиталистов. И их не смущает ни вполне доступные цены на готовую продукцию (есть, конечно, и зашкварные товары, но голову надо не выключать), ни то, что они сами покупают те же медные трубы, припои, фитинги и пр. у формально таких же барыг, только другой специализации.
Вот и получается, что люди в угоду какой-то кривой идеи лепят "горбатого" и считают, что это тот самый "путь джедая". А все остальные вероотступники и не имеют даже морального права гнать самогон. Причем есть умельцы, у которых их самоделки реально круты (впрочем, как и в любом diy-е есть свои Мастера), но их количество исчезающе мало на фоне сонма самоделкиных, первый раз взявших в руки горелку (это не шутка), спаявших какую-то хрень, на которую без слез не взглянешь, дико гордящихся собой и своим "творением" (что вполне нормально и естественно), и обливающих дерьмом в невообразимых количестах тех, кто имеет другой взгляд на это хобби.
Повторюсь: ладно бы магазинные варианты бы имели запредельный "ценник". Отнюдь. Нет, они, конечно, дороже, но тут простой принцип, как ты и сказал. Хочешь - плати и бери готовое, хочешь - плати поменьше и делай сам. Зачем в крайности-то впадать? Тем более вроде от коммерсантов общество уже перестало шарахаться как от прокаженных...  :d_know:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Станислав от 17 Декабря 2023, 13:36:03
Все можно самому самому сделать. Определяет решение только соотношение затраченное время/деньги на покупку
Жень, с этим не поспоришь. Я имел ввиду что-то типа:" Хочу посмотреть на устройство самодельного лифта, чтобы решить, стоит делать его самому или разумнее купить готовое" Лень было лишние буквы набивать. Теперь вдвое больше приходится стучать. Вторая часть твоего девиза просто к месту. :- )
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dm34 от 17 Декабря 2023, 14:07:29
Хочу посмотреть на устройство самодельного лифта, чтобы решить, стоит делать его самому или разумнее купить готовое"
Стас, толковых роликов на эту тему выше крыши.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Viktor D от 17 Декабря 2023, 17:24:25
Причем, в отличие от последних, "самодельщики" - просто отмороженные фанатики в самой "конченной" фазе.
Чем то они в этом похожи на нас - аудиофилов с паяльниками :D
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Profi от 17 Декабря 2023, 17:57:38
Чем то они в этом похожи на нас -
Ну да! У многих золотые руки, хоть и растут из жопы :yes:


и добавил...
Тут, вчера, носил аппаратик человеку "на сравнить". Он не поверил, что его брендовый может переиграть какой-то даерский. Прослушивание заняло две минуты. Домой поехал без аппарата, но с бумажками с цыфрами.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Raendin от 17 Декабря 2023, 19:19:27
но с бумажками с цыфрами

Удачно сносил  :)
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: drummer от 17 Декабря 2023, 19:46:43
курю разные форумы по самогонке
Потребление табакокурения и алкоголизма вредит здоровью человеческих жертв :learn:
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: dm34 от 17 Декабря 2023, 20:11:27
Чем то они в этом похожи на нас - аудиофилов с паяльниками
Я же написал, что есть разные, но большинство - фанатики именно в плохом смысле этого слова.

Бля, парни, вроде бы я об одном написал, а вы про другое совсем говорите...
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: volli от 17 Декабря 2023, 20:38:49
я об одном написал, а вы про другое
"Каждый понимает в меру своей испорченности." :D
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: TANk от 18 Декабря 2023, 19:29:51
сними как у тебя подъем фрезера организован.
Замотался по работе. Забыл снять.
Подъем организован от слова Никак.
Сколько надо - руками и штангеном выставляю. Да долго, но у меня не поточное производство. Раз в месяц могу в ручную поставить.

Подъемник видел смотрел, облизывался.
Стоит его покупать или можно самому сделать?
Этот подъемник - удобная вещь, но рассчитан под конкретную модель фрезера, которую тоже придется купить у тех же китайцев. А так, стол подъемник и фрезер в комплекте - дадут готовый вполне приемлемый для работы станок.

Но если все это взять вместе, будет дешевле в разы, чем брать аналогичную вещь в "всех инструментах"
2.5 стол, 2.5 подъемник и такой фрезер тоже где то в районе 2.5 - в сумме 7-8тыщ.

Вот такой например
https://aliexpress.ru/item/1005006042724417.html?sku_id=12000035457026169
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Станислав от 18 Декабря 2023, 23:09:53
Николаич, раз не сделан специально подъем, то смысла снимать нет.
Ролики я смотрел. Самый простой вариант-болт под шестигранник, который свободно вращается во втулке, укрепленной на подошве, и по резьбе в гайке, урепленной на теле фрежера. Головка выводится на верхнюю поверхность стола через отверстие в нем.
Я задал вопрос Николаичу, так как то, что показывают вроликах может быть приукрашено или совсем фигня, работающая только в ютубе. У софорумников, надеюсь, можно получить адекватный совет, тем более, у Николаича.
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: prince от 19 Декабря 2023, 08:16:46
TANk, Александр, гляньте видео, может и себе такое получится сделать?
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=EtOPa7Lc5S4&t=2s#)
Название: Re: Чем сверлите, пилите, точите и тд. и т.п.?
Отправлено: Станислав от 19 Декабря 2023, 09:09:08
Вот такое я и имел ввиду, самые распространенные.