Отделка АС массивом дерева.

[Sirius]

Смотря какой массив.  Если взять массив ясеня, то он будет достаточно глухим. Потому, что ясень имеет высокий декремент затухания. У меня передняя панель из 40мм ясеня. Не звенит совсем.

[drummer]

и проклейкой чем-то вроде битума.

... и заливкой бетоном.

[MetalHeart]

Sirius, скажу честно, спектров ясеня я не видел и ясень сам по-себе так же разный бывает. Знаю, что из него одни из самых звоних гитар строят (Стратокастер).

... и заливкой бетоном.

Только обязательно снаружи и побольше 

[dimonos]

Денис, привет! Прочитал  статью, по вибрации стенок( на портале).
Все это конечно здорово и дает сравнительное представление, какой материал или композит лучше.
И только. У меня масса вопросов.
Как я понял дается сравнение материалов одинаковой площади и линейных размеров. Ну еще разной толщины.
А корпус  АС не такой в принципе . Если упростить, то это достаточно жесткая коробка.
С одной панелью у нее мало общего.
Я вот стучу по корпусу из ольхи. Корпус еще без передней и задней стенок. Звук позвоньче, чем у ящика
из ДСП примерно такого объема. Но у ящика из ДСП стоит и перед и зад.
Когда соберу все сравню, пока пугаюсь  неопределенности.

Еще вот такой вопросик: Скажем можно ли сравнить ящик из массива древесины объемом 15 литров и ящик из самого не звонкого композита объемом 100 литров? Что лучше?
Вот то то и оно.
Думаю надо подумать о определении критерия призвуков . Их уровне и частоте, тогда независимо
от габаритов можно будет определить годиться ли корпус АС для акустики.
Скажем делать ящик из абсолютно не "звучащего" материала никто не будет, слишком накладно.
Надо взять что то удобоваримое за образец, и с ним сравнить.
Например у меня есть ящик из ДСП 18 мм (20 литров). И будет ящик из ольхи 30мм ( 23 литра). Перед и спинка
будут или из фанеры 20мм или из МДФ мм.
Т.е почти одинаково.
Какой придумать способ (несложный), чтобы определить разницу в призвуках, или хотя бы разницу в проникновении звука через стенки?
 

[Гocть]

Скажем делать ящик из абсолютно не "звучащего" материала никто не будет, слишком накладно.

У меня есть бетонные. Больше такие делать не буду - накладно. Но и ни на что другое не променяю.
Вот с внешним оформлением - тут да, проблемы серьёзные.





и добавил...

Какой придумать способ (несложный), чтобы определить разницу в призвуках, или хотя бы разницу в проникновении звука через стенки?
 

Зарыть в яму в песочнице, динамиками вниз?

[dimonos]

У меня есть бетонные. Больше такие делать не буду - накладно. Но и ни на что другое не променяю.Вот с внешним оформлением - тут да, проблемы серьёзные.

Вроде как с бетонными поверхностями путь известен: штукатурка, шпатлевка, грунт, окраска. Или нет?


и добавил...

Зарыть в яму в песочнице, динамиками вниз?

Вообще то неплохо, только это все на улице, к сожалению.

[Galogen]

не знаю в тему ли...
МДФ панели глуше чем ДСП
ДСП панели глуше чем цельное дерево ( масив, наверное )
А панели, меж которыми засыпан песок глуше, чем МДФ - наверняка.

Дмитрий, а что если залить колонки из бетона, и покрыть не толстым но красивым деревом.
Думаю выиграшный вариант.

[drummer]

если залить колонки из бетона, и покрыть не толстым но красивым деревом.

Об чём и речь! Опалубку сЫмать не надА!

[Гocть]

если залить колонки из бетона, и покрыть не толстым но красивым деревом.

Об чём и речь! Опалубку сЫмать не надА!

Хорошая идея. В опалубку накрутить шурупов и понатянуть между ними проволоки, чтобы армировать таким образом.
Я в качестве опалубки использовал пластиковые ванны, вот и...

[dimonos]

не знаю в тему ли...МДФ панели глуше чем ДСПДСП панели глуше чем цельное дерево ( масив, наверное )А панели, меж которыми засыпан песок глуше, чем МДФ - наверняка.

Ну это то понятно. Вопрос как сравнять негатив от корпуса из различных материалов. Т.е .получить  уровень вибраций одинаковый, а материал, размеры, и толщина разная. Своеобразный анализ наоборот.
... к примеру корпус АС из МДФ толщиной ХХ мм и габаритами хх  на хх на хх (мм) будет равнозначен корпусу АС из массива , скажем клена, таких то габаритов и с такой толщиной стенок.


и добавил...

Об чём и речь! Опалубку сЫмать не надА!

Мысль просто класс. Вот только опалубку соответственно подготовить.


и добавил...

...Я в качестве опалубки использовал пластиковые ванны, вот и...

Ясно, а отделать, значит, поленились? Хотя бы гипсокартоном?

[TANk]

Мысль просто класс. Вот только опалубку соответственно подготовить.

А в качестве наполнителя использовать что то легкое и пористое типа накрошенного пенопласта?

А можно попробовать опалубку наружную выложить из кусков стекла, а в цементный раствор добавить отработанный тонер от ЛП. Поверхность должна получиться зеркально гладкой и черной по виду похожей на благородный черный камень.

[Гocть]

Ясно, а отделать, значит, поленились? Хотя бы гипсокартоном?

Предпочёл обклеить паролоном и обернуть тканью "под кожу ящерицы", по типу мягкой мебели.

[Galogen]

А в качестве наполнителя использовать что то легкое и пористое типа накрошенного пенопласта?А можно попробовать опалубку наружную выложить из кусков стекла, а в цементный раствор добавить отработанный тонер от ЛП. Поверхность должна получиться зеркально гладкой и черной по виду похожей на благородный черный камень.

Не, пенопласт не подойдёт, плотность слишком мала по сравнению с бетоном. Он просто всплывёт на поверхность.

Керамзит нужен
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
- или можно попробовать древесные опилки.
Но если опилки то их должно быть очень много.
Видел, ещё в детстве, на стройке использовали для утепления крыши большие плиты с тырсобетона.
Сегодня, это уже каменный век 

Опалубка из стекла - идеальный вариант !
И ровную поверхность, потом легко покрыть ровными досками.
А опалубка из дерева, наверняка напитается влаги, и совсем не презентабельно будет смотрется в результате.

[jank5]

Бетон не создает "полированной" поверхности сам по себе. Есть технология "железнения" - на внешнюю поверхность сырого бетона рассеивается тонкий слой сухого цемента. После отверждения получается гладкий слой. Результат зависит от того, насколько качественно подготовлена обрабатываемая поверхность.

Опалубку можно просто обтянуть несколькими слоями упаковочного полиэтилена.

[drummer]

А в качестве наполнителя использовать что то легкое и пористое типа накрошенного пенопласта?

Саш, маракасы получаются.... Я склоняюсь к чему-то вязкому, тяжёлому...

[Galogen]

Да, соломы с гипсом намешать !
И легко, и глухо

[Volga]

если залить колонки из бетона, и покрыть не толстым но красивым деревом.

Об чём и речь! Опалубку сЫмать не надА!

Мысли вслух: бетон ,,сядет,, и,думается мне,меж ним и опалубкой будет некоторое расстояние,нам совершенно не нужное.
  Шоб не прылыпало-есть опалубочная смазка. бетон надо бы ,,протрясти,, Если фанера опалубочная(дорогая зараза)то будет неплохая пов-ть.

[dimonos]

Перевыполняя план мы стремимся ....к чему...? а фиг знает к чему...
Тем не мене пару тройку часов выкроил (значит смысл был..) и доделал ( наконец то) все криволинейные поверхности.
В черновую. Т.е теперь только шкурить № 120, 150.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Надо признаться, что пиво я проспорил. Но только из за нехватки времени. Не было часу заниматься выпендрежем с рубанком. Кое где сэкономил время и применил фрезер. Все равно неточности фрезеровки относительно эскиза мизерны. Таким образом все кривые поверхности, размер которых не более 30 мм пройдены радиусной фрезой.

Рубанку тоже была работа, не сомневайтесь.

[Galogen]

Отличная работа, Дмитрий 
Я думаю, только мастеру известно где неровности у этих колонок.
Дальше шлифовка,полировка, лак.

Чем будете закрывать переднюю и заднюю панели ?

[dimonos]

Ну, неровностей там хватает, поверхность еще практически не шкурена. Полировки не будет, это не нужно.
По крайней мере самое трудное позади. Остальное все по накатанной...
Финиш-шелковисто матовый полиуретановый лак. Цвет- ...хм... шоколадка с молоком, больше шоколадки.
ПП и ЗП еще не выбрал, или МДФ и фанера 20мм. Надо к начальству подкатить, подлизаться...

[Сергей]

  Продолжение будет ? Очень интересно !

[dimonos]

Продолжение будет, терпение. Перед новым годом много работы. Так уж получилось -долгострой.
на данный момент ящики (массив) подогнан по размеру, вырезаны перед и зад и... виноват все пока упаковано.
Во первых сложности с кожей( ПП и ЗП обтягиваются кожей) ищу уже полгода, нопака швах, причем с натуральной полный-такой фактуры и черного цвета в принципе нет. Искуственной полно, но или не черная, или не та структура, или
пока нет в наличии. Вот решил подождать, может привезут.( если привезут ту, что видел в образцах, это будет просто УХ!) А от толщины кожи кое что сильно зависит.
Я даже перед и зад точно подогнать не могу.

Кое что, конечно изменилось-поверхность ошкурена, радиусы и кривые уже ровненькие. Только на фото это не видно, поэтому ничего и не сообщаю.

[dimonos]

Салют.
Дело тронулось, хоть и поздно. Кожа есть, почти то что и хотел. Цвет черный, фактура почти такая же как на картинке из 1 сообщения. По крайней мере пупырышки есть. Итальянский кожзаменитель. Как выяснилось про натуральную можно забыть. Такой текстуры фиг нашел, ни у нас , ни привозную. Большая редкость.
Ну это неважно, по внешнему виду ничем не отличается, а по ттд и получше  будет.

Т.е я буду продолжать, и чтобы не основываться на своем мнении, что конкретно описывать и фотографировать,
пожалуйста, если кого то это еще интересует, что конкретно, какой момент рассказать и какие фото нужны.

Осталось:
1-установить крепеж ПП и ЗП ( уже сделано)
2-выфрезеровать углубление под динамик (динамик коаксиал, НЧ+ВЧ в одном корпусе)
3-тоже самое под порт фи спереди и терминал сзади.
4-отцентровать ПП и ЗП по корпусу и доделать на них гармоничные фаски или закругления.
5-окончательно дошкурить корпуса, затонировать (Sayerlack) и покрыть лаком (2-х компон. шелковисто матовый, (ближе к мату), полиуретан ICA).
6-обтянуть ПП и ЗП кожей (гриля не будет, поэтому с ПП придется постараться)
к сожалению динамиков, портов и терминалову меня нет, и Вы в сборе АС не увидите. Будет только фото ящика в сборе с дырами.
Вроде все. Остальное доделает почта России, со всеми вытекающими.

[TANk]

2, 3, 5, 6 пункты фото обязательно

Вроде все. Остальное доделает почта России, со всеми вытекающими

Переплюнь три раза и постучи по самому крепкому дереву. 

[MetalHeart]

Интерес к красивым творениям и техническим решениям есть всегда!
4, особенно 5 и очень особенно 6

[dimonos]

Переплюнь три раза и постучи по самому крепкому дереву.

Самое крепкое, что я знаю, самшит, он у нас не растет. Если сойдет дуб, то сейчас дотянусь до стойки и постучу.
Я с ужасом думаю о отправке почтой. Лучше об этом не думать, подумаю когда придет время.

П4 завтра сфоткаю. Ну или послезавтра. Вообще то это простота пареная репа, Вы вероятно не так поняли операцию.

Дело в том, что ПП, как и ЗП наполовину топятся в корпусе по толщине. Там сзади четверть. Но четверть корпуса не касается, по ширине и высоте зазор.
Т.е если вложить ПП в корпус ПП болтается вправо -влево, вверх-вниз на величину зазоров ( если считать, что АС стоит как и должна, т.е вертикально).
Чтобы точно просверлить( или разметить) крепежные отверстия лучше бы посадить( временно) ПП плотно. Заодно и точно обработать периметр ПП.

Чтобы плотно посадить ПП в корпус я просто временно приклеил в четверть бумажные, короткие полоски нужной толщины ( по 2шт на сторону).
Потом их оторву или отрежу.

[MetalHeart]

П4 завтра сфоткаю. Ну или послезавтра. Вообще то это простота пареная репа, Вы вероятно не так поняли операцию.

Дмитрий, мы ведь уже давно на "ты"

Да, возможно не правильно понял. Думал какая-то особенная центровка с учетом распределения массы корзины на панель...
А имелось ввиду только нахождение геометрического центра панели? Если так, то вопрос снят - этот этап можно не фоткать.

[dimonos]

Дмитрий, мы ведь уже давно на "ты"

Денис, Вы это множественное число. А с большой буквы... ну не знаю, неграмотным стал...

Действительно, фоткать особо нечего. Тем более мыльницы у меня нет, или телефон, или зеркалка. Зеркалку в пыль и грязь тягать мне жалко, поэтому остается телефон.

А телефон без хорошего света дурит( вспышки там нет) и фокусируется как ему взбредет. И цветовой баланс абы какой.
Поэтому за качество извиняюсь.

Как помните концепция была сделать ящик( без ПП и ЗП) из массива а перед и зад из чего угодно( в данном случае из фанеры 20мм). И не крепить жестко ПП и ЗП к ящику, крепить через уплотнитель с зазорами по бокам,
тогда по идее все должно быть нормально- массив стенок с передом и задом жестко не связан.

Для того, чтобы прикрутить перед и зад в короб из массива  вклеены рейки.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Спереди крепеж будет саморезами изнутри, ну а сзади насквозь через заднюю стенку.
Те бумажки, о которых я говорил ранее выглядят вот так:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Ну и если ПП вставить в короб, вот так:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Профиль краев ПП и ЗП пока не делал, это успеется.

PS. Я когда то отлично знал геометрию,  и начерталку. В смысле построения всевозможных поверхностей.
Обнаружил, что уже нифига то и не помню. Представляете, что с теми предметами, которые знал не отлично...

Я то конечно построил, что хотел, это было делом чести, но с большим трудом и чисто интуитивно.

[dimonos]

Все отверстия и фрезеровки под динамики, порты и клемники готовы в понедельник. Надо только собраться и сделать
фото. Более, менее нормальные.

[dimonos]

Извините парни, какая то полная ж. со временем, я даже фотки не могу сделать. Продвинулся только на самую малость.
Предполагаю ждете (или не ждете) фоток уже покрашенного и с кожей. Этого пока нет.
Я не успел к отпуску.
22 апреля уеду на 2 недели, вернусь , разгребу (недельку или 2) то что мне настрогают за это время
( по пред. опыту знаю, что уж постараются...) и выкручусь как нибудь с корпусами.
Перестрою процесс как нибудь, я подумаю как.