Автор Тема: Ещё один РР на тройках.  (Прочитано 157029 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #180 : 23 Апреля 2015, 22:35:13 »
0
Лично я зарёкся применять новодельные лампы.
В мире полно ещё приборов 30х-40х годов.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #181 : 24 Апреля 2015, 10:10:37 »
0
Лично я зарёкся применять новодельные лампы.

А что так?

Цитировать (выделенное)
В мире полно ещё приборов 30х-40х годов.

А раритеты эти где искать-то? И какие именно?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #182 : 24 Апреля 2015, 10:21:53 »
0
Раритеты - основной источник Ебай. Но дорого получается.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #183 : 24 Апреля 2015, 11:21:13 »
0
К нам постоянно приходят клиенты со своими аппаратами, где когда-то по-скупости ставились новодельные лампы.
Даже продаваясь "парами" они через 100 часов разбегаются.
То геттер посветлеет, то контакты зашуршат, то эмиссия иссякнет.
Применяйте лампы тех годов, когда они были востребованы армией, авиацией и флотом.
Применительно к отечественным это примерно выпущенные до 1970-76гг.

Александр, не дороже!
Ты ведь неспроста предпочёл  "1625" от NU,  а не Г-1625.   :yes:

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #184 : 24 Апреля 2015, 13:56:06 »
0
К нам постоянно приходят клиенты со своими аппаратами, где когда-то по-скупости ставились новодельные лампы.
Даже продаваясь "парами" они через 100 часов разбегаются.


Ну окей.
Ценник для экспортных 6L6G из Саратова не для скупых. Это уже я ищу поскромней варианты из принципиальных соображений.

Но самого главного мне прочесть пока не удаётся. А именно, какой раритет в октальном цоколе мне искать, чтобы
а) выход 30-40 ватт в двухтакте
б) музыкальные
в) стандартный октальный цоколь без "пипки"-анода
г) с возможностью подобрать квартет за разумные деньги

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #185 : 24 Апреля 2015, 14:00:44 »
0
Лично я зарёкся применять новодельные лампы.
В мире полно ещё приборов 30х-40х годов.
Целых 10 штук?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #186 : 24 Апреля 2015, 14:36:01 »
0
А именно, какой раритет в октальном цоколе мне искать, чтобы
а) выход 30-40 ватт в двухтакте

6528, 6336  :v: Ни разу не гражданские в бытовуху никогда не ставились. Поэтому как следует позолоченные сетки и графитовые аноды. 25Вт с одного баллона. Половинки в баллоне уже на заводе подобраны.


« Последнее редактирование: 24 Апреля 2015, 14:38:08 от TANk »

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #187 : 24 Апреля 2015, 15:17:51 »
0
Ни разу не гражданские в бытовуху никогда не ставились
Чисто совковое мышление.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #188 : 24 Апреля 2015, 15:41:34 »
0
Чисто совковое мышление.


Не очень давно общался с приятелем из британской "оборонки". Критерии отбора "комплектухи" имеются и у них. И довольно близки к "совковым".

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #189 : 24 Апреля 2015, 16:36:09 »
0
Чисто совковое мышление.
Я же как чукча - что вижу о том пою
NPFC MIL-E-1/1478 этот стандарт в открытом виде найти не смог. Далеко не на все лампы в документации указано что они должны соответствовать каким то спец требованиям. Кстати чисто цифровое обозначение американских ламп как раз и говорит о том, что ни для аппаратуры специального применения. 6AS7 - ширпотреб,  6080 - военка и так перечислить можно много.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2015, 16:51:28 от TANk »

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #190 : 24 Апреля 2015, 17:36:37 »
0
6AS7 - ширпотреб,  6080 - военка и так перечислить можно много
Здесь не могу оспаривать. Не работал еще в то время. Да и делалось все не в юго восточной азии и Китае. Все комплектующие.
 Не думаю, что в UK делают деталюхи с военной приемкой. Есть ограничение какие фирмы можно, а какие нет. Или сделано в Китае да, в Малайзии нет.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #191 : 24 Апреля 2015, 17:45:21 »
0
Не думаю, что в UK делают деталюхи с военной приемкой.

Не думай, я разве против?!

и добавил...
Хороший питальник нужен парочке таких лампусек!
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2015, 17:49:09 от 323f »

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #192 : 24 Апреля 2015, 18:26:17 »
0
Не очень давно общался с приятелем из британской "оборонки"
К сожалению не могу общаться. С английским слабо.
Завидую английский без русского акцента.
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2015, 18:28:42 от Slava »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #193 : 24 Апреля 2015, 20:06:31 »
0
Британия производила лампы как общего назначения, так и  для военки.
Последние начинались на  CV.....
Например бытовые EF37 для милитаристов именовалась CV358.

Я последние год-полтора активно скупаю английские лампы.
Теоретизировать - нет времени.
Будут практические вопросы - помогу чем могу.
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2015, 20:09:07 от ВКН »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #194 : 24 Апреля 2015, 22:02:17 »
0
6528, 6336
Блин, Александр, ты демон - искуситель, хотел пойти спать но теперь сижу схемы ищу для этих ламп  ;D

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #195 : 24 Апреля 2015, 22:09:39 »
0
Далеко ходить не надо.
Вот на 6528 там даже 3 ваианта схемы есть.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=917.0
На 6336 подойдет любая схема двухтакта на 6н5С 6н13С если подкорректировать параметры выходного трансформатора под эти более мощные лампы. Например взять эту схему
http://www.diyaudio.ru/article/a-22.html

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #196 : 30 Апреля 2015, 09:50:38 »
0
Блин, Александр, ты демон - искуситель, хотел пойти спать но теперь сижу схемы ищу для этих ламп





 :D

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #197 : 30 Апреля 2015, 11:06:18 »
0
323f, вопрос для общего развития: это тиристоры там в БП торчат? Тогда либо схемотехника хромает (мягко скажем), либо слухи об их негативном использовании в аудиодевайсах - фигня... Какой вариант?  ???

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #198 : 30 Апреля 2015, 11:21:23 »
0
Тогда либо схемотехника хромает (мягко скажем), либо слухи об их негативном использовании в аудиодевайсах - фигня... Какой вариант?
Ну, тут они исключительно в виде твердотельных реле задержки анодного стоят.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #199 : 30 Апреля 2015, 11:28:07 »
0
IronYorick, дык это понятно. Особенно, когда после запуска они, эти твердотельные, коротятся контактами "настоящих" реле. А так остается элемент RC-фильтра по питанию, где параметры многими ругаемых МЛТ будут как недостижимый идеал, к тому же еще и нелинейный. Может, действительно, "не так страшен черт, как его малюют?" (с)


и добавил...
В тех же Audio Research, к примеру, мосфет все равно потом коротится релюхой. Хотя к мосфетам вроде бы претензий особых нету ни у кого (удифилы не в счет). А здесь вполне приличный внешне усилитель с кучей тиристоров в питании...  :d_know:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 30 Апреля 2015, 11:33:52 от dm34 »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #200 : 30 Апреля 2015, 12:19:11 »
0
мосфет все равно потом коротится релюхой.
дак а чем тогда мосфет лучше резистора? ???

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #201 : 30 Апреля 2015, 12:47:46 »
0
xar, Ренат, а где я это написал? Речь шла про то, что мосфет в открытом состоянии (неважно, полностью или нет,как в случае ЭД) является достаточно линейным элементом. Я не против использования твердотельных реле на базе тех же мосфетов, но тиристоры и их производные вызывают у меня сомнения. Поэтому я и спросил по поводу правильности их использования в тракте питания УНЧ. И никак не говорил про "лучшесть" мосфета по сравнению с резистором.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #202 : 30 Апреля 2015, 12:54:49 »
0
Ренат, а где я это написал?
не надо воспринимать любой вопрос как претензию к себе ;) мне просто интересно зачем мосфет шунтировать реле, если можно просто открыть (да собственно и открывать то особо незачем, пущай "стабилизирует"), а если шунтировать, то чем хуже вариант с обычным резистором.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #203 : 30 Апреля 2015, 13:20:45 »
0
мне просто интересно зачем мосфет шунтировать реле,
Меня это тоже сильно озадачило. Смысла я никакого не вижу. Возможно, это некая разновидность удифильской паранойи  :D
Хотя для серийного продукта это немного странно. Либо лень радиатор на транзистор ставить, либо жалко недобора в десяток вольт по анодному... в-обчем, непонятно.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #204 : 30 Апреля 2015, 15:35:11 »
0
Мысли вслух, а разве тиристор обозначается буквой Q или единого стандарта нет?

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #205 : 30 Апреля 2015, 18:13:27 »
0
Я разные встречал обозначения: и Q, и VS, и Т. Кто во что горазд...

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #206 : 30 Апреля 2015, 18:16:56 »
0
Хотя к мосфетам вроде бы претензий особых нету ни у кого (удифилы не в счет).
А у кого претензии к тиристорам? Ну, кроме "удифилов"?

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #207 : 30 Апреля 2015, 18:36:52 »
0
ИМХО, открытый тиристор никакого ощутимого вреда тут не нанесет. В активном режиме работать он не умеет, а в открытом состоянии суть пара диодов в цепи анодного тока.  :d_know: Раз каменные диоды выпрямителе - девственность все равно потеряна ;D
В страшилках речь идет о схемах с фазовым управлением, кои помехи генерят на самом деле.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #208 : 30 Апреля 2015, 19:31:59 »
0
А у кого претензии к тиристорам? Ну, кроме "удифилов"?

Да встречал на разных форумах, в-основном в связи с обсуждениями софт-стартов. Сам, что называется, "свечку не держал", но как-то стремно мне, я уж лучше релюшки да мосфеты попользую. Не люблю тиристоры. С детских времен, с "бегущих огней" и цветомузык всяких, хотя без них раньше никак было...

и добавил...
IronYorick, мозгом согласен, но сердцем не принимаю  ;D

и добавил...
Кстати, Женя L0ki, тоже не жалует тиристоры:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=345.msg31225#msg31225
Хотя речь идет о первичке, но осадок все равно остался :)
« Последнее редактирование: 30 Апреля 2015, 19:44:03 от dm34 »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Ещё один РР на тройках.
« Ответ #209 : 30 Апреля 2015, 19:53:06 »
0
Елки, я даже эти выходники на японском аукционе нашел, надо заводить знакомства в Японии  :wall:

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
60 Ответов
57491 Просмотров
Последний ответ 22 Апреля 2013, 19:44:24
от ВКН
10 Ответов
13528 Просмотров
Последний ответ 17 Сентября 2010, 14:04:15
от TANk
208 Ответов
164585 Просмотров
Последний ответ 05 Декабря 2014, 22:54:11
от cu6apum
48 Ответов
53907 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2011, 19:49:38
от AAp
91 Ответов
51801 Просмотров
Последний ответ 07 Мая 2014, 22:16:57
от lgedmitry