Ламповый усилитель с нуля.

[rubenlukin]

весь звук определяет усилительный элемент

Приведённый список крайне некорректен. Сравнивать выходной пентод 6П14П и двойной триод 6Н1П как минимум странно. Например, как ручное оружие: охотьничье, ближнего боя, снайперское, холодное...

Лёша, делай из того, что есть. Зацепит -- найдёшь путь развития, не зацепит -- значит, не твоё.
Ты своё первое фортепиано помнишь? Зацепило -- развился в клавишника. Первую клавишу помнишь? А сколько их было? 

[воробей]

Приведённый список крайне некорректен. Сравнивать выходной пентод 6П14П и двойной триод 6Н1П как минимум странно. Например, как ручное оружие: охотьничье, ближнего боя, снайперское, холодное...

Рубен, я это осознаю.
Поэтому и сознательно вот такой вот некорректный список. Чтобы With a little help from my friends (C) понять где тут "2SC5200", которого реално хватит одного, а где "BD439", которому нужна пара, и где "IRF540", который прекрасно работает на все деньги, и где "IRF840", который разве что в блок питания 

Ты своё первое фортепиано помнишь? Зацепило -- развился в клавишника. Первую клавишу помнишь? А сколько их было? 

Ну у меня оно одно и было. Потом просто приходилось играть на разных.
Не-а, не помню первую клавишу 

и добавил...

Лёша, делай из того, что есть. Зацепит -- найдёшь путь развития, не зацепит -- значит, не твоё.

Я понял. Наверное, в принципе, этого и достаточно.
Да. Ты мне поставил мозги на место. Так и будет. Спасибо 

и добавил...
Или все эти разницы в звуке ламп задушит дешевый "стоковый" ТВЗ, поэтому вообще не стоит заморачиваться?..

[drummer]

Наверное, это надо было бы в первый пост...
Приятное кино.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=sSZ38BQ5dbk" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=sSZ38BQ5dbk</a>

[воробей]

Наверное, это надо было бы в первый пост...

Объективно - да.
Я это изучал в школе, ага. Как и n-p-n и p-n-p проводимость. Я даже знаю как ходят в шахматные фигуры, а вот играть в шахматы - не умею 

[rubenlukin]

 

даже знаю как ходят в шахматные фигуры, а вот играть в шахматы - не умею

Знал достоинства игральных карт сызмальства, а преферанс только недавно освоил слегка...
Всё впереди, пока не поздно! 

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[воробей]

Знал достоинства игральных карт сызмальства, а преферанс только недавно освоил слегка...

Я покер любил. Пока не выгнали за издевательства над игроками (хорошо еще что без повреждений  ) 

[rubenlukin]

 

покер любил

Совершенно разное (везение + арифметика или везение + характер), попробуй не согласиться 

[воробей]

Совершенно разное (везение + арифметика или везение + характер), попробуй не согласиться 

Более того: абсолютно согласен 

[rubenlukin]

 
Коротко о покерщиках:
— Я профессиональный игрок в похер  — Может в покер?  — Нет!

Коротко о преферансистах:
— Играю мизер на своем ходе. Захожу. Захожу. Захожу. Захожу...

Из новой жизни.
Снова работал в театре (2017-2018), новые актёры старшего возраста, снюхались в курилке + по службе, нашли общий язык.
З/П у меня мизерная, сговорились на 50 коп. за вист, денежки в коробочку, на пиво.
В свободное время одну расписали, другую, третью (не в один день, ессно)...
Сегрей Адольфович поглаживает шикарный седой хаер, Сергей Георгиевич изрекает: "Господа, такими темпами мы к следующему лету едва ли на одну кружку соберём..."

[DUTCH]

1 ватт мощности вполне достаточно

Все смешалось в доме...
Для триодного однолампового однокаскадного это запредельное желание. При 1вольт входного сигнала (а это больше, чем могут обычно обеспечить источники) можно получить, нетто (за   вычетом кпд выходного тр-ра) - 6Ж43П - 200мВт, 6С45П - 300мВт, с другими еше меньше. В пентодном/ультралинейном включении - до 1 с копейками ватт на 6Ж43П, 6Э6П.
Самое большое ОГРАНИЧЕНИЕ выбора лампы и ее режима работы, а также нагрузки (4, 8 или 16 Ом) вносит выходной трансформатор. Раз используем готовый, значит плясать нужно от транса.
Приведенный мной пример с 6Ж43П в UL включении подходит для имеющихся трансов "Романтики" - можно играться в триоде, пентоде, в пентоде с катодной ОС, UL включении, и все это с одной лампой.  Но только для нагрузки 8-10 Ом. При этом макс. вых. мощность будет от 0,25 Вт (триод) до 1,5 Вт (пентод), об уровне искажений при максимальной выходной мощности, особенно с пентодом, промолчу... В UL включении, имхо оптимально, что можно выдрать с такой приблуды.
з.ы. Выходные трансформаторы с Ригонды моно, Романтики и им подобных (однотипные) намного качественнее ТВЗ1-9, ТВЗШ и др, к тому же вторичка в них секционирована. Ra 5,25кОм, Rн 8Ом, ток анода до 35-38мА.
з.ы.зы. Надо более 1Вт с приемлемыми искажениями и приличными НЧ - одноламповый двухкаскадный (6Ф3П/6Ф5/ECL82|ECL85 и др) и достойный покупной/самомотаный тр-р.

[воробей]

DUTCH, Олег, ага, я понял. Тоесть как бы я чего не намечтал - пляшем от ТВЗ. Спасибо 

[DUTCH]

Ахинею сморозил!
На самом деле с 6Ж43П в триодном включении можно получить до 0,8Вт, с 6С45П - до 1,45 Вт, при амплитудном значении входного сигнала 1, 5вольт, 6Ж43П в пентоде - до 1,5-1,7Вт.
Тупо посмотрел в проге Tubecurve  и автоматом написал, потом чую - что-то не то.. посмотрел, прога глючить стала, выходную мощность занижает в 4 раза.

[воробей]

Ахинею сморозил!

Да я как-бы не перепроверял. Но спасибо 

На самом деле с 6Ж43П в триодном включении можно получить до 0,8Вт, с 6С45П - до 1,45 Вт, при амплитудном значении входного сигнала 1, 5вольт, 6Ж43П в пентоде - до 1,5-1,7Вт.

Вот. А я судил тупо по громкости на видео где УНЧ на 6Ф1П, который показал Segun. Этого вполне хватает. И схема есть. И даже лампа есть. 

[DUTCH]

На акустике в 97дБ джаз слушаю на мощности примерно 150-250мВт. УсилительSE, 3Вт.
А вот Boney-M надо чуть погромче. И запас по неискаженной мощности никто не отменял, ведь с БСО могут быть проблемы)).

и добавил...
Слушать музыку - это изысканный способ тратить деньги. Так что, не надо жлобиться)).

и добавил...
А сколько уходит на покупку винила 
По сравнению с этим цена выходных ламп - копейки

[воробей]

На акустике в 97дБ джаз слушаю на мощности примерно 150-250мВт. УсилительSE, 3Вт.
А вот Boney-M надо чуть погромче. И запас по неискаженной мощности никто не отменял, ведь с БСО могут быть проблемы)).

Дааа. Джаз - до полуватта. Рок и Бони-М - до ватта, все точно так же, только SE каменный однотранзисторный 
БСО - очень крайне редко. И "навернуть погромче" - нету ни желания ни необходимости, проверено двумя годами 

Слушать музыку - это изысканный способ тратить деньги. Так что, не надо жлобиться)).

Собирать старый мотоцикл - это изврашенный способ тратить денььги. Поэтому слушать музыку - это не первое 

А сколько уходит на покупку винила 

Винил уже продан (славабогу) 
Поэтому - банальный флак или компакт-диск...

[dm34]

 

Пулю пишу для проснуться мозгу в транспорте, когда ехать более 10 минут, на андроиде

Рубен, преф - игра "оффлайновая", с участием живых людев. Играть в него на компе или смарте - это даже хуже, чем вирт. секс. Ваще не то 

[воробей]

А вот еще наивный вопрос "каменьщика" ламповодам.
Вот с камнями достаточно просто. У меня унифицированное питание 24 вольта - и достаточно. Все работает, я доволен. С макетами тоже было просто - один простой регулируемый до 24 вольт 6А блок питания - удовлелтворял всем потребностям. И то регулируемым я его сделал уже после окончания экспериментов, а так - те же 24 вольта были едины для всего.

Тут же для каждой лампы нужно разное анодное. Какой 150, а какой - 270 или даже 320.
Понятное дело что труЪ-ламповый регулируемый блок питания - самый правильный выход. А есть ли более простой вариант, например, используя транс с выходом 270 вольт (и отдельной накальной обммоткой) получать из него меньшее?
Ну а уже потом сделать идеологически правильное питание для каждого что понравилось.

и добавил...

это даже хуже, чем вирт. секс

А вирт. секас - эт что? То что ранье называлось "подрочить"? (упс  )

[Viktor D]

А есть ли более простой вариант, например, используя транс с выходом 270 вольт (и отдельной накальной обммоткой) получать из него меньшее?

Можно. Есть схема электронного дросселя, которая легко превращается в стабилизатор напряжения. Там можно получить пониженное напряжение, относительно вторички трансформатора. для однолампового макета вполне сойдёт. Когда определишься, тогда и будешь о постояном БП думать.

Вот здесь посмотри
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=579.msg104455#msg104455

для каждой лампы нужно разное анодное. Какой 150, а какой - 270 или даже 320.

Ну не всё так строрго. Если говорить о том, что бы снять с лампы мощность по максимуму, то да. А если просто послушать на полвата, то можно и с заниженным напряжением.

[воробей]

Можно. Есть схема электронного дросселя, которая легко превращается в стабилизатор напряжения. Там можно получить пониженное напряжение, относительно вторички трансформатора. для однолампового макета вполне сойдёт. Когда определишься, тогда и будешь о постояном БП думать.

Вот здесь посмотри
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=579.msg104455#msg104455

А... так он есть у меня



Он же и для этих целей пойдет, чтоль?

[dm34]

А вирт. секас - эт что? То что ранье называлось "подрочить"?

Типа того, только с он-лайн сопровождением типа инструкции 

[воробей]

 

[dm34]

А... так он есть у меня

не забудь в затвор резюк поставить, а то "свистеть" может.

[воробей]

не забудь в затвор резюк поставить, а то "свистеть" может.

Да туда много чо еще можно не забыть поставить. Но работает 2 года и нормально. Я про то, что это и для понижения анодного покатит? 
Так это тогда вообще снимаются все препятствия. Ну если бы за бортом было не минус девять - я бы уже в гараж убежал макетировать 

[dm34]

Я про то, что это и для понижения анодного покатит?

а почему нет-то? Вполне. Токи небольшие, на мосфете много мощи не рассеется. Ставь туда в изолированном корпусе - вообще никаких проблем не будет: на шасси крепишь, где угодно, и фсё 

[воробей]

а почему нет-то? Вполне.

Я так полагаю что только конденсаторы вольт на 600 туда втулить таки надо, да?

[dm34]

Леш, ну соблюдение всех подобных вещей даже не обсуждается. Где какие нужны - такие и ставить 

[TANk]

например, используя транс с выходом 270 вольт

270 вольт это постоянное или переменное на обмотке трансформатора?
Дело в том, что ламповая схема правильно рассчитанная на питание от 300 вольт будет прекрасно работать и от 150 вольт напряжения и от 350.
Ну естественно при заниженном питании не выдаст необходимой мощности. Так что испытательный блок питания для подавляющего большинства схем на лампах должен давать примерно 250в на выводе анодного питания и 6.3в для накала.
С таким блоком можно проверить и отладить схемы на подавляющем большинстве ламп, которые ты перечислил на предыдущей странице.

Вот стоит у меня поет ламповый усилитель. Выключаю анодное питание (накал оставляю) - усилитель работает еще секунд 30 на разряжающихся конденсаторах. Искажений я не практически слышу пока питание не опустится вообще вольт до 50.



и добавил...
А еще есть такая штука как ЛАТР. Накал ламп питаем от отдельного трансформатора (или лабораторного БП на 6в). Раз говоришь есть регулируемый источник постоянного тока на 6А, то от него и питай накалы ламп. А анодный трансформатор подключи первичкой через ЛАТР и будет тебе регулируемое анодное например от 350в (ты говорил про трансформатор с обмоткой ~270в) и до нуля.

[rubenlukin]

 

с участием живых людев

Крайний раз играл с ними с год-полтора назад, один через время женился, другой переехал, а с незнакомыми играть -- не моё.
В целом, и рад бы, да не с кем (пока) 

[dm34]

В целом, и рад бы, да не с кем

Это проблема, увы...

[воробей]

Распаял копаный блок питания "Романтики".



Скажите, пожалуйста, вот эти конденсаторы лучше выкинуть ибо они с большой вероятностью уже высохли и могут выдать неприятный сюрприз, или таки они неубиваемые и их можно и дальше использовать?