LM317 и кулер

[rubenlukin]

Пока выдумывается схема динамического управления кулером (охлаждение радиатора TDA7294), есть задумка запитать кулер через ЛМ317 по типовой схеме, подобрав подстроечником необходимое для уверенного старта напряжение. Кулер 12 В / 240 мА Evercool.
Поскольку было много рекомендаций подключаться через дроссели, вопросы:
1) Корректно ли такое подключение, не будут конфликтовать ЛМ-ка и встроенная схема кулера?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
2) Есть дроссели (кажется, от электробритв) ДМ-0,6 50 +/- 20% (как я понимаю, uA) и ДПМ-0,1 250 +/- 5%. Какие лучше поставить?
Спасибо!

[lgedmitry]

Рубен, а реально найти термодатчик с нужной крутизной? Могет взять схему Аудиокиллера и не париться?
http://electroclub.info/invest/ventilator.htm

[GRafGRay]

Рубен, яб (для динамического управления) вообще прикрутил бы к радиатору термодтчик, с него снимал показания контроллером и формировал бы ШИМ для куллера, через какой-нить мосфет, шоб крутил он (считай шумел) на столько, на сколько требуется и без участия человека

мне кажется так было бы правильнее
ИМХО опять же

или по схеме Аудиокиллера, как предложил Сергей

[Mastersound]

Пока выдумывается схема динамического управления кулером (охлаждение радиатора TDA7294), есть задумка запитать кулер через ЛМ317 по типовой схеме, подобрав подстроечником необходимое для уверенного старта напряжение. Кулер 12 В / 240 мА Evercool.

1) Корректно ли такое подключение, не будут конфликтовать ЛМ-ка и встроенная схема кулера?

2) Есть дроссели (кажется, от электробритв) ДМ-0,6 50 +/- 20% (как я понимаю, uA) и ДПМ-0,1 250 +/- 5%. Какие лучше поставить?
Спасибо!

1) конфликтовать небудут, в моём усилке именно так и сделано.
для регулировки оборотов  кулера стоит тоже ЛМ-ка. всё работает отлично.

2) ставь ДМ-0,6 50.

PS. на выходе ЛМ-ки    а также  паралельно кулеру поставь конденсаторы 0,1мкф/50в.

[rubenlukin]

Сережа, спасибо за ссылку, почему-то я её упустил из вида. Детали доступны.

Макс, я с цифрой (контроллерами) не дружу, да и много чести усилителю для саба

Володя, спасибо, запомнил.

Пока по-быстрому леплю на ЛМ-ке, потом сгорожу Аудиокиллеровскую 

[Mastersound]

Вот прикинул  вариант для LM317 и кулера
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[lgedmitry]

Mastersound,эта схема под полупроводниковый датчик. Рубен, наверное, под медный прикидывал. Предполагаю обмотку от реле в качестве датчика в его схеме (но крутизны характеристики ему точно не хватит)

[rubenlukin]

По-быстрому не получилось, корпус девайса пока в работе.

Володя, спасибо за разработку! Буду пробовать.

Серег, я прикидывал под термистор, какой будет в наличие у поставщика. Он указывает хар-ки: сопротивление и диаметр, как правило, 2 и 6 мм. Что это -- не знаю, картинок нет.

[lgedmitry]

rubenlukin,Дело в том, что в твоей схеме, с ростом температуры, датчик должен прибавлять сопротивление, а не убавлять. А из всех таких датчиков мне изветсны только проволочные термопреобразователи сопротивления.
зы. но подозреваю, что полупроводниковые такие где-то есть. (во всяком случае, в составе позисторов, что в телеках стоят. Там точно две таблетки: одна прибавляет, другая убавляет сопротивление)

[rubenlukin]

что в твоей схеме, с ростом температуры, датчик должен прибавлять сопротивление, а не убавлять

Ты именно мою имеешь в виду, из первого поста? Там R1 -- просто подстроечник, чтобы добиться минимального напряжения для уверенного старта. Как временный вариант. Но вариант уже отвалился, поскольку не готов корпус усилителя и сейчас, параллельно с корпусом, будет делаться Аудиокиллер.
Извини, если ввёл в заблуждение нечитабельной схемой.

Володя, твою схему тоже соберу. Для перехода на меньшее напряжение питения, допустим, 12 В, нужно изменить R3 и R4? Понимаю, что кулеру меньше 12 достанется, но это не страшно.

[L0ki]

Еще один вариант
http://dl2kq.de/pa/1-11.htm

[rubenlukin]

Еще один вариант

Тоже интересно, спасибо!

[L0ki]

Вариант на микроконтроллере ATtiny13 и цифровом термодатчике DS18B20.
http://hardlock.org.ua/viewtopic.php?f=9&t=12&start=0

[Mastersound]

Сегодня смакетил схемку приведёную в сообщении №5.
результаты понравились, при своей простоте схема довольно устойчиво работает.
Было испытано два варианта регулирующего узла:
1) терморезистор 100 ом +кт503е
2) терморезистор 22к + КП501а
Результаты примерно одинаковые, необходимо было только подбирать R1, который задаёт начальное смещение в базу (затвор).
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
В исходном состоянии на выходе схемы 5 вольт, при нагреве до 40 градусов напряжение плавно возрастает до 12 вольт.
Пробовал нагревать терморезимстор рукой  (36.6С) в течении 10 сек напряжение поднялось до 10 вольт, при отпускании
датчика плавно (5 сек) схема возвращается в исходное состояние.

[L0ki]

Имхо, в роли термодатчика есть смысл попробовать обратносмещенный Б-К переход маломощного германиевого транзистора.
У них при определенной темературе (обычно в районе 50..60 градусов)
резко возрастает ток утечки.


и добавил...
Терморезистры - дефцит, разброс параметров у них большой,
да и найти конкретно необходимый номинал еще та проблема
(проще уж наверно найти аналоговый микрочиповский термодатчик TC1047A и прикрутить к нему компаратор).

[Mastersound]

Вот видео с коментарием работы схемы

PB260116.AVI

Пробовал на термиках потому что у меня их есть....

[L0ki]

Imho
в схему Mastersound мелкий мосфет (КП501 например) и германивый транзюк термодатчиком
- и будет народная схема фан-контрола  

[Mastersound]

Imho
в схему Mastersound мелкий мосфет (КП501 например) и германивый транзюк термодатчиком
- и будет народная схема фан-контрола 

кстати я именно его (КП501)  и использовал в последнем варианте что на видео.
писал об этом в 13 посте

[lgedmitry]

Терморезистры - дефцит, разброс параметров у них большой,

Евгений, а почему б медный датчик не применить(вродь обмотки от релюшки маленькой). Усилить его операционником. Линейность - отменная. Разбросу - очень мало. Вот только не знаю, как его к радиатору пришпандорить

[L0ki]

 Так старые германиевые МП-шки наверно в загшнике почти у каждого есть
(а если и нету - то найти хлам из к-рого их извлечь не велика проблема)
а вот терморезистор поискать, гораздо большая головная боль.

и добавил...
медный конечно можно... но ТКС у них не сравним с полупроводниками,
а хочется чего то попроще и похалявнее
(не мотать тонкой медью термодатчик, а заюзать готовый компонент)
то что всегда есть под руками.
На ОУ можно легко наогордить и на p-n переходе кремния.

и добавил...
линейность медного в таких схемах собственно совершенно не интересна,
ибо это НЕ измерительная схема.

[TANk]

а вот терморезистор поискать, гораздо большая головная боль.

На старых материнских платах (сокет 370 под Р3 или Сокет 462 (А) под АМД) терморезисторы номиналом 10кОм ставились под процессором и еще один такой же впаивался где нибудь в районе чипсета (CPU и МВ температура).
В компьютерных блоках питания на которых написано Noise Killer, Fan Control или что то подобное терморезистор номиналом 1к или 100 ом  тоже присутствует в районе радиатора выпрямительных диодов. Зачастую там уже бывает готовая маленькая платка прикрученная к радиатору на которой стоит терморезистор и схемка управления оборотами вентилятора. Готовое устройство, которое работает от 12 вольт. Я когда БП ремонтирую эти управлялки обычно выкидываю. Так как запылившийся с подсохшей смазкой вентилятор с ними частенько не стартует и засыхает еще сильней, от чего БП и дохнут.
Это наводка на места откуда можно выдирать халявные терморезисторы.

[FDoich]

В Noise Killer, которые мне попадались, обороты куллера регулировались от мощности "на валу", в остальных номинал терморезистора обычно 10 ком.

[rubenlukin]

Вариант на микроконтроллере ATtiny13 и цифровом термодатчике DS18B20.

Женя, класс, только я пока с микроконтроллерами не дружу. Лично для меня
это куча мороки: учить цифру, приобретать матчасть для прошивки и для
воплощения, тем более для разового изделия... Датчик такой сходу найти
у поставщиков не смог. Так что лучше я пока на аналоговых кошках потренируюсь.

Вот видео с коментарием работы схемы

Володя, мой кулер, сцабака, шумит при любых оборотах. поэтому остро стоит вопрос
именно полной остановки и стопудового старта при нагреве радиатора. Но так или
иначе -- спасибо за разработку и мастер-класс! У меня в дальнем проекте
эстрадный трифоник, вот туда стопудово подойдёт!

(не мотать тонкой медью термодатчик, а заюзать готовый компонент)

В данном случае -- именно так. Вчера приобрёл два термистора: 6,8К; 47К за совершенно
вменяемые 1,00 грн (4 руб.) / шт.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

На старых материнских платах

Николаич, среди близких, к сожалению, сервис-инженеров нет... Поищу среди дальних при следующей оказии.

Ребята, спасибо, на неделе соберу схему Аудиокиллера, благо детали есть, о результатах отпишу.

Но остался открытым вопрос (по МП-транзисторам тоже):
как крепить на реальном радиаторе? Есть термопаста,
термоклей, электродрель, сверло на 2.7 и метчик М3.

[hippo64]

матчасть для мк состоит из 25пинового разъема и 5ти проводков длиной по 50см

[rubenlukin]

матчасть для мк состоит из 25пинового разъема и 5ти проводков длиной по 50см

Володя, привет!
Ну ты горазд башню сворачивать... Но есть вопросы.
Вот стоИт передо мной чёрный ящик, в народе зовётся системным блоком.
Смотрю я на него со всех сторон, и вижу какие-то разъёмы. Поскольку
ламер -- идентифицирую USB, мышиный, клавный и кучу аудио (монитор уже
прикручен). И вижу 8-ногий чип во схеме, приведённой Жекой. По той же
ссылке вижу, что есть прошивка. Возникает чиста ламерский вопрос: как
залить эту прошивку в чипулю? И чиста ламерский ответ (ну, как я это вижу).
Для этого нужны железки:
1) Какой-то разъём, который войдёт в чёрный ящик (в данном случае неважно --
LPT, USB, или что-то другое).
2) Какая-то плата (может, с деталями), в которую можно вставить чипулю, чтобы
прошить.
3) Какие-то проволоки, которыми п.1 соединится с п.2.
Поскольку для меня это тёмный лес, прошу ткнуть носом, где я ошибся.

Ну и деликатный момент...
Вариант от Аудиокиллера обошелся мне в 15 грн (60 руб) по деталям.
Сколько в рознице стОит железо для микропроцессорного девайса?
(повторюсь, датчик пока найти не смог)

[FDoich]

Но остался открытым вопрос (по МП-транзисторам тоже):
как крепить на реальном радиаторе? Есть термопаста,
термоклей, электродрель, сверло на 2.7 и метчик М3.

А больше и не надо, разве термоусадку только. В своё время наковырял германиевых AC125 вместе с хомутами-радиаторами, главная прелесть которых в том, что все переходы изолированы от корпуса и внутри уже набиты термопастой.

[rubenlukin]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Имеющиеся ГТ313 (датчик) и радиатор. Как крепить одно к другому?

[smarold]

Рубен, не заморачивайся сильно... На донышко транзистора клеишь слюду и потом его через слюду клеишь на радиатор. Эпоксидкой не надо, она от температуры играет и отслаивается. БФ-2, Момент...

[rubenlukin]

Рубен, не заморачивайся сильно... На донышко транзистора клеишь слюду и потом его через слюду клеишь на радиатор. Эпоксидкой не надо, она от температуры играет и отслаивается. БФ-2, Момент...

Юра, как ты угадал? Не морочиться -- моё жизненное кредо уже пару лет

Приклеить на БФ-2 -- хороший вариант. Прогреть в духовке имеет смысл?

[mikky]

Вчера приобрёл два термистора

Можно пользовать варисторы для не точных приборов типа этого. У варистора есть линейный участок тож, а выпаять их проще..
Крепить транзюк? Штатная его шайба и две резьбы в радиаторе (и верх ногами его)...Без велосипедов.
Схема с атмегой, по-моему, забавнее ибо ШИМ..
Если пробовать катушковый датчик, то можно взять плоскую катушку от шагового привода дисковода..