Клуб DiyAudio

Мастерская => Технологии => Тема начата: tim от 14 Марта 2011, 17:54:18

Название: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: tim от 14 Марта 2011, 17:54:18
Друзья, как на счет создать раздел, посвященный светодиодной технике?
Название: Светодиодная лампа
Отправлено: tim от 14 Марта 2011, 17:56:15
Друзья! я собрал светодиодную лампу. Учитывая дикую стоимость оной на рынке, думаю, есть смысл обсудить вопрос ее изготовления в домашних условиях, так как тема экономичных ламп сейчас более, чем актуальна.

Выношу на обсуждение: http://dasheavil.narod.ru/ (http://dasheavil.narod.ru/)
Название: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: rubenlukin от 14 Марта 2011, 17:56:30
Друзья, как на счет создать раздел, посвященный светодиодной технике?
Лично я только с удовольствием, но без параллельных стабов на лампах ;)
Название: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: kotofey от 14 Марта 2011, 18:03:00
Надо подумать... самому только что приехало 200шт от узкоглазых...
Название: Re: Светодиодная лампа
Отправлено: ToxiN от 14 Марта 2011, 18:42:19
Мне, если честно, светодиодное освещение не очнь нравится, ибо спектр белых светодиодов длиже к голубому, и в ихнем свете нифига не видно. У меня глаза быстро уставали от светодиодов. Хотя, возможно, это была какая-нибудь некачественная лампа. Поживем - увидим.
Название: Re: Светодиодная лампа
Отправлено: tim от 14 Марта 2011, 18:45:38
Странно. Свет у светодиодных ламп на самом деле специфический, но чтоб уставали глаза - это перебор
Название: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: tim от 14 Марта 2011, 18:46:55
Друзья, как на счет создать раздел, посвященный светодиодной технике?
Лично я только с удовольствием, но без параллельных стабов на лампах ;)

Я собрал с последовательным ;) dasheavil.narod.ru
Название: Re: Светодиодная лампа
Отправлено: Althair от 14 Марта 2011, 19:03:37
Светодиод светодиоду рознь, но можно разбавлять желтыми или зелеными, я вот все никак сесть не могу.
Лежит около трех сотен белых и по сотне желтых и синих. Синие никуда, а вот желтые и белые...  ;)
Название: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: MetalHeart от 14 Марта 2011, 19:12:10
Друзья, как на счет создать раздел, посвященный светодиодной технике?

Андрей, а в каком ключе его подавать? И главное, в каком отношении к аудио?
Название: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: Mastersound от 14 Марта 2011, 19:16:33
Действительно освещение к звуку - никаким боком не подходит...
Скорее всего в разделе Мастерская - создать раздел - освещение рабочего места.
Название: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: smarold от 14 Марта 2011, 19:24:38
освещение рабочего места.
... или какого иного места по желанию... ;D
Название: Re: Светодиодная лампа
Отправлено: tim от 14 Марта 2011, 19:30:01
Дык я про освещение обычное толкую, а не декоративное.

А впрочем - давайте все мысли - сюда! Вместе быстрее обдумаем
Название: Re: Светодиодная лампа
Отправлено: ToxiN от 14 Марта 2011, 19:33:07
Я думаю, не плохо бы желтого добавить. (к желтому спектру человечачий глаз шибко чувствительный)
Название: Re: Светодиодная лампа
Отправлено: kotofey от 14 Марта 2011, 19:42:50
ToxiN, он эволюционировал несколько миллионов лет при его свете ;)
Название: Re: Светодиодная лампа
Отправлено: tim от 14 Марта 2011, 19:59:04
Я думаю, не плохо бы желтого добавить. (к желтому спектру человечачий глаз шибко чувствительный)

Кстати, интересная идея....
Название: Re: Светодиодная лампа
Отправлено: Althair от 14 Марта 2011, 19:59:39
ToxiN, он эволюционировал несколько миллионов лет при его свете ;)
Именно. Спектральный состав солнечного света меняется в зависимости от положения солнца.
Цветовая температура гуляет от 1000 до 5300, оставаясь в красно-желтом участке. Поэтому желтые диоды будут только на пользу.
Название: Re: Светодиодная лампа
Отправлено: Гocть от 14 Марта 2011, 20:03:57
Я делал подобноую штуку, генератор тока был попроще - на одном полевике IRF730 со стабилитроном и парой резисторов. Конденсатор филшьтра 47 микрофарад не нужен. Достаточно микрофарады две -- мигания не будет, но нагрузка на сеть получится более равномерная, без пиков. И управлять такой лампочкой получится при помощи обычного тиристорного регулятора яркости, если вообще этот конденсатор перетести в разрыв сопротивления, задающего ток опорному стабилитрону.
Я тоже комбинировал светодиоды разных цветов. Постепенно (за пару лет) белые потеряли яркость. Как будто "выгорели", хотя ток был всего 20 милиампер.


Название: Re: Светодиодная лампа
Отправлено: kotofey от 14 Марта 2011, 20:05:49
так... ладно, ежли тема светиков :)
Имеется 18 параллельно соединенных светиков, общий ток 360мА, напруга с транса 6,5 (6,3В). Кренки или ЛМ под рукой нет, транзюков нет, полевики... если штуки 3 КП303... в общем жопа и форс-мажер :D Сойдет просто гасящий резюк 6-7Ом последовательно? Стабить в общем-то оно мне нафиг не надо...
Название: Re: Светодиодная лампа
Отправлено: Althair от 14 Марта 2011, 20:11:28
kotofey, не искушай судьбу. Возьми один светик, вообружись миллиамперметром поточнее, аналогичным вольтметром и регулируемым БП.
Померяй, какой напряжение требуется ОДНОМУ светику, чтобы кушать 20 ма, а потом уже строй любые последовательно-параллельные цепи, используя полученные данные и заком Ома.

и добавил...
Стабить в общем-то оно мне нафиг не надо...
А придется. Светодиоды до потери сознания не любят повышенного тока.
Название: Re: Светодиодная лампа
Отправлено: kotofey от 14 Марта 2011, 20:13:16
Althair, стандарт 5В на 20мА) не имею привычки писать номиналы от балды))) ну только если бабам цены объявлять...
Название: Re: Светодиодная лампа
Отправлено: Althair от 14 Марта 2011, 20:14:49
Althair, стандарт 5В на 20мА)
Я что-то упустил?  ???
Вот передо мной три светика: белый, синий и желтый. Белому надо 2.8В, синему 3.1, желтому 2.9. Причем это не разброс экземпляров, проверял.
Название: Re: Светодиодная лампа
Отправлено: hippo64 от 14 Марта 2011, 20:27:57
ОДНОМУ светику, чтобы кушать 20 ма

Хм, всю жизнь считал, что светодиоду надо ток стабить, а уж с напругой он сам разберётся, сколько ей на нем падать.
Название: Re: Светодиодная лампа
Отправлено: kotofey от 14 Марта 2011, 20:29:47
красный 5мм 8000мкд... а блин, я про обратное напряжение подумал... красный получается тоже около 2В на прямом "роняет"... значит надо на 12-13 Ом :)
Название: Re: Светодиодная лампа
Отправлено: Althair от 14 Марта 2011, 20:30:50
ОДНОМУ светику, чтобы кушать 20 ма

Хм, всю жизнь считал, что светодиоду надо ток стабить, а уж с напругой он сам разберётся, сколько ей на нем падать.

Учитывая, что стабить ток Котофею влом, то скакать надо от падения напруги...
Название: Re: Светодиодная лампа
Отправлено: hippo64 от 14 Марта 2011, 20:31:21
Не надо омы, кренку в стаб тока  :yah: :yah: :yah: :yah:
Название: Re: Светодиодная лампа
Отправлено: kotofey от 14 Марта 2011, 20:33:48
Althair, hippo64, НЕ-ЧЕМ! голяк полный  ;D
Буду делать лампу - будет стаб тока, а на чахлую подсветку еще и стаб вешать... да ну нахрен...  :htz:
Название: Re: Светодиодная лампа
Отправлено: Althair от 14 Марта 2011, 20:36:11
Не надо омы, кренку в стаб тока  :yah: :yah: :yah: :yah:
Учти:
Имеется 18 параллельно соединенных светиков, общий ток 360мА, напруга с транса 6,5 (6,3В)
ИМХО, без радиатора КРЕНка недолго протянет... А тут критичен вопрос простоты и надежности.
Название: Re: Светодиодная лампа
Отправлено: mikky от 14 Марта 2011, 20:39:28
Я думаю, не плохо бы желтого добавить.
Согласен, мне тоже жёлтый больше нравится, а в продаже пока только холодный спектр..Стабить ток НАДО..Не обсуждается.Проверено..Изменять спектр добавлением жёлтых к белым - дилетантство и ничего не выйдет. Будет всё пятнами.

и добавил...
Миш, если нечем стабить - надо подобрать лампу в качестве стабилизатора. Лампочка

и добавил...
Можног не стабить, если включить их по две последовательно-параллельно. Для питания 6,3 вольт два светика будут светить маленько в недодачу.
Название: Re: Светодиодная лампа
Отправлено: ToxiN от 14 Марта 2011, 22:14:13
Недавно общались с Андреем по телефону, и я ему привел такой пример - у нас в городе на одном из мостов заменили уличное освещение с обычных ДРЛ на светодиодные фонари. Светят они, вроде как, хорошо, ярко. Но! Дорогу совсем не видно, Лавировать между ямами (дороги-то натуральные - Русские! :) ) гораздо труднее, нежели, чем при желтом освещении ДРЛок.
Название: Re: Светодиодная лампа
Отправлено: kotofey от 14 Марта 2011, 22:29:55
ToxiN, у ДРЛ и ДНаТ проникновение светового потока выше чем у светодиодов...
Название: Re: Светодиодная лампа
Отправлено: ToxiN от 14 Марта 2011, 23:00:33
Просто все это напоминает ксенон с температурой от 6000 К и выше - встречных слепят отлично, а дорогу не видно вообще.
Название: Re: Светодиодная лампа
Отправлено: kotofey от 14 Марта 2011, 23:16:36
ToxiN, отражаемость низкая...

mikky, Если добавлять желтых светиков... вообще конечно сложная заморочка будет, тем более излучение не когерентно вообще никак... Но кто нам мешает поставить цветной светофильтр? "поджелтим" поток, но тут главное чтобы как можно меньше обратно отражалось.

Я с настольными лампами часто поступаю так... беру лист А4, сворачиваю конусом, скрепляю и одеваю на лампу (там где длинная U-образная). Помогает уменьшить яркость и сделать свет более мягким. Собственно надо сделать похожее, но уже световым фильтром.
Название: Re: Светодиодная лампа
Отправлено: mikky от 14 Марта 2011, 23:24:19
Но кто нам мешает поставить цветной светофильтр?
+5 ! Самый простой и действенный метод. Я , правда, поступил по другому -  купил жёлтые полосы.Но, вот на кухне стоят три штуки белых лампочек, не самоделишные , а с магазина, и по прошествии некоторого времени заметил что спектр меня перестал раздражать..Человек - такая сволочь, что ко всему быстро привыкает..
Название: Re: Светодиодная лампа
Отправлено: MetalHeart от 15 Марта 2011, 00:29:52
Мое скромное мнение...

Морочиться со сборками диодов не имеет сейчас смысла, а вот изготовить хороший драйвер, да еще с диммером стоит!

Берем, допустим  LCW CP7P (уже с теплым естественным цветом) + стабилизатор тока + приправляем все рассеивателем и отражателем. Можно хоть автономный фонарь сделать, на аккумуляторах.

и добавил...
ну и радиатор конечно, от любого процессора подойдет.

Ну и вот, как пример, что можно получить в автономном режиме:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Светодиодная лампа
Отправлено: fh-92-u от 15 Марта 2011, 08:12:26
Но, вот на кухне стоят три штуки белых лампочек, не самоделишные , а с магазина, и по прошествии некоторого времени заметил что спектр меня перестал раздражать..Человек - такая сволочь, что ко всему быстро привыкает..
А у меня в спальне люстра о восьми рожках. Купили с женой, потому, что понравилась внешне. Так вот, я поставил 4 лампочки холодного белого света и 4 теплого. по 5 ватт. Включенные вместе, дают достаточно приятный свет. Еще и смотрится красиво, 4 плафона белые, матовые во включенном состоянии выглядят, как голубоватые и персиковые :v:
Еще. Как-то в поездке компанией на моря и житье в палатке, первый раз взяли с собой большой светодиодный фонарь, я тоже думал, что свет будет раздражать. Ничего подобного, яркий белый пучок, все видно, ничуть не раздражает.
Название: Re: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: Althair от 15 Марта 2011, 09:27:43
Объединил темы про светодиоды. Чего мусорить-то?
Название: Re: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: smarold от 15 Марта 2011, 09:32:46
вот кто то уже и прикрепил...
Ага,  в прихожке, на постоянной основе. Темновато у меня там....  :)

и добавил...
Человек - такая сволочь, что ко всему быстро привыкает..
Особенно к удобному....
Название: Re: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: Charm от 15 Марта 2011, 09:37:38
http://www.d-sign.com/viewtopic.php?p=5063#5063 (http://www.d-sign.com/viewtopic.php?p=5063#5063)
Название: Re: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: lgedmitry от 15 Марта 2011, 09:52:40
Но кто нам мешает поставить цветной светофильтр? "поджелтим" поток, но тут главное чтобы как можно меньше обратно отражалось.
Миш, имхо светофильтр - он  оттого и фильтр, что просто отсекает лишнее. Если фильтр жёлтый, а в спектре светодиода жёлтого кот наплакал, то то, что пройдёт, будет значительно меньше того, что излучает светодиод. Имхо, лучше уж жёлтыми светодиодами разбавлять.
Название: Re: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: kotofey от 15 Марта 2011, 10:02:08
lgedmitry, это лучше проверить экспериментально :)
Название: Re: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: Althair от 15 Марта 2011, 10:19:55
lgedmitry, это лучше проверить экспериментально :)
Незачем, Сергей прав. Фильтр отсекает "лишнее", снижая и без того невеликий световой поток.
Желтые и белые светоидиоты в соотношении 1:4...5, ИМХО, будет самое оно. Вечером спаяю пробный вариант, как раз принесли мне несколько плат-сегментов по 25 мест на каждом...
Название: Re: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: MetalHeart от 15 Марта 2011, 11:01:30
Фильтр, тут и правда как мертвому припарка будет.. уберет из синего диапазона,  а желтого ведь не добавит. Свет станет тусклее.

Не, ну не хотит слушать народ  :D
Вы посмотрите, какие красавцы:

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: kotofey от 15 Марта 2011, 15:42:46
MetalHeart, последний симпатичный :) какой ему радиатор нужен?
Название: Re: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: MetalHeart от 15 Марта 2011, 16:22:02
Это как раз и есть P7

У него напряжение питания 3,2V, ток возмем к примеру 500мА (макс 700).
Тогда мощность рассеяния будет около 1,6Вт. Плюс надо учесть тепловое сопротивление пайки (9,4К/Вт)
Максимальная рабочая температура: 110°C. Температуры среды возьмем с запасом,  около 40°C

Ну и считаем: (110-40-9,4*1,6)/1,6=34,4К/Вт (-5% запас) около 32,5К/Вт- максимальное тепловое сопротивление радиатора. Это для одного диода, можно взять и больше ;)

и добавил...
Даташит: http://catalog.osram-os.com/jsp/download.jsp?rootPath=/media/&name=LCW_CP7P_Pb_free.pdf&docPath=Graphics/00053455_0.pdf&url=/media//_en/Graphics/00053455_0.pdf (http://catalog.osram-os.com/jsp/download.jsp?rootPath=/media/&name=LCW_CP7P_Pb_free.pdf&docPath=Graphics/00053455_0.pdf&url=/media//_en/Graphics/00053455_0.pdf)

и добавил...
Вот еще сипатишная "лампочка"
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Уже посерьезней.. 10W, 900! люмен в максимуме.
Название: Re: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: mikky от 15 Марта 2011, 18:03:37
Желтые и белые светоидиоты в соотношении 1:4...5, ИМХО, будет самое оно. Вечером спаяю пробный вариант
Будет и не белый и не жёлтый свет, а пятнами. Светодиод не лампочка...
Название: Re: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: TANk от 16 Марта 2011, 17:24:35
Берем матрицу от дохлого 15" ЖК монитора, убираем люминисцентные лампы подсветки, убираем саму матрицу, оставляем только светорассеиватель, который стоит за матрицей.
Вместо ламп в торец этого светорассеивателя ставим линейки светодиодов, таких, какие понравятся. Свет такая панель будет давать равномерный, уже рассеянный и если использовать светодиоды разного цвета, то и перемешает аккуратно без пятен. К тому же поскольку свет сверхъярких светодиодов будет размазан по большой площади, то и слепить такая "лампа" не будет, а то как глянешь на какую нибудь "Барракуду" потом в глазах долго зайчики бегают.
Название: Re: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: ToxiN от 16 Марта 2011, 17:36:49
Танк, Идея с монитором хорошая - надо поискать матрицу от семнашки в сарае... в свое время было их штук 5... надеюсь, хоть одну найду.
Название: Re: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: MetalHeart от 17 Марта 2011, 17:13:32
TANk, Хорошенькая будет лампа-панелька для освещения рабочего места.
Название: Re: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: fh-92-u от 23 Марта 2011, 10:48:09
Вот еще сипатишная "лампочка"
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Уже посерьезней.. 10W, 900! люмен в максимуме.
Еще серьезнее, 135! люмен с одного ватта. http://www.popmech.ru/article/8676-svet-potokom/ (http://www.popmech.ru/article/8676-svet-potokom/)
Название: Re: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: oleg82 от 02 Июня 2011, 11:58:42
Танк, Идея с монитором хорошая - надо поискать матрицу от семнашки в сарае... в свое время было их штук 5... надеюсь, хоть одну найду.
Так можно моник поднять, сделать подсветку на светиках. Сам долго бился с инвертором в монике своими кривыми руками, плюнул, поставил 2 ленты сверху и снизу и драйвер простой на ЛМ317. Сейчас не нарадуюсь.
Оставшиеся обрезки ленты пристраиваю к светофильтру от какого-то старого ноута, забацаю аварийное освещение в сортир! ;D
Название: Re: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: lgedmitry от 11 Сентября 2011, 08:36:55
Народ, впредь предлагаю всем, кто в этой ветке, именоваться нанотехнологами http://digit.ru/video/20110902/383942339.html (http://digit.ru/video/20110902/383942339.html)
Название: Re: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: drummer от 11 Сентября 2011, 09:08:32
Лампочка накаливания, включенная последовательно с диодом, светила в коридоре непрерывно в течение семи лет, пока её не спёрли (дефицит настал)... На работе пользуемся люминесцентным или светодиодным переносными светильниками. Это в крайнем случае, когда кончаются лампочки 36в 60вт... Сначала нас (кроме Германыча) отравят ртутными энергосберегайками, а потом выживших разорят светодиодами...
Название: Re: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: ДДО от 11 Сентября 2011, 11:15:22
а потом выживших разорят светодиодами...
Ну это ещё не всё. Будут травить солнечной энергией. Её проблема в том, что каков бы не был КПД преобразования (сейчас к стати он заметно растёт), система без аккумуляторного накопителя не возможна. И сегодня в ряде районов планеты, активно пользующих солнечную электроэнергию, большие проблемы с загрязнением свинцом из аккумуляторов. Такой экологический минус превышает позитив от энергоэффективности.
Название: Re: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: MetalHeart от 11 Сентября 2011, 14:13:24
В принципе, можно и без аккумуляторов, т.к. их стоимость во всей системе может превышать 50%.
Можно использовать скажем, в качестве прямого подогрева воды в бойлере или отопительной системе. Но это лишь в вспомогательных целях, без классических источников не обойтись.

Германия, выступающая за сокращение выбросов CO2, все же отказалась от атомной энергетики. Будут жечь газ и "сокращать выбросы CO2"  :facepalm: И не понять этих политиков, законы природы им не ведомы..  :d_know:
Очевидно, что мощностей альтернативных возобновляемых источников не достаточно.
Название: Re: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: lgedmitry от 11 Сентября 2011, 14:29:43
Будут жечь газ и "сокращать выбросы CO2"   И не понять этих политиков, законы природы им не ведомы..
Денис, я конечно не химик, но думаю если в качестве газа использовать водород. Или в качестве окислителя - фтор или хлор. Кароч, оне наверно подумали
Название: Re: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: ДДО от 11 Сентября 2011, 14:51:09
но думаю если в качестве газа использовать водород.
Вот тут есть проблески надежды. В отработке переход от лабораторного на промышленное получение водорода из воды биофотохимическим способом. Есть цикл, использующий какие то водоросли, которые на свету в процессе роста выделяют водород, разлагая воду. И это и дешевле и чище экологически, чем электролиз. Про себя только скажу: "Жаль, только жить в эту пору прекрасную ........"
Название: Re: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: MetalHeart от 11 Сентября 2011, 14:54:32
lgedmitry, да нет.. природный. Газпром уже радуется :D

Про водород Дмитрий правильно заметил, сейчас все в активных разработках, как лабораторные исследования реализовать в жизнь. Дело в том что и на само выделение водорода энергия требуется...
Название: Re: Светодиоды и всё что с ними связано.
Отправлено: ДДО от 11 Сентября 2011, 15:00:59
Дело в том что и на само выделение водорода энергия требуется...
О чём упомянул - дык там свет энергию приносит, добавляет в уже имеющуюся в растении энергию активации  химической реакции. А вот электролитическое разложение не выгодно (ну, или менее выгодно).