Автор Тема: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"  (Прочитано 139902 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« : 13 Декабря 2013, 09:31:02 »
0
Ну, начну повести.
Давно я хотел собрать нечто подобное, но все как-то не срасталось. Но однажды, коллега по работе, идя домой из гаража нашел шасси от Симфонии. В итоге это богатство оказалось у меня. Если честно, я давно ждал, когда у меня появятся выходнички от симфонии. Решено - усилителю - быть. Если честно, это мой первый законченый ламповый домашний усилитель (до этого были только разные макеты). На работе сделал из фольгированного стеклотекстолита кожухи для трансов. Выходники поместил в кожухи и залил компаундом "Силэк". Корпус сгородил из раздолбаного блока БПРТ и листовой дюрали. Затем отдал знакомому, он все это дело покрасил автоэмалью. Силовой транс намотан на железе от бесперебойника. Изначально я надеялся обмануть систему, и сделать подобие диодного моста из кенотрона 5Ц3С и двух диодов (не лезла еще одна анодная обмотка в транс). Но после подключения оной городухи, я обломался - жуткое падение напруги на кенотороне под резистивной нагрузкой в 200 мА. Решено было отказаться от кенотрона, оставалась одна голая панель. Пришлось еще городить стабилизатор. Так как транзисторы от комповых блоков питания не славятся большим усилением, я поставил два. Я уже думал  вкрячить "Волшебный глаз" в панель для кенотрона, но этого так и не сделал.
Затем я собрал один канал усилителя из двух 6П6С и фазоинвертора на 6Н9С. Заработало, но как-то и чуйки не хватат, и фонище прет. Пробовал накал постоянкой подпереть - безрезультатно. Помогло подтягивание накала к земле. Тут я вспоминаю, что всякие пентоды хорошо бы облагородить обратной связью. В итоге в свободной панельке поселилась еще одна 6Н9С. По триоду на канал.
После включения такого варианта я остался практически доволен. Звук - улет! Но есть одно но: достает "фон". Но это не простой фон переменки. Глядя осциллографом, я увидел выбросы с частотой питающей сети, они появлялись аккурат в момент перехода синусоиды с максимума на убывание (вот, сказал, сам не понял что. Потом осциллом запечатлю). Это безобразие вполне нормально борется путем шунтирования анодного резистора первого триода пленкой в 2,2 наны, но до кучи напрочь сносит высокие
Чего, господа хорошие, присоветуете для борьбы с недугом, уж больно он сильно напрягает.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #1 : 13 Декабря 2013, 10:14:52 »
0
Нет у меня под руками СПлана. Сконверти в обычный Гиф схемку свою.  ;-[
Гриша, Я делал усилитель на 6П6С в ультралинейном включении с трансформаторами от Симфонии. В драйвере была 6Н8С одна.
У тебя 6Н9С у которой усиление в 4-5 раз выше и ты городишь третий каскад на еще одной 6Н9С потому что у тебя не хватает чувствительности?  ???
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=948.0
Вот в этой теме №4
Сама схема тут
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=1800
Все номиналы как у Пронина в его оригинале.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: PP 6П6С + выходники от \"Симфонии\"
« Ответ #2 : 13 Декабря 2013, 10:22:03 »
0
Григорий, попробуй зашунтировать диоды выпрямителя кондючками 0,01-0,1 - какие есть!

и добавил...
, а также все электролиты!

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #3 : 13 Декабря 2013, 10:46:33 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #4 : 13 Декабря 2013, 10:58:06 »
0
Цитировать (выделенное)
Re: Двухтактный усилитель начального уровня на 6Н3П и 6П6С
« Ответ #248 : 31 Октября 2013, 10:46:11 »
  читаем это и 250 сообщения... там написано про этот фон и способ борьбы с ним....  удачи в борьбе

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: PP 6П6С + выходники от \"Симфонии\"
« Ответ #5 : 13 Декабря 2013, 11:24:09 »
0
читаем это и 250 сообщения... там написано про этот фон и способ борьбы с ним....  удачи в борьбе
Йоптить, у меня та же картинка! Облизательно попробую. Спасибо!!!!

и добавил...
У тебя 6Н9С у которой усиление в 4-5 раз выше и ты городишь третий каскад на еще одной 6Н9С потому что у тебя не хватает чувствительности? 
Да, так уж вышло, да и дупло под кенотрон надо было чем-то заткнуть.  ;D

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #6 : 13 Декабря 2013, 11:50:40 »
0
Или я чтото не понимаю, или на схеме ошибка, разве С4 не на сетку должен идти, на другой конец R9, и С8 с сетки на корпус??????

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #7 : 13 Декабря 2013, 11:53:27 »
0
Точно! С4 на катоды и на землю через резисторы?????

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #8 : 13 Декабря 2013, 11:54:01 »
0
Так, фазоинвертор не правильно нарисовал.  :)
Вот так надо.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: PP 6П6С + выходники от \"Симфонии\"
« Ответ #9 : 13 Декабря 2013, 11:58:54 »
0
С8 не на землю, а к аноду первого триода ФИ, его емкость 0,22 мкф

и добавил...
Вот сделай, и будет тебе счастье. А дырку отверстие закрой (конденсатор, заглушка, запасная лампа и т.п.)
« Последнее редактирование: 13 Декабря 2013, 12:03:22 от igor1969 »

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: PP 6П6С + выходники от \\\"Симфонии\\\"
« Ответ #10 : 13 Декабря 2013, 12:17:22 »
0
Три альтернативные фотки :)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Теперь хоть понятно, за что не следует хвататься :) Это через час работы.

и добавил...
По фоткам могу сказать, что изменение тока покоя выходных ламп с 38 ма на баллон до 44 ма дает изменение температуры баллона на 1 градус :)  :cr:

и добавил...
Вот сделай, и будет тебе счастье.
Нету у меня 6Н8С. Я бедный. Мне 6П6С-то от Костика ВКН достались года два назад. Спасибо ему за них. Вот они и лежали - ждали трансов :)
« Последнее редактирование: 13 Декабря 2013, 12:30:29 от ToxiN »

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: PP 6П6С + выходники от \"Симфонии\"
« Ответ #11 : 13 Декабря 2013, 13:12:23 »
0
Или я чтото не понимаю, или на схеме ошибка, разве С4 не на сетку должен идти, на другой конец R9, и С8 с сетки на корпус

Это дифф. каскад, только без минуса в катоде.  Поэтому вторая сетка не напрямую к земле, а через ёмкость С8. Резистор R6 задаёт рабочую точку всего каскада. Резисторы   R8 и  R9  - утечка.  R7 – «длинный хвост».  Классика жанра.

и добавил...
Нету у меня 6Н8С.

И хрен с ней. Можно обойтись и 6Н9С. Для этого убираем первый каскад. Регулятор громкости сажаем на С4. Отрываем от «земли» С8 и на это конец заводим обратную связь через R16. Только R16 надо сделать переменным (поставь подстроечник), номиналом 1 – 1,5 кОм.  Что будем иметь – уйдёт один каскад усиления, а вместе с ним и часть шумов. Регулятором обратной связи можно будет подстроить нужную величину усиления.  Если шумы будут одолевать, можно кое- что придумать, но это потом. Если будет ограничение по входу, то придется пересчитать дифф. каскад. Это не сложно, я помогу.

« Последнее редактирование: 13 Декабря 2013, 13:43:49 от Виктор kdtp »

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #12 : 13 Декабря 2013, 14:50:59 »
0
Выкинул первый каскад. Завел обратную связь на кондер. Чуйка никакая (мне надо подрубать к усю телефон)

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #13 : 13 Декабря 2013, 15:31:45 »
0
Манаков пишет, я ему доверяю, что драйвер с катодной связью даёт усиление КУ/2 значит примерно 14/2=7 и это без ООС, какбы маловато. Пардон, у вас 6Н9С, тогда примерно 60/2=30, должно хватать.
« Последнее редактирование: 13 Декабря 2013, 15:35:22 от Vitali »

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #14 : 13 Декабря 2013, 15:41:00 »
0
Выкинул первый каскад. Завел обратную связь на кондер. Чуйка никакая (мне надо подрубать к усю телефон)

Какой источник звука? А про телефон я не понял - куда "подрубать"?

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: PP 6П6С + выходники от \\\"Симфонии\\\"
« Ответ #15 : 13 Декабря 2013, 16:00:54 »
0
Выкинул первый каскад. Завел обратную связь на кондер. Чуйка никакая (мне надо подрубать к усю телефон)

Какой источник звука? А про телефон я не понял - куда "подрубать"?

В гнездо для наушников в телефоне. У меня этот усилитель будет жить на работе пока я в свой дом не перееду.

и добавил...
Ххе! Я тут внезапно вспомнил, что у меня есть пара бифилярчиков от Сани Танка (у Антрея tim спер) надо попробовать. Саша, который Тимошкин, отрекомендуй, чего перед трансом ткнуть?

и добавил...
Или как они называются, трифиляр? Они в три провода намотаны.
« Последнее редактирование: 13 Декабря 2013, 16:19:59 от ToxiN »

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #16 : 13 Декабря 2013, 16:26:45 »
0
В гнездо для наушников в телефоне. У меня этот усилитель будет жить на работе пока я в свой дом не перееду.

Старик, ты издеваешься? Гнездо? А гнездо куда подключено? На выход усилителя? А какое сопротивление у наушников? И на конец, КАКОЙ ИСТОЧНИК ЗВУКА? Что подключено на вход усилителя?

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #17 : 13 Декабря 2013, 16:44:37 »
0
В гнездо для наушников в телефоне. У меня этот усилитель будет жить на работе пока я в свой дом не перееду.

Старик, ты издеваешься? Гнездо? А гнездо куда подключено? На выход усилителя? А какое сопротивление у наушников? И на конец, КАКОЙ ИСТОЧНИК ЗВУКА? Что подключено на вход усилителя?
Итак. Есть телефон Zopo zp100, он будет источником звука. Егойные наушники обыкновенные, скорее всего на 32  Ома. Сигнал с телефона вместо наушников я подаю на вход усилителя. Вроде все.

Оффлайн 20miha20

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Репутация: 0
  • Михаил Ижевск
  • Поблагодарили: +8
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #18 : 13 Декабря 2013, 17:11:41 »
0
И оставляешь выходной транзистор телефона без колекторной нагрузки...

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #19 : 13 Декабря 2013, 17:18:18 »
0
И оставляешь выходной транзистор телефона без колекторной нагрузки...
Как минимум, 50 килоом входного резистора есть.

Оффлайн 20miha20

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Репутация: 0
  • Михаил Ижевск
  • Поблагодарили: +8
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #20 : 13 Декабря 2013, 17:23:39 »
0
50 кОм и 32 Ома, нормально, почти рядом.... Да ещё постоянка, возможно, есть. Попробуй нагрузить нормально выход телефона, а сигнал подай на усь через ёмкость. Так, эксперимента ради.

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #21 : 13 Декабря 2013, 17:24:50 »
0
Прошу прощения, мужики, без меня. Тут надо всё "лопатить" с самого начала.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #22 : 13 Декабря 2013, 17:52:44 »
0
50 кОм и 32 Ома, нормально, почти рядом.... Да ещё постоянка, возможно, есть. Попробуй нагрузить нормально выход телефона, а сигнал подай на усь через ёмкость. Так, эксперимента ради.
Вы схему-то посмотрели?

Складывается впечатление, что кроме Гриши и меня, никто с телефонного выхода мобилы / планшета / ноута не подавал сигнал на вход усилителя (любого).

Парни, цена вопроса -- шнур мини-джек 1/8" > 2 RCA. Попробуйте!

Оффлайн 20miha20

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Репутация: 0
  • Михаил Ижевск
  • Поблагодарили: +8
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #23 : 13 Декабря 2013, 18:04:19 »
0
Я и подавал. С Нокии на комповые колонки и пока не нагрузил выход телефона, звука не было.

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #24 : 13 Декабря 2013, 18:08:14 »
0
.....никто с телефонного выхода мобилы / планшета / ноута.....

Почему не снимали? У меня идёт! А у него, не заладилось. Надо будет задавать наводящие вопросы, выяснять "выяснялки".... Долго и мучительно.... Чёй-то, как-то, не хочется….

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #25 : 13 Декабря 2013, 18:16:57 »
0
Камрады, надо пробовать, многие мелкосхемные ушники на 10к, скажем, работают намного лучше. Даже такой цапчик как 2705, не думаю, что нагрузка в планшнтном ушнике включена в цепь оос

Оффлайн 20miha20

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 168
  • Репутация: 0
  • Михаил Ижевск
  • Поблагодарили: +8
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #26 : 13 Декабря 2013, 18:33:45 »
0
Да что тут спорить, 2а раза осциллографом ткнуть. На вход каскада и на выход и всё станет ясно.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: PP 6П6С + выходники от \"Симфонии\"
« Ответ #27 : 13 Декабря 2013, 18:51:45 »
0
или померять постоянку на выходе телефона

и добавил...
зыж за конструктив 5+

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #28 : 13 Декабря 2013, 19:06:54 »
0
пока не нагрузил выход телефона, звука не было.
Схему, пожалуйста. Лучше графически.

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: PP 6П6С + выходники от "Симфонии"
« Ответ #29 : 13 Декабря 2013, 19:08:43 »
0
дупло под кенотрон надо было чем-то заткнуть.
оставить кенотрон, подать накал и пущай горит - впечатляет (аудиофилов)

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
239 Ответов
235191 Просмотров
Последний ответ 18 Июня 2015, 21:13:43
от Hopchik
70 Ответов
94316 Просмотров
Последний ответ 24 Марта 2015, 19:08:30
от lyoha
2 Ответов
14353 Просмотров
Последний ответ 19 Марта 2016, 22:48:14
от Viktor D
249 Ответов
194740 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2013, 23:40:38
от Гocть
0 Ответов
4244 Просмотров
Последний ответ 12 Декабря 2013, 14:13:40
от ilya.pro-rock