Отделка АС массивом дерева.

[MetalHeart]

Как сказал, зависит от размеров. Тут всего 25 л³, а еще шпангоуты.. Ну один может "влепить" и можно. Кстати, их смысл как раз ведь и есть что бы уменьшить "свободную" и доступную для резонсов площадь стенки.

А что за матрикс?

[dimonos]

Хорошо если так. У меня массив берёзы 40 мм вибрировал. Точно знаю, что бук 30-ка вибрирует, если мер специальных не принять, а дуб глухой, как камень.

Во первых, озвучте размеры и конструкцию, во вторых ДСП точно также вибрирует, корретнее будет сказать, что натуральное дерево лучше проводит звук, т.е скорость звука в нем выше, чем в ДСП. 

[TANk]

На вторичном рынке (а больше их нигде и нет) относительно не так дорого 200-400 евро. Но надо вылавливать, достаточная редкость, как и сами дины.

надо смотреть в сторону встраиваемой потолочной акустики. Стоит она гораздо дешевле. особенно на вторичном рынке. вот пример.
http://www.tannoypro.com/#Page=Product&Id=71.293
А  послушать - в музыкальный магазин надо идти искать что то типа серии Tannoy Definition или TANNOY REVOLUTION 

[MetalHeart]

А  послушать - в музыкальный магазин надо идти искать что то типа серии Tannoy Definition или TANNOY REVOLUTION 

Спасибо за наводку, надо пошукать в окрестностях. Чувствую что-то, что Tannoy это заразно 

надо смотреть в сторону встраиваемой потолочной акустики. Стоит она гораздо дешевле. особенно на вторичном рынке. вот пример.

Что-то дешевле не нашел?  Примерно такие цены...

http://hifiheaven.net/store/Tannoy-Definition-DC8i-Bookshelf-Speaker-(EACH)

[323f]

Во первых, озвучте размеры и конструкцию

Пожалуйста. Корпус типа ТЛ. Боковины щит берёзы 40 мм, лицевая панель - сэндвич:бук 20 мм, пробка, мдф 18 мм, задняя мдф. Размеры точно не помню, примерно 1200*250*300 мм. Внутри диагональная перегородка из 18 мм мдф, формирующая ТЛ. Как-то так.
Вот фотку процесса подгонки нашёл.

[TANk]

Что-то дешевле не нашел?  Примерно такие цены...

Это магия бренда. Которая сразу удваивает цену, только при одном упоминании. А после первого приема внутрь вызывает стойкое привыкание.
http://www.ebay.com/itm/TANNOY-CMS6-8-PROFESSIONALCEILING-SPEAKER-/291000916161?pt=US_Pro_Audio_Speakers_Monitors&hash=item43c10198c1
Пару лет назад мне удалось приобрести (помогли американские товарищи) пару примерно таких комплектов, только с 8" динамиками по цене 125$/шт. Сейчас 8" в цене не меньше 250 за штуку. Цена 150уе за 6" сейчас тоже можно считать очень хорошей. Тем более с комплектным фильтром, который по отдельности народ легко толкает по сотне за пару.

[dimonos]

Пожалуйста. Корпус типа ТЛ. Боковины щит берёзы 40 мм, лицевая панель - сэндвич:бук 20 мм, пробка, мдф 18 мм, задняя мдф. Размеры точно не помню, примерно 1200*250*300 мм. Внутри диагональная перегородка из 18 мм мдф, формирующая ТЛ. Как-то так.

Спасибо, понятно.
А какая судьба этих ящиков? Я вижу они поклены совсем не так, как я себе представляю. Ну или тех из дуба, что пришли на замену этим .
Меня интересует состояние стенок и склеек.

[323f]

А какая судьба этих ящиков?

Судьба их стоять на даче. Что они и делают.
Дубовые не пришли им на смену, это был совсем другой проект - копии кабинетов Динаудио Контур.

Я вижу они поклены совсем не так, как я себе представляю. Ну или тех из дуба, что пришли на замену этим .
Меня интересует состояние стенок и склеек.

Я не очень понял о каких склейках вопрос. Если про корпуса с фото, то всё нормально со склейками. Не повело, и не порвало.
Должен отметить, что лицевая панель не вибрирует вообще, а вибрация боковин чувствуется ладонью на средней громкости.
А что Вы имели ввиду пол "поклеено совсем не так, как я себе представляю"? Дело в том, что особенного опыта в столярном деле у меня нет, и собирал акустику я не по правилам, а как в голову взбрело.
Ориентировался на вот этот образец
http://home.planet.nl/~eekel235/websitepagina/scoperta.html

[dimonos]

А что Вы имели ввиду пол "поклеено совсем не так, как я себе представляю"?

Я не совсем разобрал как том образце, а у Вас на фото торцы в верхей панели смотрят вперед, а по идее должны вбок. Т.е . направление волокон у Вас взаимно перпендикулярное.

[323f]

Т.е . направление волокон у Вас взаимно перпендикулярное.

Да, так и есть. Ну я ж говорю, что ни разу не столяр. Нет, всё крепко. Может потому, что верхняя панель сэндвич, как и лицевая? Короче, резонируют только боковушки.
 Не могу сказать, плохо это или хорошо, но просто перед глазами имею Pioneer CS-3000A, корпус которого "молчит как партизан" на любой громкости.

[Anatolyi]

Сергей, истину глаголишь!. Сам не понимаю, как они делали(ют) корпуса, как они их расчитывают, и казалось бы обыкновенный ящик из дсп... Такое же явление наблюдал с колонками, изготовленными еще в ГДР. На любой мощности-хоть бы маленький резонанс ящика!?
А делал сам колонки, как бы и по науке: хрен: вибрация уже на среднем уровне громкости.

[dimonos]

А резонансы ящика , конечно же, проверялись рукой?
Ну тогда на это дело скорее всего влияет жесткость стенки, причем в сборе.
Я раньше читал, что для корпусов АС применяли специально спроектированный
состав наполнители и специальные клея. Как для пресования плиты, так и для сборок. Возможно тот мебельный МДФ и ДСП, про фанеру уже не говорю, для этих целей не катит. А из чего нам еще делать?

Пока мы на сайте имеем одну озвученную конструкцию со стенками из массива.
Давайте подождем, пока ее соберут и отслушают.

Перед и зад потоньше, но чаще всего для таких об'емов эти стенки такой толщины и делают.
По крайней мере, перед и зад можно переделать потолще.

ЗЫ. Говоря о разрывах и трещинах, я не имел ввиду дыры видимые глазом, отнюдь. Обычно это микросмещения, заметные только или на ощупь или на лаке и краске между склейками, если присмотрется.
Если клей пластичный и не лопается, то мемта просто смещаются и прочность не страдает. Если клей лопнул, считайте, что это место уже просто прижато друг к другу на сухую.

[323f]

А резонансы ящика , конечно же, проверялись рукой?

Ну да - универсальный инструмент.
Дмитрий, Вы только не подумайте, что я пытаюсь навести критику на Ваше изделие. Наоборот, мне очень нравится дизайн, и Ваше кропотливое отношение к работе. Просто рассказал, с чем столкнулся сам при конструировании акустики. Ну и с друзьями обсуждали тему.
 Параллельно стал искать, как фирмачи борются с резонансами корпуса. Натолкнулся на технологию "matrix" у B&W.

Вот так выглядит "внутрянка" их колонок.
Кстати, идеальным для корпуса получается МДФ в силу своей"аморфной" структуры, а не ДСП. Но и он должен быть достаточно толстым. Не меньше 30 мм, а лучше толще. Во всяком случае корпуса Focal Chorus 700-й серии, сделанные из 18мм МДФ резонируют.
 Изготовление корпусов из МДФ это тот ещё труд! А их ещё и шпонировать надо! Короче, по деньгам это выходит очень недёшево. Поэтому изготовление из массива становится уже интересным, только надо дерево подбирать "глухое" и "вязкое". Самое простое - дуб. Есть ещё варианты, и очень даже красивые, но дороже.
Да, и ещё вся фирменная акустика, что я видел выполнена монолитом. То есть, склеена полностью. Кроссовер можно вытащить только сняв динамик (у моего Пионера кроссовер смонтирован, как и клеммы подключения на толстенной металлической пластине, а она врезана в заднюю стенку и держится кучей винтов). Вот как-то так.

[dimonos]

Ну да - универсальный инструмент.
Дмитрий, Вы только не подумайте.......

Даже и не пытался думать на эту тему...я вопросами пытаюсь уточнить и намотать на ус.



и добавил...
Почти все промышленные колонки клеются целиком. Так и проще в производстве, и конструкция получается жесче.
Что у Pioneer CS-3000A стенки не дребезжат верю, особенно передняя, там практически и нечему... А вот как насчет задней стенки? Вы к ней руку прикладывали?
Буду у знакомого, у него 400-тые Техниксы. Там внутри перегородки, вкладки, какие то распорки. Корпуса узкие и высокие.
Надо будет поприкладывать ладошку.Только боюсь, если на всю катушку выкрутить, что нибудь рухнет.

Корпус, та часть, что из массива очень жесткая и прочная, ему доп.опоры в виде приклеенной задней стенки не нужны. Дуба такой толщины и хорошего качества не было, к тому же дуб сейчас по непод'емным ценам. Березу я не захотел, клена не хватало для сэндвича с ольхой. Оставалась ольха.

[323f]

А вот как насчет задней стенки? Вы к ней руку прикладывали?

А как же?! Конечно! Молчит, зараза! Она в толщину как передняя, и в середине над басовиком вклеена перегородка трёхсантиметровой толщины.

[Volga]

Она в толщину как передняя, и в середине над басовиком вклеена перегородка трёхсантиметровой толщины.

Ну вот и молчит.
Я когда вклеивал 4!перегородки в свои стааарые ЗЯ на СИСах,то они тоже молчали.По крайней мере,если мне память не изменяет.

[TANk]

Вот уже сижу слушаю. Подробнее позже отпишусь.
http://s020.radikal.ru/i718/1311/7b/a0c1b7716557.jpg
http://s017.radikal.ru/i442/1311/13/269615ecaa8e.jpg

[dimonos]

Пойдукаявыпьюпарукапельвалерианки...

[TANk]

Пойдукаявыпьюпарукапельвалерианки...

Тайна третьей планеты 400 капель валерьянки

Дима! Присоединяюсь! 


Подробнее. Как обещал. начну с конца.
Вот так выглядят колонки. Левая
 
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)










И правая:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)












Вот в таком андеграунде это все помещается  TANkи грязи не боятся

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)









Сначала собрал без наполнителя просто скрутил и подключил к усилителю. Поддал мощи. Задняя стенка, как и было предсказано, ощутимо рукой вибрировала. Пришлось лечить. 2 бруска 20х20 на клей и саморезы для усиления.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)











Между рейками закреплен валик из синтепона. Точнее даже это не синтепон, а то, чем наполняют сейчас подушки и одеяла - холофайбер. он гораздо толще и пушистее. Пристеган степлером.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)












Внутри ящик тоже простегал этим материалом. Так чтобы в середине остался свободный объем. Возле выхода трубы ФИ постарался чтобы поглотителя было минимум.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)









После такой доработки, закрутил задние стенки, основательно затянув все шурупы. Проверил - вибрация задней стенки практически исчезла.
Динамики в новых домиках заметно прибавили по НЧ. Это услышал не только я, но и все мои коллеги по работе 
Ну и вид аппарата, который это все дело приводит в движение. Двухтактный усилитель на 16LU8.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[dimonos]

Саша, а чем крепиться динамик? Что то на фото не видно саморезов. Или они скрыты?
Т.как немного понервничал, сказать ничего не могу, потом.
Александр, если все хорошо, поздравляю!

[TANk]

Саша, а чем крепиться динамик? Что то на фото не видно саморезов. Или они скрыты?

Вот они. вкручены по 6шт на динамик. 

[323f]

Вот так выглядят колонки.

Приятственно выглядят. Просятся в из грязи в комнатку с камином, коньяком и медвежьей шкурой на полу.
Дима молодец, я б так не смог - терпения бы не хватило.

[dimonos]

Вот они. вкручены по 6шт на динамик.

Да, точно, теперь вижу. Чего то я того...
Мне показалось, что там нет саморезов, а сквозь отверстия в корзине проглядывает кожа. Видимо из за вспышки все слилось.

А вот интересно, коллеги по работе были рядом в андеграунде, или в другом помещении? Что то смайлик после фразы подозрительный.( )

[rubenlukin]

 

Да, точно, теперь вижу. Чего то я того...

Я же просил 400 капель, а тут 402 (С) 

[323f]

https://disk.yandex.ru/public/?hash=u7XBsTSE8k1bpXEyJ5hoRRmGWIqHe0WQHV9o6WTnkyU%3DПриятель собрал колоночки - Dynaudio, массив дуба, нат.кожа.

и добавил...
Толщина щита 18 мм, передняя панель сэндвич мдф/фанера
Внутри две усилительные перегородки (горизонтальная и вертикальная), соединённые "в шип".

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
На стенках изнутри слой силикона 1, 5 см толщиной.
Собственно, все сведения, что удалось выяснить в ходе допроса с пристрастием.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
На выходных постараюсь послушать.

[dimonos]

собрал колоночки - Dynaudio, массив дуба, нат.кожа.

Смотрятся великолепно и очень стильно!!! Придраться не к чему. Ни в исполнениии ни в дизайне.
Единственное, чего бы побоялся я- это вклеить наглухо перед и зад в коробку из массива, если оно, конечно вклеено...

[323f]

Смотрятся великолепно и очень стильно!!! Придраться не к чему. Ни в исполнении ни в дизайне.

А мне не очень нравится выбор направления волокон древесины, хотя я понимаю, о чём товарищ думал.

Единственное, чего бы побоялся я- это вклеить наглухо перед и зад в коробку из массива, если оно, конечно вклеено...

А чего страшного-то?

[dimonos]

А мне не очень нравится выбор направления волокон древесины, хотя я понимаю, о чём товарищ думал.

Ну так поделился бы о чем думал товарищ..., я так считаю это дизайнерским решением, с моей колокольни нравится.


и добавил...

А чего страшного-то?

Это вопрос или утверждение?

[323f]

Ну так поделился бы о чем думал товарищ..., я так считаю это дизайнерским решением, с моей колокольни нравится.

Sonus Faber товарищ видел в воображении. Давно ему их изделия нравятся.

Это вопрос или утверждение?

Да я помню про разные коэффициенты расширения. Посмотрим, как оно будет.