Клуб DiyAudio
Усилители мощности и предусилители => Полупроводниковые => Тема начата: das от 26 Марта 2019, 19:42:10
-
Дошла очередь и до нас попробовать этот усилитель, отзывы положительные.....поэтому будем пробовать.
За основу я пока взял версию 9.2
(http://images.vfl.ru/ii/1553621545/9d24b889/25932401_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/9d24b88925932401.html)
Схема (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
защита (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(http://images.vfl.ru/ii/1553621443/571c51f5/25932368_m.gif) (http://vfl.ru/fotos/571c51f525932368.html)
есть ветка https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=108303.0
В качестве макетки исользовал шаблон с диуаудио (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
залил для лута плату (http://images.vfl.ru/ii/1553622113/8af2e920/25932703_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/8af2e92025932703.html)
Печатка (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Детали (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
вариант платы9.2 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
За основу я пока взял версию 9.2
А что есть в клоне другие версии?
-
....3 ...9.2 ....GOLDMUND GM29, остальное "народное" творчество-
[attachment=1]
....и т.д.
-
А ты на какой версии остановился?
-
Остановился на 9й, пока без всяких "народных" усечений. Каждый по своему понимает что модернизировать. Поэтому, изначально макетка, всё как в первоисточнике, только на входе 2sk170, на выходе надо пробовать/слушать на звук различные транзисторы от BUZ и далее по списку....
-
Подумалось что то. А может заменить Q3Q4 и Q2Q9 тоже транзисторными сборками. Типа MAT01 например.
https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/MAT01.pdf
У них в даташите прямо написано что
High hFE: 500 minimum
Excellent hFE linearity from 10 nA to 10 mA
Или в этих стабилизаторах тока это это роли не играет?
-
И подбирать не надо в пару :yes:
-
(http://images.vfl.ru/ii/1553746903/a7b77d0c/25950411_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/a7b77d0c25950411.html)
Поднебесная, 9ю версию плат продаёт....на первый взгляд, вроде бы клонировали с вышеуказанной ветки, только выходные транзисторы другие поставили
[attachment=1] [attachment=2]
https://www.ebay.com/itm/One-pair-Power-amplifier-board-PCB-base-on-GOLDMUND-M9-2-2-channle-bare-PCB/142748533698?hash=item213c79c3c2:g:sL8AAOSwrddY7PMr
Там же, для желающих, собранный усилитель за 571 тыщ тугриков предлогаютс... ;)
-
http://elim.ru/elcomponents/2563267 :o
-
И подбирать не надо в пару
Если эти МАТы кого то заинтересуют, их есть у меня. Паянные. Снимал из этих вот блоков
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5234.msg370965#msg370965
Кто этими блоками закупился в каждом может найти по 6шт таких сборок. :yes:
-
Саша - меня интересуют. Штучки 4 купил бы. :yes:
-
Саша - меня интересуют. Штучки 4 купил бы.
Адрес в личку.
-
Поскольку этот УЗЧ выбран был для постройки многополосного усилителя, пришлось сразу пробовать его на более компактной плате. Корпус и БП (стабилизированный +-37В от "Одиссей-У-010"). Результат почти положительный. К качеству звука, форме меандра претензий нет-всё как хотелось. Но есть "ложка дёгтя" и, судя по форумам, не у меня одного такая же проблема-дрейф нуля по постоянке на выходе. Подробно описывать свои действия, наверное, нет смысла, пока кончилось тем, что, поскольку отказываться от него не хотелось,то решил вопрос "тупо"- просто поставил интегратор и заменил раскалявшиеся MPSA92/42 на BD140/139. Размер платы с интегратором получился 78х71мм.
Очень рад, что этой темой заинтересовались настоящие спецы.
-
Олег, спасибо за проделанную работу!!!! Отличный опыт! Бум учитывать....
Обратите внимание на крайнию схему, на R16.....указанно 200-330, зависит ток выходного каскада....Ярис указывал на 300 Ом =100mA
-
Размер платы с интегратором получился 78х71мм
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
По моему вот эта Ваша плата?
-
Да, это она. На том же форуме Сергеем (das2) была предложена схема с использованием 2SC3421, устанавливаемым на радиатор с выходниками. Я сначала ответил, что,якобы уже пробовал её, но потом оказалось, что то была только похожая. Так что сижу опять в DipTrace, стряпаю этот вариант. Хотелось бы уйти от интегратора. Он как костыль для инвалида - помогает, но не лечит.
R16.....указанно 200-330, зависит ток выходного каскада
Вопрос, конечно, интересный,тем более что в УЗЧ по исходной схеме от производителя ток покоя при установке 0V на выходе подстроечником (200 Ом) ток автоматически устанавливается примерно 23mA и достигает 1А на максимуме (при питании +-37V). Можно, конечно, поиграть R16 и выставить 0,1А, только зачем? Ступеньки нет, меандр отличный. Что интересно, собрал уже 8 плат и,хотя при сборке строго отбирал по параметрам транзисторы, но форма меандра всегда отличалась по наличию выброса на переднем фронте. В некоторых во входном фильтре вообще не нужен шунтирующий С, а в некоторых приходилось его увеличивать аж до 470pF, чтобы убрать этот горб. При идеальном меандре завал по синусу с "полки" начинается примерно с 30КГц.
Но что особенно радует- полнейший иммунитет усилителя к возбудам. Единственное, чего не любит-понижение питания ниже 30V и снижение сопротивления затворных резисторов ниже 330 ом (оптимально 360). Кстати, в моём случае, на выходе 2SK1058 и 2SJ162.
-
Вспомнил "молодость".....лутнул....персульфатом аммония, которому лет 5 с момента покупки....однако траванул быстро!
(https://d.radikal.ru/d33/1904/35/1cdd1493d390.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c25/1904/82/1faaf346fec7.jpg) (https://radikal.ru)
-
А руки то помнят ;D ;D
-
Марат, мастерство то не пропьшь :yes:
-
Как "Буриданов осёл" не мог решить ???... фирму заряжать на плату....или ширпотреб из Чипиздейла...ставлю из Чипиздейла, а там видно будет :cr:
и добавил...
Вот ещё одна схема....цепь ОС с добавками...выход....
[attachment=1]
Статейка, перевести бы.... по проблемам ибеевских китов на мосфетах
http://blackdiscus.blogspot.com/2014/09/report-on-goldmund-clone-amplifier-from.html
-
Дык хромом:
Дизайн Goldmund довольно известен среди производителей усилителей DIY. Говорят, что он производит очень хорошее качество звука. Однако даже оригинальные усилители Goldmund (по крайней мере, некоторые из них) имели тенденцию к самоуничтожению. И продавец, похоже, предупреждает о возможных проблемах - вот его список предупреждений:
1) не подключайте только один динамик.
2) не используйте ламповый предусилитель.
3) если вы хотите изменить сигнал или кабель динамика, вы должны сначала отключить усилитель мощности.
4) когда вы играете очень очень громкий звук, пожалуйста, дотроньтесь до радиатора и убедитесь, что радиатор не слишком горячий, чтобы можно было приготовить яйцо. .. Так что я вошел в это с открытыми глазами. Одной из причин была цена - около 550 долларов, включая доставку. Я спросил, почему нет лампового предусилителя, и не получил ответа. Я был впечатлен, когда он прибыл.
Проблемы..
На несколько часов. Он на самом деле умер, когда он был на холостом ходу Прошло около 8 часов. Один МОП-транзистор взорвался и взял с собой предохранитель. Так что у меня оказалось несколько запасных частей под рукой.
Я подумал, что резисторы затвора-затвора были слишком малы, поэтому я заменил их на более высокие значения - 470R и 820R (разные значения для МОП-транзисторов с каналом P и N, так как они имеют разную входную емкость). Затворы затвора - это резисторы, предназначенные для остановки колебаний, что является общей проблемой выходных каскадов MOSFET.
Так что это не сработало.
Я поговорил с продавцом, и он признал, что у многих усилителей, которые он продает, есть проблемы, но он утверждал, что этот работал нормально в Гонконге в течение недели или более. Я отметил, что HK имеет 220VAC. Мое напряжение составляет 240В, поэтому значительно выше. Я задавался вопросом, может ли это быть проблемой.
Я решил попробовать уменьшить напряжение, которое видел усилитель. Я использовал трюк, которому научил меня Джон Броски , используя трансформатор 25 Вольт, чтобы вычесть 25 В из 240 В переменного тока, который видит первичный; это снизило входное напряжение до 215 В переменного тока, что означало, что напряжение на шине упало с 68-0-68 до 58-0-58
Это решило проблему. Усилитель работал нормально, но звучал великолепно. Я также получил принципиальную схему варианта, используемого в этом усилителе. Размышляя о том, что произошло, я подумал, что проблема была в том, что ступень напряжения стала слишком теплой, что вызвало ее колебание в какой-то момент, что привело к гибели полевого МОП-транзистора, поскольку напряжение на шине было достаточно близко к максимальному напряжению полевого МОП-транзистора. 140В.
Я проверил эту теорию, создав простой регулятор (использующий стабилитрон 56 В для питания ступени напряжения). Выходные и драйверные каскады были все еще на 68-0-68. Это также не привело к самоуничтожению, поэтому, похоже, моя теория была верна.
Больше проблем ...
Однако была еще одна проблема с усилителем. Он использует 4 пары параллельных MOSFET на канал. И они напрямую связаны с выходом. Большинство схем используют низкоомный резистор источника. Это разработано, чтобы препятствовать тому, чтобы одна пара mosfets принимала весь ток нагрузки, используя местную обратную связь (вырождение). Когда Goldmund строит свои усилители, они соответствуют МОП-транзисторам, так что этот резистор не нужен. Однако этот усилитель не соответствовал МОП-транзисторам, я был уверен. Я провел тест на высокой мощности и, конечно же, мне снова удалось убить усилитель.
Поэтому я вставил в исходные резисторы 0,1 Ом. Это усложняло процесс усиления звука, но в конце концов мне все же удалось. Замена их резисторами 0,2 Ом решила проблему.
Вот и все - пара небольших исправлений и отличный усилитель. Я был поражен тем, как хорошо это звучало. По сравнению с моим основным усилителем Moskido, гибридным усилителем без обратной связи, усилитель Clone обладает большей детализацией, скоростью и динамикой. Но Moskido звучит более музыкально. Это магия трубок ..
И теперь он отлично работает с ламповым предусилителем!
-
Сергей, так последняя схема с изменениями по статье, в затворах увеличенные резисторы и выравнивающие по 0,1 Ом. Женя уже опередил ;D ;D ;D
-
Коллеги, спасибо! :v:
-
Здравствуйте,
Несколько копеек.
В стоки выходников не надо никаких сопротивление. Это латералы, кроме потере мощности ничего.
Надо смириться с нестабильностью ноля на выходе,кстати стабилизация тока тоже отсутствует,фактически идет за счет уменьшения или увеличения канала сток-исток выходников при нагреве и охлаждении.
Звучит обычно. У меня товарищ сравнивал YES3 и данный усилитель. Проиграл этот усилитель полностью, плюс только лучше капельку низы.
С уважением Михаил.
-
Ясно, но процесс уже пошел/тугрики потрачены.....а на выходе какие транзисторы стояли....BUZ?
Посмотрел Yes.....LT1210...скорость нарастания вых сигнала...
Послухаем, выскажу своё мнение...
-
LT1210
:off:Я тут хотел прикупить пару штук в DigiKey, 120$ доставка двух восьми-долларовых микросхем!
-
Сергей,
Однозначно выигрыш у YES4. Его и надо бы делать. Лучший звук,чем у yes3, цена копейки ,дефицита нет.Детали копейки.Настройка включил- работает.
-
Послушаем скоро еще yes5. Заинтриговала его коррекция, собираю потихоньку.
-
YES4. Его и надо бы делать
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
-
Собственно в Y4 уже все отжато.5 ка это от скуки на все руки. Я ремонтировал и настраивал чужие и 3 ку и 4 ку . Почти не отличимо по звуку.
Проблема у Yсов только одна - 100ватт потолок,а дальше другие нужны решения. Народ не спроста кинулся их делать. При хорошем качестве цена пшик, а переигрывает многие. Я то же попробовал разные , 4 канала 3 ки в корпусе самое то. Вот письмо ,товарищу впрямую сравнивающего 3 ки с другими усилителями из инета ,меня даже удивило.Он потрясен разницей в качестве. До 30 ватт очень хорош в варианте с 2SJ162 2SK1058. Правда мне уже думается , что усилители в принципе уже дошли до предела и мало чем отличаются по звуку, на вкус любой. Акустика - вот тупик ,как по цене так и по качеству.
-
Решил всё же плату перезавести, как рекомендовал Виталий
R20 - 330R (biass 100mA)
Для того чтобы на выходе был стабильный ноль :
T5-T6 - нужно прилепить друг к другу , T7-T8-T9-T10 нужно поставить на общую пластину .
Без этого 0 на выходе сильно гуляет.
C3 = 4,7PF
C5 = 4,7PF
C6 = 4,7PF
C7 = 4,7PF
у T7 между Б-К 4,7 PF
....осталось немножко доделать....
(https://b.radikal.ru/b43/1904/fe/0566fe2d5686.jpg) (https://radikal.ru)
-
Олег, добрый день! ....250 на 80...односторонняя....
-
Что то длинноватая ???
и добавил...
Поплотнее сдвинь к левому краю.. ёмкости те что по центру - слишком большие - там 30мм нужны .. так и влезешь в 230.
-
Чем-то этот усилитель схему из Радио1-85 напоминает, или это только мне так кажется?
-
Чем-то этот усилитель схему из Радио1-85 напоминает
Хитачи?
-
Чем-то этот усилитель схему из Радио1-85 напоминает
Хитачи?
Не, Тёзка. Там какой-то авторский УМЗЧ был. Только без токовых зеркал, каскодов и выходной каскад по-другому сделан. Но в остальном похоже вроде
-
TANk, :off: Надо нам в другую тему переходить.
Сейчас сделаем.
Вот сюда перехали
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=397.120
-
Развёл ПП под радиаторную пластину во всю ширину платы для Q7,Q8 (BD139/140), если ориентироваться по схеме из отв.№2. Результат превзошёл ожидание. Идея: при охлаждении Q7 ноль уходит в минус, при охлаждении Q8- в плюс. Т.о. если подобрать по Н21 пару и разместить на общей пластине, то возможно, что удастся получить стабильный ноль на выходе. Так и оказалось! При включении на выходе до 0,008 В, после прогрева 0 В с дрейфом +_1,5 мВ. Это без интегратора.
С интегратором то же самое, только ноль устанавливается практически сразу. После часа работы радиатор чуть тёплый. Речь идёт о радиаторе для Q7 и Q8.
Размер платы 71х76 мм.
P.S. То, что предложено в ссылке в отв.№30 малополезно, поскольку замена С6,С7 хоть на 50пФ, хоть вообще его уберите - никакой реакции, то же касаемо и ёмкости для Т7. Не зря её нет в исходнике. Толку с неё никакого. Если ставить С3,С5 по 4,7пФ, то эффекта никакого, хоть вообще их уберите. Но если увеличить, до 39пФ и больше, то получим завал по переднему фронту меандра. Это имеет смысл если в наличии его подЪём.
Поставить Т7-Т10 на общий радиатор хорошо, но как? Разводить плату т.о.,чтобы они выстроились в один ряд-труднореализуемо. Кроме того, если посмотреть на любую из плат клонов этого уся - нигде этого не сделано. Но зачем-то Т11 и Т12 упорно оснащают радиаторами, хотя они вообще не греются. Греются Т8,Т10, вот их бы надо не только посадить на радиаторы, а вообще заменить на что-то с корпусом ТО-126, да ещё и радиатор присовокупить. Это-то и было сделано в последней моей реализации.
А Е7,Т9 бессмысленно ставить на радиатор, им это не нужно, они не греются.
R20=330 ом, якобы ток покоя устанавливает 100мА. Однако по факту при закороченном входе всего 20мА, а при максимуме 1А. Реально получить ток покоя можно, но надо его заменить на NPN с соотв. подстроечником. Вопрос-зачем. Единственное, что можно добавить к этой замечательной схеме- включить последовательно с R6 последовательно полярный конд-р. Это уменьшит общий Кус примерно в 2 раза, зато при клиппе более мягкое ограничение.
Латеральные 2SK1058 и 2SJ162 в этом усилителе великолепны. Звук мягкий, почти ламповый. Низы отменные, высокие - чистые, без звона, как часто это бывает с IRF. Жаль, что их сняли с производства.
P.P.S. Хотел показать фото получившейся платы, но как это делается не понял, всё так сложно (((.
и добавил...
Прошу прощения за допущенную ошибку в прошлом сообщении. Электролит надо подсоединять не к R6(33к), а к R13(330),который, кстати, желательно увеличить до 1к. И ещё, Т5 и Т6 бесполезно склеивать, это ничего не даёт.
-
Олег, спасибо! Очень много полезной инфы!!!!! :v: Правда транзюки на плате, я развёл по Виталиной рекомендации, переделывать сил уже нет.....разводка плат, не моё!
p.s.
Вставляем фото....
1.Входим в галерею....добавить элемент-обзор (выбираем загружаемый файл)-правую нижнию кнопку.....ждём загрузки...можно успеть пару глотков чаю .....загрузился. копируем сноску и вставляем в сообщение :v: :drink:
[attachment=1]
-
Спасибо, Сергей! Выручили. Сам бы никогда не разобрался, настолько всё заморочено. Для врагов сделано.
Я развожу платы в DipTrace_3.3.1.3. Всё чётко, понятно, ничего лишнего. Отличная библиотека. Есть возможность самому создавать новые компоненты и редактировать имеющиеся. Возможность подготовки к передаче плат на производство. И самое приятное-полностью исключены ошибки в трассировке, прога сама проверяет соответствие со схемой и правилами разводки.
Sprint-Layout попробовал-не моё, оставил для просмотра чужих плат.
А вот получившийся результат. Будет интересно сравнить наши результаты.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=27675
-
:v: :v: :v:
и добавил...
Олег, а спектр не снимали?
-
R20=330 ом, якобы ток покоя устанавливает 100мА. Однако по факту при закороченном входе всего 20мА, а при максимуv 1А. Реально получить ток покоя можно, но надо его заменить на NPN с соотв. подстроечником. Вопрос-зачем.
Почему нет? Имея на борту - регулировку тока покоя. Можно попробовать разные режимы..
-
Можно глупый вопрос. Почему входной диф каскад - одно плече нагружено на мелкий транзистор mpsa92 чья hfe=400, а противоположное плечо нагружено на тугой BD140.
И все это передается на слаботочку mpsa42, который тягает полевики.
Пробовали ставить латералы? На веге в теме рысь РА72 все сошлись что латералы BUZ901, BUZ906 по кучерявей поют чем J162, К1058
-
латералы BUZ901, BUZ906 по кучерявей поют чем J162, К1058
.....да, по цене BUZ подороже....
-
Не криминально, +-500р
-
WolfTheGrey,
Можно глупый вопрос. Почему входной диф каскад - одно плече нагружено на мелкий транзистор mpsa92 чья hfe=400, а противоположное плечо нагружено на тугой BD140.
У этих плеч разная нагрузка и функция.
И все это передается на слаботочку mpsa42, который тягает полевики.
Им и так легко,задача только заряжать разряжать затворы.
Пробовали ставить латералы? На веге в теме рысь РА72 все сошлись что латералы BUZ901, BUZ906 по кучерявей поют чем J162, К1058
Мне думается на 4 ома 2 пары J162, К1058 или пара BUZ901, BUZ906.
на 8 ом кучерявей J162, К1058.
Резисторы в токах или убрать или до 0.1 ом,особенно при нагрузке 4 ома. Иначе падение большое.
Защитную цепочку на затворы.
Всё это мое мнение может и спорное.
С уважением Михаил.
-
Олег, а спектр не снимали?
Спасибо за оценку!
Нет. Я наверное не прав, но мне кажется, что если использовать программный, то из-за слабого железа результат будет очень неточный, хотя надо будет всё же хотя бы попробовать. А приобретать спектроанализатор - дорого.Резисторы в токах или убрать или до 0.1 ом,особенно при нагрузке 4 ома. Иначе падение большое.
Так и есть, но как-то страшновато... поэтому воткнул туда нихромовые на 0,12 Ома на всякий пожарный. Дины во всех полосах 8-омные.
Послушал сегодня клон никитинского Creek 5350 с выходом на N-канальных IRLZ34. Плата так же предельно уменьшена до 80х85 мм. Звучит тоже хорошо, но по-другому, стерильно, что-ли. Действительно, интересно было бы их спектры сравнить. Меандры одинаковые, а звук разный, всё дело в гармониках.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
ОГП,
А что боятся? МОП транзисторы просто затыкаются при перегреве, ну и ток кз сожжет предохранитель раньше чем сгорит 15а транзистор.
Про звук я раньше и писал,холодный. На любителя. Спектры и гармоники наверняка очень низкие. Чем мерять? ЗК - это недостоверно.
-
Чем мерять? ЗК - это недостоверно.
....ну хоть представление иметь
-
ЗК - это недостоверно
Утверждение достоверное?
-
Segun,
С точностью до 0.01. Ниже на веру или Audio precision analazer.
Как то так.
-
http://www.creative.com/emu/products/product.aspx?category=610&pid=18388
Мне емушки хватает!
-
das,
Сергей, есть у меня генератор,тема http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=59277&highlight=%E3%E5%ED%E5%F0%E0%F2%EE%F0
Насколько хорош, не знаю. Но если будет нужен то поделюсь на время.
-
Михаил, спасибо! Буду иметь ввиду....
-
Сергей, как дела со сборкой,продвигаются? Сегодня утром закончил 4-й экземпляр. Повторяемость 100%. Меандр без выброса. Полка до 25 КГц. При включении бросок напр-я до 13 мВ, после прогрева +- 2,5мВ. Интегратор, в принципе и не нужен теперь, после перехода на BD139/140 на общем радиаторе. Радиатор транзисторов Q8,Q10 чуть тёплый. Во время работы в динамиках полная тишина. При включении/выключении щелчков нет. Звук отменный. Осталось снять спектр ради интереса для сравнения с клоном Creek 5350.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Тема, похоже, заглохла... Однако, считаю, что это будет интересно. За последний месяц спаял ещё два усилителя: "Никитин+" и "Япончик". Сравнил между собой 4 самоделки, если считать ещё клон CreeK5350 и GM3. Если без подробностей, то лучший-"Япончик", звук изумительно прозрачный, комфортный. Худший-наш многострадальный GM3. Первое ощущение-звук какой-то "ватный". Постепенно уже так не кажется, но всё равно звучит как "просто усилитель". Переключил обратно на "Япончик" и всё встало на свои места, хочется слушать и слушать.
Возможно, дело в выходниках. Если поставить родные BUZ900/905 а не суррогатные 2SK1058 и 2SJ162, то и звук выправится. Но пока как-то так.
P.S. Спектрограммы бесполезны в оценке качества звука. Сравнил их у всех 4-х УМ, везде почти одно и то же. Искажения КНИ примерно 0,003%, если верить моей ЗК.
-
Олег, добрый день!....молодец! Завидую, белой завистью твоему творчеству! Времени, свободного реально нет....сон-работа-сон-семейные проблемы...
Экспериментально ты уже подтвердил, что качество звучания зависит от транзюков выходного каскада. Пришла мысль...а если вместо полевиков на выход поставить Санкены ???
-
ОГП, Может еще если взять детали не от старого советского телевизора и развести на двухслойке нормально, еще лучше будет? ;-[
-
Вопросы о серебряных проводах, припое, резисторах от Allen-Bradley и прочей мишуре не ко мне. Тот же "Япончик", собранный на тех же деталях, показал превосходный результат. Вопросы схемотехники и правильности монтажа куда важнее.
Сейчас я переключился на другую игрушку, к GM уже возвращаться не хочется, тем более, что вместо него в 3-полосном УМ поставил клоны Creek 5350. Уже попробовал его с АС-результат потрясающий! :yah:
Так может Вы сами попробуете реализовать своё предложение? Было бы интересно. ???
Этот усилитель хорош, просто при сравнении другие оказались лучше.
-
Олег, печатку к Япончику сам делал?
-
ОГП, В итоге, в Вашем рейтинге места выглядят так:
1. клоны Creek 5350 (печатка ваша? Можно глянуть краем глаза?)
2. "Япончик" (не знаю даже, что это... ссылку можно?)
3. Goldmund Mimesis 3 (я так понял не 9.2 ?)
Ну, провода серебряные опустим, а отличие резисторов мелф от вишай или дейл рн55 , например, от советских слышно сразу...
-
Да, моя. Пробовал несколько вариантов ПП от разных источников, но у всех были свои косяки (размеры с простыню, возбуды, ошибки), пришлось делать свою, тем более, что места в корпусе мало для 6 полосных усилителей. ПП 2-сторонняя, размер 81х85 мм, под одну пару выходников. Завтра пофоткаю при дневном свете и покажу. Если интересно, то и всю тех. документацию по сборке представлю. Правда, в DipTrace, Sprint-Layout - не моё. Тупая, пёстрая, запросто пропускает ошибки в разводке....
Япончик- http://forum.cxem.net/index.php?/topic/205724-концепт-япончик-полевой/
Они отличаются только кол-вом пар вых. транзисторов. У меня же вообще изврат: мало того, что одна пара, и та- не BUZ900/905 или 2SK134 и 2SJ49, а 2SK1058 и 2S162. Поэтому, наверное, Сергей (das) прав, говоря, что дело скорее всего в Тошибовских выходниках.
Олег, печатку к Япончику сам делал?
Попросил лайку у Алексея (finn32)- автора идеи, на что получил ответ, что это коммерческий проект и лайки не раздаются. Но есть вариант "кривой" лайки-промежуточной версии с косяками, её мне и подарили. Бился с ней неделю, исплевался, хотелось бросить. Куча ошибок, да ещё и c SMD, которые я "обожаю". Кончилось тем, что плату я развёл по-своему, на трухоле. Получилось отлично. Лучшего я пока не слышал.
-
Тупая, пёстрая, запросто пропускает ошибки в разводке....
Зато простая и, наверное можно сказать, народная.
Если интересно, то и всю тех. документацию по сборке представлю.
Олег, честно пока просто читаю и в ближайших планах нет, по поводу выходников в теме вроде не на латералах делали а на 240/9240.
-
по поводу выходников в теме вроде не на латералах делали а на 240/9240.
В посте ответы на вопросы по пунктам. Номера не проставил, оттого и путаница. Разумеется, Япончик на IRFP9240/240. Латералы стоят в GM.
Теперь ответ на вопрос 1. о клоне 5350 (для Locki): (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=28269
-
ОГП, Посмотрел. Понял. А отчего не делаете разводку такого типа, как на моем фото (с бп вместе) и отчего не заказываете красивые платы? -))(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
И я правильно понял, что 5350 не супер и хуже того япончика? А то подумывал как раз сделать... 4330 у меня есть, вот если с ним сравнить, получше хоть будет 5350?
-
- Впечатляет! Даже некоторый шок испытал, глядя на 3D модель 5350-го-"Это ж моя плата!" Красиво получилось. Спасибо за презентацию ))
Талант! Разводка у Вас безупречная, готовый товар. А я торопыга, мне внешний вид-дело десятое, главное, чтобы быстро и при этом надёжно работало. А в коробке конечного продукта всё равно-красиво там, в темноте или нет. Так что особого смысла в красоте и нет как будто. Зато быстро, сегодня придумал- завтра получил.
- Да, хуже, и намного. Если услышать его случайно где-то, то может понравится. Но если специально сравнивать, да на хорошей акустике и с тестовым CD, то превосходство японца очевидно. Звук Японца я бы охарактеризовал как "прозрачный чистейший кавказский горный воздух", а 5350 - "стерильный воздух операционной, после обработки ультрафиолетом". Насчёт разницы между 4330 и 5350 как мне показалось-4330 менее рафинированный, на твёрдую "4". "Никитин+": http://forum.cxem.net/index.php?/topic/196833-усилитель-никитин/ из этого семейства самый удачный, как мне показалось. Это гибрид A3i с выходным каскадом на полевиках. У него звук показался "густым, мощным, но с небольшим дефицитом по ВЧ", на "4+". Но есть одна проблема у него- сильно греются BD139/140. Можно, конечно и радиаторы навесить...
Нет предела совершенству. Есть ещё YES-3/4/5. http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=83394 В них на входе хорошие звуковые микросхемы стоят, на выходе как и в японце - 9240/240. Тоже должна быть конфета. Его не собирал пока.
-
ОГП,
пока просто читаю
Пока читал перевел картинки в "народный формат". Если не против выложу.
-
Если не против выложу.
К чему эти реверансы, мы ж здесь все свои :drink:
-
[attachment=1]
народный формат
вот и думаю теперь, делать или нет :d_know:
-
Марат. Эта лейка "японца" про который идёт речь?
-
Доделаю Апекс 17-й и 20-й, разведу печатку тоже Японца из любопытства, раз так все хвалят :-))
и добавил...
PS^ Но вот заметил, что так всегда: появляется какая-то новая схема, находится группа людей, которым прямо очень понравилось, они активно пишут... хвалят... из них половина даже не слышала, а поверила на слово и тоже давай хвалить...
(а на Веге так сразу: Лепёхин делает разводку, как признанный мега-профи, все активно закупаются платами или даже КИТ-ами... но потом выясняется, что из них 10% от силы только делают его, у остальных либо в тумбочке, либо потом в продаже полусобранные появляются)
А спустя полгода - год, страсти улягутся и выясняется, что и не так чтоб супер звук у усилителя (а половина то людей даже не допаяло комплект) и таких аналогично звучащих усилителей вокруг много ... -))))
-
раз так все хвалят
не я не хвалил и даже не слышал ;D ;D, но да начитавшись отзывов тоже думаю. Опять же это клон Соньки годов 80-90, где то верхней модели.
Эта лейка "японца" про который идёт речь?
Валера, да перевел картинку Олега в лейку, немного подровнял вроде не испортил сильно.
-
PS^ Но вот заметил, что так всегда: появляется какая-то новая схема, находится группа людей, которым прямо очень понравилось, они активно пишут... хвалят... из них половина даже не слышала, а поверила на слово и тоже давай хвалить...
(а на Веге так сразу: Лепёхин делает разводку, как признанный мега-профи, все активно закупаются платами или даже КИТ-ами... но потом выясняется, что из них 10% от силы только делают его, у остальных либо в тумбочке, либо потом в продаже полусобранные появляются)
А спустя полгода - год, страсти улягутся и выясняется, что и не так чтоб супер звук у усилителя (а половина то людей даже не допаяло комплект) и таких аналогично звучащих усилителей вокруг много ... -))))
+100
-
А другие варианты есть? :d_know: :d_know: :d_know:
-
Есть ещё такой вариант платы. Только лейку дорисовать никак руки не доходят.
-
. Опять же это клон Соньки годов 80-90, где то верхней модели.
Ага, только , если про апексы я примерные модели знаю, что он копировал, то Соньки этой никто точную модель так и не написал...
-
Не слышал я Сонек с выдающимся звуком. Хотя бы и самых старших, так-что не слишком хороший пример для подражания.
-
.Не слышал я Сонек с выдающимся звуком
а вот это мнение слышал и не раз....
-
А что, Sony использовали в каких-то своих усилителях на выходе IRF-ки? Опять же, схемотехника возможно от Сони, а вот детали и разводка совсем другие.
-
на выходе IRF-ки? Опять же, схемотехника возможно от Сони, а вот детали и разводка совсем другие.
Вроде как прототипом была Sony TA-F333, да несколько переработанная.
-
Злой, Ну да, есть схожесть.. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Хз, как тут ПДФ вставить-((
-
Locki, Олег, опять же, я не рекламировал усилителя и даже сразу сказал, что пока просто читаю, Олег ОГП его собрал и написал свой отзыв и я поинтересовался на будущее.
появляется какая-то новая схема
А с этим согласен полностью, сам такой :facepalm:, когда на Веге появился Yes-3 тоже загорелся, даже платы собрал, а потом поостыл и лежат вот ждут музы.
-
опять же, я не рекламировал усилителя и даже сразу сказал, что пока просто читаю
Я понял. Предъяв то никаких и не было... Просто любопытно, что за Сони такая мифическая... Про ту 333ю вроде несколько человек даже писали, что неплохо звучит... Но там же не 1:1. Короче, да. Пока сам не услышишь, можно верить или спорить до бесконечности.
-
Но там же не 1:1.
Нет конечно, Алексей сразу и написал, что переводит на более распространенные транзисторы, ну и твикнули немного.
-
Китайские товарищи продают Goldmund Telos 400WX2
Видео:
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=1GRS_h4buwU#)
(https://i.ibb.co/yWTS2KT/H3f3324fb736d4ee68784e8863841bc66-J.webp) (https://ibb.co/t8fXRnf)
(https://i.ibb.co/LCzdHf0/H7e00f36c2c54422cbacce996454ba7fd-C.webp) (https://ibb.co/SKXwGp6)
(https://i.ibb.co/dQ2JtZs/Ha3ab5c330c8140bfac78b4e11c8e9020m.webp) (https://ibb.co/tbsPzRw)
(https://i.ibb.co/XsqZpY7/Hbd9e8e9fea5d40ae879b90935aeb04feo.webp) (https://ibb.co/WyLWFVk)
(https://i.ibb.co/8KdRVdJ/He9fcb2d84e8b41f98e32ccab079623df-W.webp) (https://ibb.co/HFxMQx0)
(https://i.ibb.co/ZXwr0LW/He771950c6bb343a3946398ccfef129f8t.webp) (https://ibb.co/54z3PMB)
(https://i.ibb.co/FHD9qGp/H43dd615a23f548ef8e6d4fddbfc17be8y.webp) (https://ibb.co/WV2QpSC)
(https://i.ibb.co/cvQPxdm/H410a5f2f690f4f5aa77558a945bb67fac.webp) (https://ibb.co/JdHNCPh)
и добавил...
(https://i.ibb.co/3WZd24v/Ha7a84b6e01e1454d85f0d442422fa1d6i.webp) (https://ibb.co/1KWQ17M)
(https://i.ibb.co/QQJ0c8R/Hc2b581bf3ccb42d2a0fb0178d39ee312a.webp) (https://ibb.co/7CShzg5)
и добавил...
Дорисовал плату 9й версии /вернее копернул с ДИУ/
(https://i.ibb.co/sjF7z01/2.jpg) (https://ibb.co/K69nSMs)
-
А что ж сразу Лей-ку не прикрепили?
-
А что ж сразу Лей-ку не прикрепили?
1. Надо перепроверить "разводку"
2. Подшаманить
3. Отутюжить, собрать, послушать....
Если всё оk, можно лейку и прикрепить
-
Подход абсолютно верный, главное про последний пункт не забыть в итоге -)
-
на выходе как и в японце - 9240/240
Олег, так до конца и не понял, у тебя японец на 1058/162 или на 240/9240 все же?
-
Подход абсолютно верный, главное про последний пункт не забыть в итоге -)
.... все упирается в "питалово", у меня его нет.
-
Злой, у меня в японце 240/9240
и добавил...
Но все корпуса 10см высотой не подберу, покупать дорогой неохота... хоть сам мастери...
-
Посмотрел на третью версию, там напруга меньше, да и Profi в преведенной ссылке указывает, что при напруге 68v, наступает иногда кирдык... поэтому, пока напруга как в 3м Голде
-
Вот на хрена я зашел в эту ветку?. Ведь решил закончить на РА21.... так нет же - япо-о-о-нчик теперь в голове :( :paint:
-
Валер, удачи, мы в тебя верим! :br:
-
Вот на хрена я зашел в эту ветку?. Ведь решил закончить на РА21.... так нет же - япо-о-о-нчик теперь в голове :( :paint:
Валер, я сам попал в это.... :wall:
-
Вот на хрена я зашел в эту ветку?
Валер, значит время еще не пришло паяльник на гвоздь вешать :D
-
(http://images.vfl.ru/ii/1612953695/762b859d/33281748_m.png) (http://vfl.ru/fotos/762b859d33281748.html)
.....дюже схож с Голдом ???
-
Вот на хрена я зашел в эту ветку?. Ведь решил закончить на РА21.... так нет же - япо-о-о-нчик теперь в голове :( :paint:
лучше тогда этот https://rcl-electro.ru/threads/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%A3%D0%9C-%D0%9F%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81-%D0%92%D0%92%D0%A7-%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BD-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%81%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%B5%D0%BC-%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%8B%D0%B9-%D0%B4%D0%B8%D1%84%D0%BA%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B4-%D0%92%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B0.165/
-
nnnfnn, Оттуда боязно. Там виртуозы симуляторов, а вот в реале не факт, что собиралось... Или если и собиралось, то больше чем в 1 экземпляре, с хорошей повторяемостью и без костылей в виде коррекций...
-
лучше тогда этот
Чем он лучше?
Оттуда боязно. Там виртуозы симуляторов, а вот в реале не факт, что собиралось... Или если и собиралось, то больше чем в 1 экземпляре, с хорошей повторяемостью и без костылей в виде коррекций...
Олег. Вот чесслово не совсем понял тебя. До первого многоточия всё ясно а дальше логической привязки не вижу :d_know:
-
nnnfnn, Оттуда боязно. Там виртуозы симуляторов, а вот в реале не факт, что собиралось... Или если и собиралось, то больше чем в 1 экземпляре, с хорошей повторяемостью и без костылей в виде коррекций...
вы что ли тему прочитайте там и на паяльнике для начала, а потом уж пишите про повторяемость
и добавил...
Чем он лучше?
чем япончик :)
-
вы что ли тему прочитайте там и на паяльнике для начала, а потом уж пишите про повторяемость
Дальше 30й не осилил, а это половина ветки. Но к тому моменту было лишь трое повторивших. Не, если осциллогафом пользоваться умеете и знаете как что корректировать , то повторить проблемы не составит. А без - я бы не совался...
-
В общем прочёл обе ветки (Япончик и Парафин ) на паяльнике... Андрей . Вы правы - Парафин более интересен. :yes:
-
Дорисовал, перепроверил.....если вечером попаду на лазерник, отутюжу...
(http://images.vfl.ru/ii/1613052538/d1e66b2a/33297109_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/d1e66b2a33297109.html)
Защиту взял с "Паяльника"....
(http://images.vfl.ru/ii/1613052836/c623ddcf/33297158_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c623ddcf33297158.html)
Софт старт, плата собранная лежит
-
Дорисовал, перепроверил
А что это?
-
Голд... 9й
и добавил...
Софт старт...
(http://images.vfl.ru/ii/1613058756/8419c379/33298421_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/8419c37933298421.html)
-
(http://images.vfl.ru/ii/1613193266/dba7a4ea/33315373_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/dba7a4ea33315373.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1613193918/bb7a246a/33315405_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/bb7a246a33315405.html)
-
Да уж....потерял квалификацию лутовщика....перепортил подготовленные листы с рисунком....кое как сделал
(https://i.ibb.co/j4C9mN9/IMG-20210214-184907.jpg) (https://ibb.co/ryBKYjK)
-
Я приспособился... Добыл с одного дачного чердака старую фотобумагу (черно-белую, бромпортрет). Больше никаких калек, подложек и глянцевых журналов. А стопка такая досталась, что на мой век хватит. ;D
-
А от чего бы не заказать у китайцев красивую?
-
А от чего бы не заказать у китайцев красивую?
Насколько я знаю, там от 10 шт. или еще как-то, но только для себя это дороговато выходит... А так да, платы они шлепают нехилые, у самого слюни порой текут.
-
от 5шт. если вложиться в размер 10*10 то 2 доллара за 5 плат и 7 доставка.
-
,,,, а координаты чиркануть можете, пока макет соберу, а на чисто бы, надо заказать
-
https://jlcpcb.com/
https://www.pcbway.com/
В первом чуть дешевле, во втором чуток качество лучше... впрочем плавает оно.
и добавил...
Вот, как раз на почту пришло сегодня: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
https://jlcpcb.com/
https://www.pcbway.com/
В первом чуть дешевле, во втором чуток качество лучше... впрочем плавает оно.
и добавил...
Вот, как раз на почту пришло сегодня: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Спасибки! Два ку с присядкой! :fr: :drink:
-
Но самое прикольное, у JlcPCB есть средство разработки, из которого можно сразу после разработки заказывать. (не реклама, но может пригодится, если часто делаете, вон у меня слева список всего.-)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Можно сделав схему, развести, посмотреть 2д или 3д (как больше нравится), потом сразу на изготовление.
Я же привык к Спринту, сделав черновую плату, шлифую дальше в спринте, и уже его герберы заказываю...
Единственный неприятный момент, с которым столкнулся, в EasyEDA база компонентов свободная, и некоторые так и норовят закинуть модель с перепутанными ногами - надо перепроверять. Я так Платы А40 запорол и А17 (вместе заказал).... В остальном - очень удобная вещь.
-
бум пробовать
-
и после полировки с спринте, та плата, что открыта выше в ИЗИЕДА, при заказе была такой:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
БП отдельный как раз чтобы в 10 см вложиться-). Да и он там стабилизированный (чтобы 250й сразу был).
А, ну и 6см - это один из самых дешевых, но с ребрами по бокам, китайский корпус (3500р. заказывал).
и добавил...
Вот побыстрому вечером сделал в ИзиЕда ГолдМунд по китайской схеме, после конвертации в СПРИНТ пока вот такая страшненькая (выходников решил, что два за глаза).
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил...
Сегодня, будет настроение вечером - доделаю и кину сюда лей-ку.
Но что-то горло с утра першит... -((
-
бум пробовать
DAS, делай все в Спринте и научись выводить плату в гербере. Роликов на ютубе полно. Конвертации из других программ - геморная штука.
-
Там на сайте JLCPCB есть пошаговая инструкция как из лайоута получать правильные герберы для производства (https://support.jlcpcb.com/article/67-how-to-export-sprint-layout-pcb-to-gerber-files). Ещё у них есть предпросмотр плат перед производством, сразу видно что будет на выходе.
-
Там на сайте JLCPCB есть пошаговая инструкция как из лайоута получать правильные герберы для производства.
:v:
-
Ну в общем основа такая.
Дальше каждый может править под себя. Лей-ка в комплекте.
Ну и сверить все перепроверить не мешает-))
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил...
Хм... А как тут архив с лейкой добавить? :o
-
Круть :v: только бы входные транзисторы, морда к морде... и желательно на одну пластину.
-
Я обычно, вместо того, чтобы мучиться с разводкой после поворота транзистора, делаю так:
беру алмазный надфель (им легче, чем простым) и стачиваю круглую часть боченка одного транзистора так, чтобы он прилегал к "морде" второго. Так же проще...
Ну и там же парами надо, правильно, не все шесть к одной пластине?
и добавил...
[attachment=1]
и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
- сдвинул транзисторы поближе друг к другу...-)
и добавил...
Кстати, если поставить выходники в корпусе, как на вашей плате, можно до 6см шириной наверное сделать-)
-
Ну и там же парами надо, правильно, не все шесть к одной пластине?
я на диу все ветки прошерстил....Ярис и все сделавшие рекомендуют....
R20 - 330R (biass 100mA)
Для того чтобы на выходе был стабильный ноль :
T5-T6 - нужно прилепить друг к другу , T7-T8-T9-T10 нужно поставить на общую пластину .
Без этого 0 на выходе сильно гуляет.
C3 = 4,7PF
C5 = 4,7PF
C6 = 4,7PF
C7 = 4,7PF
у T7 между Б-К 4,7 PF
и добавил...
беру алмазный надфель (им легче, чем простым) и стачиваю круглую часть боченка одного транзистора так, чтобы он прилегал к "морде" второго. Так же проще...
Слгласен, там и пластину можно пришпондорить.....так, что ничего менять не стоит
-
R20 - 330R (biass 100mA)
Для того чтобы на выходе был стабильный ноль :
T5-T6 - нужно прилепить друг к другу , T7-T8-T9-T10 нужно поставить на общую пластину .
Без этого 0 на выходе сильно гуляет.
C3 = 4,7PF
C5 = 4,7PF
C6 = 4,7PF
C7 = 4,7PF
у T7 между Б-К 4,7 PF
А это с какой именно схемы?
Моя вот с такими обозначениями (как на скриншоте(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
)
и добавил...
ну там , конечно, не 340/350 -просто модели похожие нашел=)
и Q3/4 на bc546 потом исправил
и добавил...
У меня там вообще без номиналов резисторы , надергал из всех, что тут в ветке нашел -))
и добавил...
беру алмазный надфель (им легче, чем простым) и стачиваю круглую часть боченка одного транзистора так, чтобы он прилегал к "морде" второго. Так же проще...
Подумал, ща... как же это по-русски - доработать напильником!! Без этого никуда!! -)))))))))))))))))
и добавил...
У меня ж, как у китайской последней схемы, что была листа 2 назад, на БД139 термокомпенсация..., поэтому те 4ре транзистора перед ним не обязательно прямо вместе счетверить и на радиатор выводить...
и добавил...
Нашел ошибку. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
поправил лейку
и добавил...
https://yadi.sk/d/_wVk5Tc6EN1UIQ -ссылка на яндекс-диск
и добавил...
Как я понял, с одним транзистором термостабилизации - это типа Goldmund Telos(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Переделал номиналы под эту схему.
и добавил...
А еще вот такую нашел... Короче, капец их сколько разновидностей и модификаций....(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил...
И что-то это все в итоге мне ХОЛТОНА обыкновенного напомнило -))))
А он мне давным давно еще по звуку не очень понравился...
-
.....на схеме китайского голда, диодики и стабилитроны, в цепи управления током, установлены не правильно.
Про сравнение с Холтоном....разные по звуку усилки...и это реально.
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=3rVB65wQ6No#)
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=4d91yraBgV0#)
http://www.youtube.com/watch?v=EZiXImRAfYs
p.s. прошу Вову Хиппо не накатывать, звук усилителей оценивался не по ютубу :cr:
-
..на схеме китайского голда, диодики и стабилитроны, в цепи управления током, установлены не правильно.
Ага, но как только я увидел во всем этом Холтона, интерес сразу пропал -((
Холтона в отличной реализации и на очень хороших детальках я слышал и его высокие частоты....хм... ну так себе (у lm3886 лучше).
Поэтому пожалуй не буду продолжать.
-
Наверное я смогу, точно ответить о звуке этого усилителя.....есть с чем сравнивать :cr: .....правда YES-3 и его собратьев нет
-
Ну, как сделаете, отпишитесь, пожалуйста, все ж интересно будет почитать, как он и с чем сравнивали...
-
Обязательно, под рукой Мил, Сагден, Дартзил (на платах).. LM3886 от Видальго... ХУД69 (на платах)...
-
Неплохой наборчик-))
Из них, правда, Мауро-(видальго) на любителя...
Тоже не понравился, но его смотря на чем слушать...
Если на ретро колонках с бООльшим басовиком в оформлении ЗЯ, то очень даже нормально.
Если на современных колонках с оформлением ФИ, то бас все перекрывает и поглощает... -(
-
Да с него все и началось, лежал пылился, вот достал, ламповый исказитель на вход и ничего прикомповый усилок. Да ещё, собранные платы Леак лежат... ретро звук. Можно было бы ESR Константиныча спаять, но с транзюками пролет.
-
:off:Раз уж началась такая пьянка, скажу, что тоже начал путь радиолюбительский с Мауро, но платы не видальго, а те копии иностранных, ну стремные еще такие...
И по сравнению с дешевым рессивером Ямаха RX-363 Мауро был очень даже! У меня еще были напольники от дом кино, но в ЗЯ оформлении (там саб должен был быть, но на авито я их купил без него - так продавались). Вот с Мауро они забасили, как с сабом! Потом поменял на Wharphedale 9.6 с двумя 8" басовиками в ФИ и все... Там слушать Мауро невозможно стало... И понеслось - поехало: 4330 Никитинский, Адам Джинкевич, Маньяковский 3886, (свои на 3886 и тда7293/94), Наим НАП-140, Апекс-14, Апекс-20, Апекс-17... по-любому пропустил еще что-нить -)) Ну и АС тоже уже поменялись и разрослись до 3х комплектов (кухня, зал, комповые)
-
Раз уж началась такая пьянка
:facepalm: да делать, нечего....сижу в деревне....к празднику вернусь, попробую спаять
А про "размножение" акустики в квартире....намечается такой же путь :facepalm:
-
Вот с Мауро они забасили, как с сабом!
Если не путаю, там ИТУН и на резонансной динамика появляется горб на АЧХ, потому и басит.
-
Ага
-
Деревенский радиокружок... :cr:
(https://i.ibb.co/3vjDL89/22.jpg) (https://ibb.co/LrcL2qX)
-
:v:
-
Деревенский радиокружок...
Сергей не прибедняйся :v:
-
Деревенский радиокружок...
Сергей не прибедняйся :v:
Ага, когда космические корабли бороздят необьятные просторы вселенной... я, в глубинке, при лучине, на коленках делаю Голдмунг :facepalm:
(https://i.ibb.co/rdBrC5B/rhdr.jpg) (https://ibb.co/sWTY0sT)
-
Сверла правильные :v: А винтики на цанге а бы максимально одинаковыми сделал...
-
Так, Вова Хиппо, станочек подогнал...
-
Вова Хиппо, станочек подогнал...
Мог бы и не говорить... И так понятно, чьи это козни :laugh:
-
Пытался по быстрому слоем розе покрыть....и не получилось.....
Пока для ознакомления , наткнулся на ветку....
https://mosfetaudio-didik.com/jfet-mosfet-power-amplifier/
-
Берешь металлическую (лучше эмалированную) кювету, льешь туда воду, подкисленную лимонной кислотой ( треть чайной ложки на 200 гр. доводишь до кипения. Бросаешь туда обезжиренную плату, несколько грамм сплава Розе и ватной палочкой растаскиваешь сплав по дорожкам тонким блестящим слоем. Потом плату промываешь в растворе пищевой соды. Фсё.
-
Юр... ... я их куячил на право и на лево... а сегодня не прет
https://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6591.0
-
Когда не прет - я не приглашаю... :P ;D
-
О, радиокружок заработал :cr:
(https://i.ibb.co/bzrnK1G/IMG-20210224-161633.jpg) (https://ibb.co/ChnFHBS)
(https://i.ibb.co/s6gZsY3/image.jpg) (https://ibb.co/nnwFQJk)
-
das, Со временем не темнеет покрытие, как потом, нормально паяется? Я тоже пытался сплавом покрывать но как-то не получалось. Пользуюсь жидким оловом из чипа и дипа, блеска на поверхности не получается но паяется хорошо.
-
Серега, по селу пойдет... ;D :v: .
Олег, сплав Розе не тускнеет годами. У меня есть несколько макетных плат совковых, им уже более 20 лет. Покрыты Розе. Паяются отлично. Бывает, в магазинах вместо Розе сплав Вуда подсовывают. Вот с ним проблемы...Перепутать их невозможно, ибо сплав Вуда - как свинец на вид, без блеска.
-
Олег, да не тускнеет, паяется на 5+я после сборки, в ультрозвуковую погружаю. На эту плату ушло 5мин. Почему у тебя не получается.... может в суп приправ не докинул... Лимонка+пузырёк глицерина+платку, отвёрткой прижимаем ко дну посуды... результат хороший
(https://i.ibb.co/BcWvwD7/IMG-20210224-164249.jpg) (https://ibb.co/k5bzMnr)
-
Пользуюсь жидким оловом из чипа и дипа
Олег, а что это?
-
Сверла правильные
Сверла, как раз, срвершенно неправильные. Правые поднимают слои. Для плат нужны "кукуруза", типа таких: https://aliexpress.ru/item/32384459450.html они с левой спиралью - после врезания давят стружку вниз.
На рт20 есть товарищ - торгует такими.
-
Под правильными я имел в виду толстый хвостовик... ;D У меня заводские такие, отлично сверлят и долго не тупятся. С Али такие тоже имею, но пока лежат ждут своего часа.
-
Почему у тебя не получается.... может в суп приправ не докинул
Я грешу на неравномерный прогрев т.к. плита газовая.
и добавил...
Злой, https://www.chipdip.ru/product0/9000344110
-
Потихоньку паяем.....ЧИП и ДИП, чтобы ему икалось....резисторов не докинул, и др. номинала сунул несколько штук... :wall:
(https://i.ibb.co/QdbCxw4/3.jpg) (https://ibb.co/zJn7tvz)
-
ЧИП и ДИП
В последнее время часто закупаюсь в Терраэлектронике, у них гораздо дешевле и доставка очень быстрая.
-
А я в тумбочке :laugh: Вообще быстро и надежно ;D
-
А я в тумбочке Вообще быстро и надежно
А деньги туда же кладешь? :D
-
Деньги трачу! ;D Себе в удовольствие.
-
Практически спаял, проверить, прозвонить, сделать БП .......и можно включать :cr:
(https://i.ibb.co/z8zgQBF/3.jpg) (https://ibb.co/TKsGY71)
Транзюки, отобраны в пары.....2sk170. были отобраны ранее......
(https://i.ibb.co/hVhMQ93/4.jpg) (https://ibb.co/zZj59xq)
(https://i.ibb.co/LJSfwp2/5.jpg) (https://ibb.co/dLBy9Kz)
(https://i.ibb.co/frHRH3x/6.jpg) (https://ibb.co/9yWXWxr)
-
das, ты великий труженик! И когда все успеваешь??? :%): Прямо стыдно за собственную неповоротливость ;-[
-
Юр, ;) :drink:
(https://i.ibb.co/YPy2q1F/7.jpg) (https://ibb.co/17dZwPt)
-
Проверил плату....исправил косяки....подключил Входной каскад, проверил "гуляние" нуля....
Error 404 (Not Found)!!1 (http://www.youtube.com/watch?v=NRg9Gw1RbjI#)
(https://i.ibb.co/rxYGYyb/8.jpg) (https://ibb.co/jymvm4V)
-
и можно включать
Сергей, а что за резисторы в истоках выходников стоят, черные такие?
-
проверил "гуляние" нуля....
Отличный ноль! :v: Даже не верится.
-
Сергей, а что за резисторы в истоках выходников стоят, черные такие?
(https://i.ibb.co/dks1JRp/9.jpg) (https://ibb.co/TPDpqs0)
Я пока не понял, почему так с землёй на схемах.....тихая подстава? Ноль, при этом порядка 30-20мВ...в течении 3х минут падает и на 2-3мВ тихо гуляет, при этом транзюки греются (входной каскад). То, что сейчас видно на видео...земля по другому "разведена", 0,3мВ.....надо смотреть "прогон" генератором...
-
То, что сейчас видно на видео...земля по другому "разведена", 0,3мВ.....надо смотреть "прогон" генератором...
Такой хороший "ноль" бывает, когда ток покоя маленький. У меня так было на цирках.
-
Евгений, понял. Я при наладке, поэтапно включаю....на первом, входной (выходные не подключены), устанавливаю "0".....гоняю, смотрю на состояние, а уже потом включаю усь полностью и под прогон генератором
-
Я при наладке, поэтапно включаю
Да, выходные транзюки в последнюю очередь надо подключать. Я так схему Орлова тоже смотрел. Главное, чтобы ООС была подключена. Можете финальную схему показать?
-
Можете финальную схему показать?
(https://i.ibb.co/rwvMGmD/Goldmund-9-sche-Mes.jpg) (https://ibb.co/yQV5nXH)
(только диоды и стабы на выходе перевернуть)
и добавил...
БП, в фильтре кондёры по 88000мкф в плече...
(https://i.ibb.co/F3JxNbw/10.jpg) (https://ibb.co/Pj4m3Zh)
(https://i.ibb.co/kmvt2gj/11.jpg) (https://ibb.co/fDLsdYf)
-
Млин...начал БП доделывать...диоды не той системы :facepalm:
(https://i.ibb.co/mF0VCdT/image.jpg) (https://imgbb.com/)
-
das, плата питальника знакомая :)
-
Как говаривали египетские фараоны: фортуна нон пениус...в руках не удержишь...
Два дня занимаюсь любовью с голдом.....не запускается :wall:....Всё, перерыв на недельку....деревня
и добавил...
Что интересно....схему и плату я взял с диу.....вчера гуглом переводчиком залез туда и .......ёпт у этого чембирлена те же проблемы....я повторил его путь в 100% варианте :facepalm: В чём причина, я пока сказать не могу....схема, плата всё ок.
При запуске...без вых. каскада....ноль устанавливается "пулей" 1,9мВ и стоит как вкопанный. Подключаем выходной, 3.14ц, транзисторы открыты и на выходе U=Uпит :wall:.
Вот посмотрел статью
https://mosfetaudio-didik.com/jfet-mosfet-power-amplifier/
Попробую переделать входной каскад....
и добавил...
(https://i.ibb.co/KL1NtHX/MP50-Di-Class-A-Final-Schematic-2014-1024x724.jpg) (https://ibb.co/b2fH4nP)
-
и на выходе U=Uпит
Плюс, или минус?
-
:плюс
-
Сергей, а выходники какие стоят? 1058-162 как на схеме или что попроще 240-9240, цоколевка у них разная.
-
Да 1058 и 162....еще крутилка по установлению нуля, толку нет
и добавил...
1.подумал, надо попробовать уменьшить питалово ВК
2. крутилку поставить между полевыми транзисторами
-
Напруги на коллекторах 11,12?
-
Евгений, пока в деревне.....мерить будем по приезду в стольный град
Приеду, на Санкены пересажу....
(https://i.ibb.co/r0WQFnn/867082937-619.jpg) (https://ibb.co/xL42XVV)
.....смотрю, крутилка нуля в другом месте устанавливается
(https://i.ibb.co/wwgP0Cm/57-1.png) (https://ibb.co/P9jPm4H)
Да и землю, правильно на этой схеме развязали
....да, однозначно, надо переделывать
(https://i.ibb.co/51SK8L8/HITACHI-FFET-MOD5-5-SCH.gif) (https://ibb.co/fXyDpHp)
(https://i.ibb.co/4N0hrDg/s-l1600-2.jpg) (https://ibb.co/f0TjwKG)
-
Вот еще нашел следующую ипостась его в виде "Telos".
-
Вот посмотрел статью
https://mosfetaudio-didik.com/jfet-mosfet-power-amplifier/
Попробую переделать входной каскад....
и добавил...
(https://i.ibb.co/KL1NtHX/MP50-Di-Class-A-Final-Schematic-2014-1024x724.jpg) (https://ibb.co/b2fH4nP)
------------------------
Кого-нибудь смутило, что светодиоды в ГСТ включены "наоборот"?
Это при беглом взгляде. Что там ещё индонезиец накуролесил, кто ж его разберёт...
-
Попробую переделать входной каскад....
Свою схему в железо ещё не перевели? :fr:
-
Женя, цитируемая фраза была Сергея DAS-а...
-
цитируемая фраза была Сергея DAS-а...
Точно, блин. Ещё видно не проснулся. :( Значит Сергей ещё с нами.
-
После того как прослушка этого клона показала, что
....да, однозначно, надо переделывать
тем более, что Сергей (Светлая ему Память и Благодарность!) предложил несколько вариантов решения. В частности, 3-я сверху в Ответе 180 полностью "готова к употреблению" вплоть герберов. https://www.diyaudio.com/community/threads/all-hitachi-lateral-fet-amplifier-for-diy-described-by-paul-kemble.220923/page-15#post-3265523. И мнение разработчика (gaborbela), тоже совпало с нашим: "...Also I was interested on the Goldmund clone on that time but a lot of think was very expensive, including the PC boards. Thank God I didn't wasted my money and energy on that amplifier..." Есть даже более поздняя версия-DW300 project. https://www.diyaudio.com/community/threads/dw300-project-one-hifi-audio-amplifier-that-can-run-stable-on-2-ohms.225251/. Так что "Show must go on !". Как вы считаете?
-
Очень жаль, что моё предложение не нашло отклика, похоже данная тема потеряла актуальность. Тем не менее, я опробовал схему HITACHI-FFET-MOD5-5-SCH (3-я сверху в Ответ #180 : 25 Марта 2021, 08:11:26). ПП развёл свою, под то, что нашёл в тумбочке. Результат ошеломляющий! Такого у меня ещё не было, чтобы усилок запустился сразу и без танцев. Настройка ограничилась выставлением нуля на выходе и тока покоя. Из-за разброса параметров входных 2SK170 ноль на выходе выставить сразу не удалось,-20мВ. Вставил панельку и подбором проблема легко решилась. Мне повезло, уже следующий попал в "десятку". Что самое приятное-ноль стоит железно, не гуляет как у GM. По меандру-это лучшее, что я видел за всю практику сборок УЗЧ. На 20 КГц практически прямоугольник, на 100КГц скругление как у GM было на 20Кгц. Звук потрясает! Чистейший! От латералов такого не ожидал, считал, что это "помойка" после сборки 3-х вариантов считавшихся на форумах лучшими усилков, в том числе и из Elector_03_2014,стр.22.
-
2SK170 - где брали?
и добавил...
"осле сборки 3-х вариантов считавшихся на форумах лучшими усилков" - Каких ? Перечислите?
-
Здесь, взял десяток, поскольку обычно приходится подбирать пары: https://www.dessy.ru/search.html?search=2sk170&finder-button.x=8&finder-button.y=9#SelectSearch
Этот https://cool-audio.ru/product_info.php?products_id=4, этот https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=12910 и GM3 https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=43123&page=2. Из Электора тоже пробовал, но он почему-то вообще не пошёл, возбуждался уже на 2 вольтах. Особого желания тогда ковыряться не было-бросил. Остальные тоже заставили поплясать, но всегда результат был примерно одинаковый-звук тухлый, никакой, как от совковых усилков на КТ818/819. А этот - просто поразил, на 20КГц практически прямоугольник! Надо бы вставить картинку, но уже не помню как это делается, помню только, что как-то через Ж-пу.
и добавил...
(http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=39117)(http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=39118)(http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=39115)(http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=39116)
(http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=39119)
(http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=39120)
-
https://cool-audio.ru/product_info.php?products_id=4 - Ну этот то трудно считать "одним из лучших", там даже в симуляторе так себе циферки. Но в целом понял, спасибо.