Автор Тема: RX(ёмкостный) корректор.  (Прочитано 14980 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SergeL

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Репутация: 2
  • Сергей
  • Поблагодарили: +17
RX(ёмкостный) корректор.
« : 25 Апреля 2016, 14:20:05 »
0
Больше года слушаю свой новый корректор.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
   Идея корректирующего каскада состоит в том,
что лампа нагружается на частотно-зависимую нагрузку. Частотная зависимость задаётся
"верхним" сеточным резистором и миллеровской ёмкостью каскада (зависящей от проходной
ёмкости верхней и нижней ламп и динамического коэффициента усиления). В первом
каскаде формируется НЧ полюс и перегиб на 500 Гц. Собственного Миллера явно не
хватает (для 50 Гц), приходится добавлять внешний воздушник. Второй каскад задаёт ВЧ
полюс. Там достаточно собственной ёмкости лампы. АЧХ кривоватая, но
удовлетворительно. Следуя устоявшейся классификации типов коррекции, данный корректор
следует отнести к RX(ёмкостной) коррекции.
   Ну и поскольку данный корректор работает с "укрощёнными паразитами" пусть и называется "Левша".

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: RX(ёмкостный) корректор.
« Ответ #1 : 25 Апреля 2016, 15:27:58 »
0
С2 - 0,1 мкф ? С3 - 1,0 мкф?

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: RX(ёмкостный) корректор.
« Ответ #2 : 25 Апреля 2016, 16:16:18 »
0
Сергей, R10-11 для борьбы с самовозбуждением из-за ПОС на дифф. сопротивлении ИК-светодиода? Может, имело смысл второй светодиод поставить? ???

Оффлайн SergeL

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Репутация: 2
  • Сергей
  • Поблагодарили: +17
Re: RX(ёмкостный) корректор.
« Ответ #3 : 25 Апреля 2016, 16:52:54 »
0
С2 - 0,1 мкф ? С3 - 1,0 мкф?

Ёмкость С3 исключительно по предпочтениям конкретного конструктора. С С2 интереснее. Ранее действительно было 100н. Но при такой коррекции "низа" немного приподняты (по-моему это особенность применённых ламп). Недавно решил подравнять АЧХ снизу. С2 теперь 6,2 нФ. Вобщем как всегда всё зависит от конкретной реализации.

Сергей, R10-11 для борьбы с самовозбуждением из-за ПОС на дифф. сопротивлении ИК-светодиода? Может, имело смысл второй светодиод поставить?

Нет. Они для отвода избыточного тока "верхней" лампы. Во втором каскаде применил разные лампы, что бы подогнать усиление под комфортное для меня значение. Проблем с устойчивостью не возникало. А вобще вопрос смещения опять же личное дело каждого конструктора. Кому как нравится. Если поставить второй светодиод, резко возрастёт диф. сопротивление светика в первом каскаде.

Оффлайн tochka.66

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 513
  • Репутация: 5
  • женя
  • Поблагодарили: +72
Re: RX(ёмкостный) корректор.
« Ответ #4 : 25 Апреля 2016, 18:46:57 »
0
Сергей, при отсутствии 6Н21Б, можно использовать 6Н17Б ?

Оффлайн SergeL

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Репутация: 2
  • Сергей
  • Поблагодарили: +17
Re: RX(ёмкостный) корректор.
« Ответ #5 : 25 Апреля 2016, 19:27:22 »
0
Упадёт общее усиление корректора. Кроме того придётся увеличить ёмкость С1 (при условии, что это конденсатор с воздушным диэлектриком соответственно возрастут габариты). Ну и номиналы R2,R3,R7 придётся уточнять. Можно попробовать в обоих каскадах использовать только 17-ю (без "верхней"16-й). Усиление наверное останется прежним. Но номиналы корректирующих компонентов придётся подбирать. Кроме того у 17-й макс. сопротивление гридлика 1МОм против 2МОм у 21-й. Вобщем попробовать можно, но возможны засады.

Оффлайн tochka.66

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 513
  • Репутация: 5
  • женя
  • Поблагодарили: +72
Re: RX(ёмкостный) корректор.
« Ответ #6 : 25 Апреля 2016, 19:32:16 »
0
понятно, будем искать (С)

Оффлайн Eugen Komissarov

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +14
Re: RX(ёмкостный) корректор.
« Ответ #7 : 25 Апреля 2016, 23:59:22 »
+1
миллеровской ёмкостью каскада (зависящей от проходной
ёмкости верхней и нижней ламп и динамического коэффициента усиления).


Не, ну емкости Миллера у верхних триодов нет, т.к. лампы включены с общим анодом и не усиливают, у них есть емкость сетка - анод (на которой и сделана ВЧ коррекция) и они, по сути, частотно - зависимые резисторы, на низких частотах являются источниками тока, а на высоких - "жесткая" нагрузка с сопротивлением, стремящимся к Ri=1/S.
Логичнее вниз ставить пентоды, т.к. триодам тяжеловато.

На мой взгляд, совершенно не элегантная схема, мегомные последовательные резисторы в коррекции, нагромождение ламп.. За что боролись?
Беда RC корректора больше в резисторах, чем в емкостях.

Оффлайн SergeL

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Репутация: 2
  • Сергей
  • Поблагодарили: +17
Re: RX(ёмкостный) корректор.
« Ответ #8 : 26 Апреля 2016, 09:57:59 »
0
у них есть емкость сетка - анод (на которой и сделана ВЧ коррекция

Посчитайте постоянные времени для этой ёмкости и резисторов коррекции. И убедитесь, что без Миллера здесь не обошлось. Присутствия мегаомных последовательных резисторов не слышно.


и добавил...
Логичнее вниз ставить пентоды, т.к. триодам тяжеловато

С этим соглашусь. Но это уже другая история.
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2016, 10:15:49 от SergeL »

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: RX(ёмкостный) корректор.
« Ответ #9 : 27 Апреля 2016, 09:38:00 »
0
Тут понадобился срочно ФК, есть только лампы 6Н17Б и 6Н21Б, нарисовал схемку, проверте пожалуйста правильность номиналов. Простите, что в этой ветке, просто не хочу заводить новую тему.

Оффлайн Eugen Komissarov

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +14
Re: RX(ёмкостный) корректор.
« Ответ #10 : 27 Апреля 2016, 10:33:01 »
0
Тут понадобился срочно ФК, есть только лампы 6Н17Б и 6Н21Б, нарисовал схемку, проверте пожалуйста правильность номиналов. Простите, что в этой ветке, просто не хочу заводить новую тему.


110К в катоде не маловато? :)

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: RX(ёмкостный) корректор.
« Ответ #11 : 27 Апреля 2016, 11:35:48 »
0
100 ом :D

и добавил...
.

Оффлайн Valery_C

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +28
Re: RX(ёмкостный) корректор.
« Ответ #12 : 27 Апреля 2016, 13:28:20 »
0
Ну, если докопаться до точности расчета, то номинал R4 (220 КОм) был посчитан без учета выходного сопротивления первого каскада, а оно получается среднепотолочно порядка 17 КОм. То есть, номинал R4 можно на эту величину уменьшить. Или оставить как есть - будет небольшой дополнительный подъем на НЧ. Не больше 1 дБ.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: RX(ёмкостный) корректор.
« Ответ #13 : 27 Апреля 2016, 13:45:53 »
0
В аноде 6н21б 12 кОм при ее внутреннем порядка 20 кОм, что вместе с местной ООС на катодном резисторе даст Ку каскада что-то порядка 20. Сквозной коэф-т усиления корректора будет недостаточным.
Кроме того, сама выбранная РТ второго каскада предопределяет низкую перегрузочную способность корректора.
Номинал (суммарный) резистора утечки сетки 2 каскада 2.2 МОм, что превышает максимально допустимый (2 Мом).

Оффлайн Valery_C

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +28
Re: RX(ёмкостный) корректор.
« Ответ #14 : 27 Апреля 2016, 13:51:25 »
0
Да, собственно, совершенно безболезненно можно R3 поставить номиналом 1 МОм. А я бы и 470-510 КОм поставил. А слегка уменьшившееся усиление добрать увеличением R8. Хотя режим второго каскада действительно странный. Ощущение, что в схему посчитанную для одной лампы, не меняя обвязки, воткнули другую лампу.
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2016, 13:59:37 от Valery_C »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: RX(ёмкостный) корректор.
« Ответ #15 : 27 Апреля 2016, 13:56:08 »
0
А я бы и 470-510 КОм поставил.
И я тоже. 2 мега с сетки до полувольта натянут, плюс неизвестная утечка С1, режим второго каскада вообще малопредсказуем получается :d_know:

и добавил...
увеличением R8
До 47-51 кОм

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: RX(ёмкостный) корректор.
« Ответ #16 : 28 Апреля 2016, 15:43:39 »
0
Спасибо всем откликнувшимся, буду паять! По ходу разберемся.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
10 Ответов
16539 Просмотров
Последний ответ 28 Мая 2021, 13:26:26
от DUTCH
37 Ответов
26315 Просмотров
Последний ответ 28 Февраля 2013, 17:44:18
от Valery_C
19 Ответов
19166 Просмотров
Последний ответ 09 Апреля 2014, 15:45:31
от Slava
0 Ответов
6192 Просмотров
Последний ответ 03 Мая 2014, 13:39:56
от quoter
123 Ответов
48315 Просмотров
Последний ответ 27 Марта 2021, 15:32:52
от Lelik