Гитарный оконечник на 2х 6550

[kotofey]

[тема перенесена со старого форума]
С недавнего времени вынашиваю план постройки оконечника на 2х 6550ЕН (они же вроде КТ88) баллонах и с фазиком на 12АХ7ЕН, либо на другой более-менее доступной лампе. Никаких кенов в питании, только диоды ультрафасты. Хочется услышать какие-нибудь комментарии по этому поводу.

Недавно нашел вот такую схему


Фазоинвертор здесь на 6SL7 (вроде аналог 6Н9С), хочется заменить на что-нибудь вроде 12АХ7 или ЕСС83...
R58-59 - это я так понимаю сдвоенный пот громкости?
Feedback - судя по названию - обратная связь с выходником?
H - точка подачи смещения?

вот еще схема 120Вт "оригинального" оконечника на 4х 6550, собственно не буду против его "урезанной" копии:


[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[kotofey]

Вот, вырисовал отдельно одну из вышеприведенных схем.
Напряжения по точкам в оригинале A = 503В, В = 494В, C = 371В, на D подавется смещение где-то -35-37В (для 6550 вроде).
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[hippo64]

Миша, а что в гитарниках регулируют R7?

[kotofey]

Ай, забыл подписать... это Presence. Довольно ощутимо влияет на звук

[hippo64]

А ежели по русски?

[kotofey]

Сложно объяснить... сейчас попробую пример привести... Повышается читаемость чтоли.. т.е. больше высоких и немножко серединки.
В аттаче 3 примера, все настройки одинаковы кроме презенса, там он соответственно в 0, на 12 и на полную. Писалось в линию через Revalver mkIII.

[hippo64]

Так бы сразу и сказал, а то презенс, презенс.....
А низа специально режут маленькими переходниками?

[kotofey]

практически всегда, иначе гитары будут гудеть как китайские барабаны Из-за избытка баса гитара и в микс не ложится и читаемость теряет и прочие нехорошие вещи
Большую часть "мощщи" звука формирует хороший кабинет и характер басов тоже к нему больше привязан

[kotofey]

Ну что, какие-нибудь комментарии по поводу схемы будут? А то я тут подумываю грешным делом, а не взяться ли...

[hippo64]

Будет тебе, Мишель, комментарий, в железе только, вот тогда и прокомментируем.

[kotofey]

Так хочется немного теории, я ж УМ на лампах вообще в первый раз
Исходя из чего выбирается анодное напряжение? Из максимальной мощности? Если так, то мне выходную приблизить бы к 45-50, потому как сами лампы вроде рассчитаны на 42 Вт макс. мощности каждая...

[hippo64]

Питалово тогда надо 420-450 вольт, минимум, я как раз схемку использую которая сгодится даже для первый раз лампы юзающего, наладки абсолютно никакой не требующей

[kotofey]

Нашел инфу в сети что сей трансформатор можно успешно использовать вплоть до 50 Вт выходной мощности (даже запас остается).
http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=384
В частности что он эксплуатируется с 2-мя 6550 при анодном 480 и при токе порядка 120 мА.
Поэтому думаю остановится на анодке порядка 450В.

[Сергеев Сергей]

А что обсуждать? классическая схема.
Если хотите мощи побольше, то и питание больше.
Смещение вых ламп лучше делать регулируемым.

[kotofey]

Cергей, тогда я спокоен ))

[Сергеев Сергей]

собирайте. Будут вопросы-пишите

[Сергеев Сергей]

я не спец по гитарным усилителям. Ни одного не собрал. Но ремонтировать приходилось неоднократно разные.

[kotofey]

Сергей, сейчас пока все на стадии тщательного планирования) Выбор комплектующих, поиск мест покупки и поиск финансов
Единственное что не знаю где брать, так это шасси... Вокруг заказать не у кого, да и материала нет, а с далекими пересылками пока проблематично...

[hippo64]

Миш, давно уже все шасси делаю из стеклотекстолита фольгированного, очень быстро и удобно.Если помнишь, еще у Датагора устроил (в легком хмелю) реалити шоу для много ноющего новичка.Способ давно используется радиолюбителями.
Стеклотекстолит, ножницы по металлу (обычные, с прямыми лезвиями, старорежимные), паяльник, ну и всякие точильные шняги - напильник, наждачка и т.п.

[das]

Михаил, я когда надо быстро сделать использую комповские корпуса с доработками лицевухи
http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=0,0,0,0-PF=2142584723%2BLT%2Bsel%2B38%2e515114-PF=2142584721%2BGT%2Bsel%2B0%2e000000-VIS=201E2-CAT_ID=755740-EXC=1-PG=10&hid=91028

[das]

Дёшево и красиво

 

[kotofey]

А идея-то хорошая... 
Правда гитарные шасси еще упаковывают в "скворечник" )) т.е. выглядит оно примерно так:

А примерно так внутри:

[das]

Лист текстолита и часть корпуса, "подвал" . Фоток под рукой нет, эти конструкции у меня не в Москве

[kotofey]

Нашел заготовку под шасси, цена 1к, кто что думает по этому поводу? Стоит ли потратится? Заготовка "П"-образная, Ширина 445 x Высота 55 x Глубина 255, 2 мм алюминий...

[ДДО]

Нашел заготовку под шасси, цена 1к, кто что думает по этому поводу?

Дороговато будет. Загляните в хозмаг, посмотрите противни для выпечки (запекания). Дешевле существенно будет. И уже недурно покрашен. Ну да, внутри нужно будет в одной точке зачистить до металла и прикрутить землицу матушку. Есть над чем подумать?

[kotofey]

Митрич, к сожалению похожих противней даже в помине нет и красить опять же его не надо... упакуется в деревянный короб, обтянутый дерматином (ну или винилом) + фальшпанель (аки на взрослой "голове")... Но 1к как-то стремает... 

[hippo64]

Мишель, кусок стеклотекстолита гораздо дешевле

[MetalHeart]

.. и в обработке легче

[rubenlukin]

Я давно посматриваю на оставшиеся от гипсокартонщиков куски профилей 60 мм. Чем не высота для подвала?



А сверху уже прикручивай хоть сталь, хоть люминь, хоть текстолит. Фальшпанель по вкусу. Сам недавно пробовал 30-ку, режется даже обычными ножницами, гнется прекрасно... в общем, понравилось:

[kotofey]

Опаньки.. надо глянуть сколько у нас профиль стоит...

[smarold]

Есть такая штука, называется в обиходе "Композит". Это листы, которыми обделывают сейчас большинство промобъектов. Это бутерброд из: 2 мм пластик, 0,5 алюминий и опять 2 мм пластик. Очень легко гнуть, если делать пропилы по месту сгиба в пластмассе. Я на неделе у парня видел корпус под усилок: П-образная панель и боковины из фанеры. Очень прилично смотрится и легко обрабатывается. Он сказал, что на стройке встречаются обрезки шириной до 80 см. Надо теперь вот такую стройку надыбать.

[smarold]

Прошу прощения, немного напутал: 0,5 алюминий, 2 мм пластмасса, 0,5 алюминий.

[kotofey]

Мде... в моей дыре и кусок гнилой доски на стройке не найдешь, оттуда все растягивают моментально, тем более строек нет.
Надо поискать кого-нибудь у кого имеется станок для гибки металла, вроде были кровельщики у нас (чехлы на дымоходы, прочие фигнюшки).

[mikky]

Станок для гибки металла делается на раз-два-три за вечер. инструкции тут: http://modding-blog.ru/listogib-custom-modding/3 Тока пролистай все страницы, там в разных вариациях от фильдепёрсовых до вариантов из ДСП для самых бедных

[rubenlukin]

Опаньки.. надо глянуть сколько у нас профиль стоит...

Копейки сущие. За 3-метровую палку 14...15 грн (порядка 60 рублей) в наших краях.

[ДДО]

Станок для гибки металла делается на раз-два-три за вечер.

Михаил, а мне кажется, что автор и не собирается станок такой делать. А желает найти кровельшиков (жестянщиков) и противень их просить согнуть. И думаю это правильно

[ДДО]

Надо теперь вот такую стройку надыбать.

Юра, а такие стройки ближе к осени появятся. Это же фигня, которая проветриваемый утеплитель, дома облицовывают. А когда народ утеплятся начинает? То то и оно.

[kotofey]

Станок для гибки металла делается на раз-два-три за вечер.

Михаил, а мне кажется, что автор и не собирается станок такой делать. А желает найти кровельшиков (жестянщиков) и противень их просить согнуть. И думаю это правильно

Именно так) иначе  меня из дома выгонят за растрату 

[mikky]

Из дома то не выгонят, цена вопроса - меньше штуки (можно и вовсе за бесплатно если полазать по помойкам и свалкам). Больше проблем куда потом прятать. Если есть мастерская или дача, то я бы лучше сделал..

[kotofey]

Я в частном доме живу, есть гараж у куча сараев, как постсоветское наследство
Делать станок для гибки на 1 раз... не хочется просто. Из меня жестянщик ну просто никакой  поэтому склонен доверить это все дело кому-то опытнее

Теперь о грустном  . Транс, который я присмотрел для выходного ТВ-20 подорожал аж до 2600 (2590), и стало как-то совсем грустно по этому поводу. Есть альтернатива ТВ-100 (даже скорее парадокс ) за 2300 (вроде пока еще есть). Появился повод задуматься над трансформатором, а точнее над тем где его взять.

[MetalHeart]

Ну а если же заказать в фирме? Получится не дороже и качественнее, даже с учетом доставки. Yerasov, как не крути, наверное делает свою накрутку.

[kotofey]

Нашел пример для подражания в построении кабинета-для-головы, хоть и "бацовый"
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
И внизу еще предусмотреть фишку, о которой подумал сравнительно давно

П.С. У кого есть доступ к рековым или серверным стойкам, можете подсобить чертеж или размеры одного рекового юнита?

[MetalHeart]

Размеры смогу вечером кинуть

и добавил... (09 Июля 2010, 11:00:54)
А "голова" со светодиодной подсветкой что ли? 

[kotofey]

Да похоже на плекс матовый + либо светодиодная, либо неоновая подстветка

[Ser.Balashoff]

Нет, это светодиодная. Кстати, пробовал подобную окантовку сделать из комплекта для модинга компьютеров. Одно время много разных продавали. Этакий светящийся гибкий шнурочек красивишный до нельзя. Что оказалось. А оказалось, что он питается напряжением переменной частоты да еще лежащей в звуковом диапазоне. Короче, усилитель запел без гитары.... B И желание украсить таким способом сразу пропало. А здесь чистые светодиоды, вмнтированные в плексиглас.

[kotofey]

Ser.Balashoff Понятно))) значит только светодиоды
Надо будет заняться чертежом "головы", и скорректировать номиналы на схеме, а то они там преимущественно "стырено-позаимствованы" 

[hippo64]

Миша, сдается мне аффтар лукавит, 300 Вт выхода, а сколько же оно в тепло гонит?И коим образом из под утеплителя?

[kotofey]

hippo64, да нет, Володь, вроде не лукавит  . там 8хEL34, а на задней стенке сетка стоит .

[rubenlukin]

П.С. У кого есть доступ к рековым или серверным стойкам, можете подсобить чертеж или размеры одного рекового юнита?

http://en.wikipedia.org/wiki/19-inch_rack

[kotofey]

rubenlukin совсем забыл про Вики-  Рубен, спасибо! 

[rubenlukin]

Миша, не за что!

off
Эх, 8 ёлок-34.... мечта идиота....

[MetalHeart]

Эх, 8 ёлок-34.... мечта идиота....

...соседи будут довольны 

[hippo64]

И зимой тепло

[Ser.Balashoff]

...соседи будут довольны

Причем все, вплоть до  соседнего района... И это только одна гитара... А если адекватной мощностью оснастить все остальные инструменты... бас... барабаны... ну чтоб их тоже было слышно на фоне гитары

[kotofey]

...соседи будут довольны

Причем все, вплоть до  соседнего района... И это только одна гитара... А если адекватной мощностью оснастить все остальные инструменты... бас... барабаны... ну чтоб их тоже было слышно на фоне гитары

Так этот "пивик" басовый ) Мне у него дизайн понравился)))

[rubenlukin]

Блин, с красного словца "off" он и погнал...

ИМХО учредителя прокатной компании, поющего басиста и ва-аще музыканта (не барда) со 25-летним стажем.

Более 100 Вт лампы для гитары -- запредел, может стошнить прям на сцене. Меньше 100 Вт камней -- сопли и слёзы.

Менее чем мощность гитарного агрегата умножить на четыре -- баса не будет. Для особо одаренных: есле гитарный аппарат 25 Вт, басовый должен быть 100 Вт.

Клавишников а-ля Джон Лорд и их Хаммондами, укомплектованными 200-ваттными Лесли-кабинетами не рассматриваем -- их уже нет (дай первому Б.г здоровья и долголетия, а второго и третьего упокой душу).

Для барабаннеров, с которыми я играл / играю (или они со мной) вполне достаточно агрегатов гитара 50 Вт и бас 200 Вт, вокал (этот стон у нас песней зовется) и синтюк в "голосовой" аппарат 2*300 Вт -- нормуль. Если не входить в раж, то вполне и вполне.

Миша, Денис, может, почистите ветку? Уже блин мега-офф...

kotofey: да ладно пока не буду, если все пообещают "жечь глаголом" только по теме 

[hippo64]

Рубен, не забывай что я в гитарах лох полный, не надо чистить, в таких криках творческих душ, мы, железячники, истину черпаем.

[kotofey]

Так, надо вернуться к сути сего топика
Мощность оконечника выбрана равной 45-50Вт. Анодка величиной в 450В. Отсюда ток покоя на лампу 50-55,6 мА. С этим пока вопросов нет.
Вопрос стоит по номиналу резистора во центральной сетке, и соотв величина напряжения B, каким его принимать? или "отмасшатибровать" относительно напряжения А?

и добавил... ([time]11 Июля 2010, 20:20:34[/time])
Ну и чтобы никто не сказал что я просто так тему мусолю   Сделал чертеж будущего скворечника
Контролы, гнезда и надписи еще не размещены, цветовые решения так же обдумываются  
Чертеж CorelDraw 1:1. Внизу то что я "задумал" рековый 1U юнит.  
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[rubenlukin]

ИМХО.
Не вижу особого смысла привязываться к рэку 19", вижу смысл привязываться к 2 х 12", то есть к ширине будущего кабинета.
И синие светодиоды не люблю, но это уже чиста вкусовщина.

[hippo64]

Рубен, привет сижу обмериваю монстрика фазер на 6н23п и мост на двух SE каменных в классе "А" ( померю, включу софтстарт для галогенки, извини не удержался с усилком, вроде опять паялово поперло), очень мягкое ограничение получилось при перегрузе, а ежели чуть разбалансировать ветви моста изменяется баланс гармоник, приедешь, добудем у Кости гитару и послушаем что получилось.

Хочется посмотреть как этот гибрид будет играть, и можно ли его в комбик.Я уже извращаюсь, конечно, но просто на лампах уже в лом.

[kotofey]

rubenlukin Рубен, синие диоды это не окончательный пока вариант, еще постараюсь "заценить" с красными и фиолетовыми. Ширина кабинета получается 623мм, т.е. немного меньше ширины каба 4х12.
П.С. если есть доступ к Marshall 1960A или каким-нибудь модерновым (стрейтовым) кабам, можешь обмерить на них верхнюю площадку под каб? Буду премного благодарен

[MetalHeart]

Лови
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и..
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[rubenlukin]

Красные ЛЕДы заочно нравятся, эдакий аццкий ад 

off #2
Заглянул в доп. смайлы. Символично...

[kotofey]

вот такие варианты, прошу господа 
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[MetalHeart]

Радикально 
Попробуй что-нить "помягче" - оранжевый например.

и добавил... (12 Июля 2010, 13:52:03)
Кста, совет.. Попробуй согласовать с цветом подсветки будущего рэка.

[kotofey]

Кхе... ну прикол в том что я незнаю какой будет рек, первое время вообще будет напольник(настольник  )
Оранжевый... я немного недолюбливаю оранжевый цвет сам по себе по ряду причин))
В целом он более похож на красный, но именно радикализма не хватает... Все таки вышеприведенные варианты подсветки добавляют львиную долю злости во внешний вид. 

и добавил... (12 Июля 2010, 13:58:02)
П.С. надо смайлов добавить... а то что-то забыли мы про них...

[MetalHeart]

"злости".. Тогда .. овал в центре явно ее не придает Лучше тогда ромб с вогнутыми гранями, либо просто что-то стрелообразное.

[kotofey]

Надо подумать)) туда же надо еще и Ник вписать 

[Ser.Balashoff]

 А если еще светодиоды подсветки промодулировать звуком... Я еще ни у кого не видел. А смотреться, мне кажется, будет эффектно на мощных риффах. Тогда, конечно, цвет должен быть насыщено-красным. Ну кстати, опцию модуляции можно сделать и отключаемой т.к. быстро надоест. А можно сделать разными цветами, начать с синего, а при возникновении звука зажигать красным, выключая синий. Да много еще вариантов  можно придумать. Просто возникла идея, вот и делюсь.

[kotofey]

А если еще светодиоды подсветки промодулировать звуком... Я еще ни у кого не видел. А смотреться, мне кажется, будет эффектно на мощных риффах. Тогда, конечно, цвет должен быть насыщено-красным. Ну кстати, опцию модуляции можно сделать и отключаемой т.к. быстро надоест. А можно сделать разными цветами, начать с синего, а при возникновении звука зажигать красным, выключая синий. Да много еще вариантов  можно придумать. Просто возникла идея, вот и делюсь.

Выглядеть будет понтово, но надоест наверное быстро)) хотя вот так сидишь на клине под светло-голубой бренчишь, а потом встаешь и начинаешь рубить плотняк на хайгейне и подсветка насыщенно-красная становится... да эффектно, тут фиг поспоришь! 

[hippo64]

Миша, елки проверил електрогармониковские,работают вполне достойно, с 300В питания снял 18 Вт, наших полноценных, где амплитуда на два корня из двух делится, а уж потом считается моща.Серединка поющая, низа вас гитаристов не особо волнуют, но тоже весьма энергичные и упругие. Завтра буду у Кости ВКН, попрошу венгерских елок на пробу, сравню.

Цифра 18Вт, имхо, получилась очень символично, по маршальски, я бы сказал.

Что могу сказать по схемотехнике.Попробовал и ухищрения разные, в итоге пришел к классике, в выходе только фикс, -40В хватит на все случаи жизни.Ток держит уже после получаса прогона мертво.

Вполне и музон можно слушать.Лично для себя разрушаю легенду о злобе елок. Первая была о жесткости однотакта на г807.

ПС

ежели мог играть, то клин бы шел у меня под зелененький, а по мере ограничения от красного под ядовито синий.Но по молодости занимался дискотеками, того, что мы делали со светом хватило , думаю, до конца жизни.

и добавил... (12 Июля 2010, 21:00:58)
С утра запустил давно обдуманый гибрид с камнями на выходе.Выплюнул порядка 20Вт при третьей гармонике около 0.3%.

Что бы не говорили "спецы", но субъективно 18 Вт лампы раза в два громче.Сравниваю по двум каналам - один туда другой сюда, чтоб картинка в центре была на 8-10 дБ смещать надо, впомнил умную мыслю "спеца" об том что у лампы искажения громкость добавляют, разбалансировал слегка камень - хренушки он стал громче!!!!!

Да, ламповик юзал с Костиными трансами на осм0.16,неравномерность АЧХ от 20 до 20000 меньше 1дБ (есть скриншоты анализатора спектра), не знаю что можно с ТВЗ-1-9 добиться, извернусь, добуду, будем очередной миф мочить.

[kotofey]

Володь, помоему не стоит после Костиного транса юзать ТВ3-1-9 ))))

Сделал голосование) так думаю будет проще немного решить ))
Так... посмотрел сегодня инфу по трансформаторам... точнее цены... неутешительная картина вырисовывается

[hippo64]

Найдем мы тебе транс.

и добавил... ([time]13 Июля 2010, 07:26:50[/time])
Да, для гитарников вполне ТН и ТАН идут, только лампы на выходе токовые надо ставить, вроде 6п45с , на сайте Комарова подробно все

и добавил... ([time]13 Июля 2010, 07:47:44[/time])
По поводу твз, просто много читал хвалебного.Наверное, если слушать на 4гд28, разницу и заметить трудно, но если 30см и больше, в хорошем ящике , с хорошим чутьем, то гадость из твз полезет сразу.

и добавил... (13 Июля 2010, 06:49:12)
Но есть гадская привычка - утверждать только если пробовал лично сам, реально.Добуду и отслушаю - потом на грузило для донки.

[kotofey]

Послед долгих блужданий впотьмах все-таки вернулся к классике 
Оконечник и фазик от Marshall JCM800 2204 50w Lead 
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[MetalHeart]

Чтож, неплохо 

Офф. Мы там пока в соседнем разделе мраморное надгробье соседям приготовим 

и добавил...
Пожалуй лучшего варианта, так "с лету" и не придумаешь.

[kotofey]

Тут еще есть над чем подумать. В частности надеюсь завтра найти MF резисторы, ну или С2-23 (или как они там). С пленкой тяжелее, мы с моджотонов маузеров и тьюбтаунов не тянем
WIMA еще вроде чуть-чуть осталась, надо глянуть сколько ее, но чую может не хватить... Надо подумать что можно еще в проходы купить из того что будет. О, еще забыл про несколько EPCOS, но... они опять же НЕвыводные. Да и со 100n тоже незадача вышла, в Presence который...
Если кто поможет подготовить моточные данные для силовика - буду очень благодарен

[MetalHeart]

Да по компонентам, думаю, не проблема. По кондерам, Юрий не откажет уж Если что еще нужно будет, подсоблю чем смогу.

[kotofey]

Ну с электролитами оно не проблема в общем в ближайшее время - спасибо Владимиру!  хотя возможно питание попросит нечто большее чем джамиконы... Но с этим разберемся.
Хотелось бы узнать вот что...
Известно что избыточная емкость для каменных усей - штука полезная, для лампы вроде таких потребностей нет, но... Не будет ли это как-то негативно влиять если скажем поднять емкости на 50-100% в условиях шумной сети?

[rubenlukin]

Емкость всегда считается по минимуму, если увеличить -- ничего плохого не будет, а от сети -- только блокировочные (без фанатизма!), а лучше -- свой генератор

[MetalHeart]

Ну запас емкостей не только каменным усям полезен.
Кстати, батарея конденсаторов как-никак фильтрующую функцию (сетевых помех) да выполняет.
P.S. Да, переусердствовать тут не надо. 10000-20000uF, думаю, вполне хватит. А добавить никогда не поздно.

[ВКН]

В своём усилителе для БАСа на квартете 6П3С-Е я в питаниии применил удвоение.
~180в проводом 0,6мм. Два диода, два электролита Jamicon 390мкФ*350в в два этажа(эквивалентно 200мкФ).
В итоге получил +430в анодного.
Далее резистор 1к5(10 ватт) и электролит 100мкФ*450в - это +400в для питания вторых сеток выходных ламп.
Далее 10к(2 ватта)  и всего 10мкФ бумаги = +310в для питания преда.
Накалы. Для преда необходимо отдельную обмоточку.

Ребята, которым это делалось играли музыку 70х. Поэтому всё было сведено к "смягчению"звучания : межкаскадные кондёры - бумага в масле, небольшое кол-во емкостей в питании (БАСовый !),резисторы во вторых сетках по 510 Ом(2 ватта),
на входе пентод 6Ж4 слегка "замыливает" и пр. ....

Разберусь как вставлялку прицепить - фото монтажа покажу, хотя на датагоре уже выкладывал.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[kotofey]

Ууух, наконец комп запущен! Сидел полдня перебирал системник, раскладывал провда, ох как я долго об этом мечтал! Поменял кулер, и довесил оперативки.
На нашем "радиорынке" начался мертвый сезон... т.е. вроде что-то есть но там практически никого нету. Единственное что нашел это несколько MKT-кондеров 100n и 2Вт MF, выглядят симпотично) А с остальным... такое ощущение что продавцы забыли слово "есть", т.е. из прилично списка небыло НИЧЕГО, уехал домой в расстройстве. Тем более жара на улице аж ппц.
Но должен сказать Дон-батюшка свое дело делает в самом Ростове не так жарко как у меня дома.. тут даже вечер горячий... Но ничего он-лайн заказы меня спасут

[Sergey49]

Ну что вы, забыли о такой простой вещи как корпус от АТ компа?
Сейчас их выбрасывают сотнями, даже покупать не надо. Отрезаете боковинки небольшой болгарочкой на нужном расстоянии и вуаля, шасси готово, ровно 5 минут работы, (проверено собственноручно).
Даже покраска заводская остаётся в неприкосновенности.

[kotofey]

Не, это все не то:))) не ТруЪ    Буду делать классический гитарник

[Sergey49]

Так я о шасси, потом это шасси вставляется естественно в корпус и голова готова. Так же это шасси можно пристроить и в комбик. А ты о чём подумал?

[rubenlukin]

...   Буду делать классический гитарник

Миша, мож, как в меса-буги, сэкономить на выходном трансе, шоб рычало (нелинейщина и искаженщина), и пох ресурс ламп?
Офф. Вижу из других веток, что таки сыграем мы с тобой когда-нибудь живьём Энтер Сендмена или... что-нибудь из такой обоймы... у мну даже 2.5 барабаннера вменяемых есть

[kotofey]

Да если честно я подумал что сменить исполнение корпуса на "хай-файное". Сегодня вроде кто-то из знакомых проговорился что, мол у кого-то есть станок для гибки металла, и есть возможность согнуть все ровненько и аккуратно

...  Буду делать классический гитарник

Миша, мож, как в меса-буги, сэкономить на выходном трансе, шоб рычало (нелинейщина и искаженщина), и пох ресурс ламп?
Офф. Вижу из других веток, что таки сыграем мы с тобой когда-нибудь живьём Энтер Сендмена или... что-нибудь из такой обоймы... у мну даже 2.5 барабаннера вменяемых есть

Рубен, ох сыграем!  Мне бы еще свою гитарную грамотность до удобоваримого состояния довести, а то хожу бывает днями и в ушах риффы рубят, а записать...  увы тяму нема....

[ВКН]

Так проблема с корпусом?
У меня валяется РЭКовый BEAGовский корпус (транзисторник) .
Высота 120мм. Лампы можно полу-горизонтально уложить.
И вообще, два года назад умер наш звукооператор - много чего осталось.... за списком в личку.
И барабаны остались кажется.

[kotofey]

Извините друзья, немного подзатянулась теоретическая часть проекта. 
Кость, в 120мм можно и вертикально вогнать, но не суть, у меня 1U юнит будет внизу, а сверху классическое гитарное шасси... ну наверное с крышкой-разделителем.

Итак, с выходником определился, единственное что немножко непонятно - это подключение презенса: если посмотрите внимательно, то внизу фазика, рядом с надписью 13,5V, подключен 100к резистор который идет прямо на выхлоп выходного транса (вроде), а вот куда именно - непонятно.
Выходник будет Ерасов ТВ-100. На вид симпатичен и по параметрам очень схож с "ректифаеровским" (Рубен, ты был прав ).

Силовик... конторка которая их мотатет по почте не отзывается совсем, поэтому придется ехать самому... но 1,5 часа в маршрутке по трассе в +40-43 - непозволительная экзотика . Как спадет жара - поеду. Тут еще можно повольничать немного - тор или 4хU-образных куска сердечника (ШЛ вроде).

Пока займусь размещением элементов на шасси. Тем более что все-таки решил оставить небольшое пространство как "задел" для будущего преда, время которого когда-либо придет.

[kotofey]

Пффф... радиорынок города Ростова-на-Дону практически сгнил, практически совсем
Проблема не то что с элитными деталями, а просто с более-менее качественными типа резюков MF 

Вопрос как говорится "к народу". Где можно заказать?
В ЧиД, все на заказ. База электроники - минимум 1000р, и опять же части номиналов нет. Платан и промэлектроника - тож фиг поймешь есть у них или нету 

[hippo64]

Пиши, что надо, хренли делать

[kotofey]

hippo64, Володь, я наверное тебя уже достал всякой фигней   
Самое смешное, даж резюков нет...
MF-1 100K, 82K, 68K, 47K, 5.6K, 470R, 1M, 150K, 120K.  Кондеры на 100н и 22н у ерасова закажу. Тут уже проще...

[hippo64]

Миша, то что у нас все под боком это не заслуга, это случайность, резюки возьму в субботу, оптовики приезжают, кондюки какого типа хотел?
У меня к Ерасову легкая нелюбовь, чем объяснить не знаю.

[kotofey]

hippo64, Кодюки - пленка, EPCOS, Wima MKP, от Sozo или Orange Drop вообще буду прыгать от счатья )
Можно и полипропилен если от него хуже не станет. Тут стерильность особо не нужна, если красит - то ради бога, главное чтобы красиво было
Можно к ним в нагрузку какой-нибудь слюды 220пик до 1 нф, есть мысли насчет компенсации ВЧ при бОльшем гейне
Электролиты я SamWha нашел несколько штук, как раз на мощник. Какую-нибудь красивую лампочку на морду наверное сам найду, это мелочь ну или на крайняк кнопку-"качельку" с подсветкой влеплю и успокоюсь

[ВКН]

Какой нужен силовик?
Немного связан с одним заводом (Ростов-на-Дону), выпускающим трансформаторы.
Проблем не вижу.

[kotofey]

ВКН, Кость, если ты про ТорТранс, то у них и собирался в субботу заказать

[Ser.Balashoff]

Не забудь, когда будешь заказывать транс, если они будут рассчитывать, ток холостого хода не более 10мА. Иначе, придется далеко с гитарой отходить от усилителя И обязательная пропитка магнитопровода. Просто напоминаю

[kotofey]

Ser.Balashoff, Ок, обязательно укажу при заказе!

[ВКН]

ВКН, Кость, если ты про ТорТранс, то у них и собирался в субботу заказать

Ой, прозевал!Прошу извинить.
http://centris.ucoz.ru

[kotofey]

Завтра собираюсь забрать трансформатор... только вспомнил что обмотку смещения я не записал 
Не будет ли преступлением организовать смещение от обмотки анодного?

[hippo64]

Ну уж на 30В переменки и за полчаса сверху намотаешь.Я еще маленькие Транследовские на 5-7Вт ставлю на фикс.

[kotofey]

hippo64, т.е можно не парясь поставить рядом мелкий транс и дело в шляпе?

[hippo64]

Совершенно так

[kotofey]

Забрал силовик:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Думаю доматывать, аль нет... места на нем завались.... главное чтобы витков не много было, а попаду как с ТТП-3...

[smarold]

Я бы домотал. На фиксу провод тонкий... Потом сверху тонкой тканью мотануть и пропитать щеллаком либо грунтовкой по металлу. Навскидку там не более 4 витков/вольт.

[ВКН]

Могу выслать небольшой трансик (30+15+15) В.
Выводы для печатного монтажа.

[kotofey]

smarold, на внешний вид мне особо всеравно, трансформатора видно не будет, а сверху могу и прочной изолентой обмотать, фигли там тех 50-70В.
ВКН не, спасибо, Кость. Я все-таки домотаю, а место лучше дроссель займет. 

[kotofey]

Приехали все основные детали Обнаружил что фотоаппарат забрал брат, обещал завтра вернуть
Сейчас надо решить к чему "привязывать" дроссель, насколько я знаю обмотка выходника должна быть перпендикулярна обмотке силовика (линии индукции вроде ). Так вот как быть с дросселем,  если оставить его "как есть", то получится что витки будут совпадать с выходником, можно немного перевернуть и уже будет совпадать с силовиком

[hippo64]

Мишель, у тебя же силовик тор, ставь дросселюгу попендикулярно выходнику.

[kotofey]

hippo64, ок, понял. придется крепление немного подшаманить

[kotofey]

погорячился
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот так можно поставить "с налета". Все соответственно размерам тобишь самый мелкий - дросселюга)
Володь, я все правильно понял?

[hippo64]

Маленького дросселюгу повернуть по краной линии на 90 градусов

[rubenlukin]

После Володиного поворота я бы ещё повернул по горизонтальной оси на 90.

[hippo64]

Точно, будет полный цимес (семитизм не приплетать!!!!!)

[kotofey]

Подшаманил крепление дросселя и сфотографировал приехавшее добро

Красавицы 6550 (приехали от Кости ВКН) и малышка ЕСС83S (Ерасов):
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Крепыш выходник (Ерасов):
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Дроссель и презентованная matsushita 12ах7 (приехали от Кости ВКН):
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Россыпь фурнитуры:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Во-первых публично выражаю спасибо Косте за лампы и дроссель!  Красавицы доехали в лучшем виде, зря я волновался
Во-вторых, все-таки взял виму в презенс, проверю есть ли разница с свв20. И еще взял альфу-24 всегда юзал 16, но вот тож взял попробовать, немного озадачен по части штока без накатки, но думаю переживу

[kotofey]

и все-таки на фоне остальных войнов паяльника и рыцарей канифоли да и прочих кастомеров меня не покидает стойкое ощущение что я бездарь, лентяй и тупиковая ветвь развития человечества 

Сегодня плюнул на все и сел "порисовать" разводку проводки. Собственно сейчас вопрос можно ли вот так "свернуть" проводку силовой части ДО выпрямления и фильтрации? т.е. грубо говоря там везде 50Гц транс/розетка, но все-таки хочется удостоверится что я сейчас не сделал "преступления". На остальное можно сильно внимание не обращать, оно пока отрисовано для "будущих свершений"
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[rubenlukin]

Как я понимаю, входное гнездо будет справа вверху по рисунку? Пока никакого криминала не вижу  

[kotofey]

rubenlukin, Да, справа вверху. Еще есть желание сделать сзади "инструментальное" гнездо. Точнее в нем есть "концептуальная необходимость

[Ser.Balashoff]

Вообще, по требованиям электробезопасности совершенно не положено скручивать вместе цепи первичной обмотки и вторичных цепей. Это запрещено строжайше. Иначе, чисто теоретически, может произойти несчастный случай. Во всех фирменных усилках, сколько доводилось видеть, первичные цепи сделаны на некотором даже физическом расстоянии от вторичных. Очень рекомендую разделить, но это только совет. Когда делаешь или заказываешь сетевой транс, то выводы первички делаются физически на другой стороне трансформатора, чтобы не было даже намека на пересечение со вторичками. Для завода надо было чертежик изобразить с расположением выводов. Обычно при изготовлении эти требования учитываются. Вывод экраного слоя тоже обычно делается с первичной стороны. Ну на следующем трансе учтешь, а здесь лучше все же разделить цепи первички и вторичек.  Ну это мое мнение и все.

[kotofey]

Ser.Balashoff, мда... немного не подумал с расположением выводов...
Экран как раз расположен между вторичками и первичкой, на всех заказных трансах мне встречались только "разнесенные" выводы. Как говорится учтем. 

Сейчас посмотрел, что-то я совсем не использовал пространство под трансформатором как раз там и проведу "напрямую" у тумблеру, спасибо за подсказку

[Ser.Balashoff]

Ну, да. Будет самое то Кстати, концы транса можно не переплетать, а стянуть нейлоновыми стяжками просто параллельно и все. Эффект подавления излучения будет тот же, а смотриться по-современному, красивее. Переплетали в те времена, когда не было стяжек, чтобы обеспечить параллельность проводов. По одному проводу ток бежит в одну сторону, а по возвратному в другую, навстречу, и возникающее электромагнитные поля вокруг проводов взаимно компенсируются, но в том случае, если провода параллельны друг другу и в непосредственной близости друг от друга. В итоге, нет наводок внутри шасси. Это я все так, "на всякий случай" написал, для чего переплетают провода, если вдруг не знаешь. А стяжками лучше и красивее получается и меньше работы.

[kotofey]

Ser.Balashoff, для чего переплетают - я знаю Но все равно спасибо за краткий экскурс в историю
С параллельными косяк когда приходится их сильно поворачивать разбегаются заразы, а если делать полную стяжку по всей длине то многовато хомутиков уходит. правда вот думаю может в термоусадку "пары" одеть? хотя... при переходах и переплетения косяки вылезут...

[rubenlukin]

правда вот думаю может в термоусадку "пары" одеть?

Это мало что даст, вряд ли получится соблюсти параллель, особенно при дальнейшем монтаже. Я бы переплёл, а потом можно и термоусадку.

[kotofey]

rubenlukin, ок, тогда не буду заморачиваться вид "витухи" меня не напрягает

[kotofey]

Сидел весь вечер прикидывал сколько понадобится для обмотки смещения. Вроде бы остановился на 53В переменки. Если взять запас для ХХ в 10%, то получается примерно 58В. По виткам выходит около 300.
Так вот теперь вопрос Каков будет ток через обмотку смещения? (логика подсказывает 58/62К= 1мА, но как говорится "все-таки"...) 0,17мм² на нее хватит?

[Ser.Balashoff]

От обмотки смещения требуется столь малый ток, что при выборе диаметра провода руководствуются не током, а удобством намотки, ну чтоб не порвать Практически подходит провод диаметром от 0,1 мм и выше. Насчет 58В. На кондесаторе фильтра смещения будет примерно 58*1.41= >80В Это надо учитывать. Ну лучше больше, чем меньше. Токи столь малые, что легко погасить избыток напряжения не очень мощным резистором. А фильтрация будет лучше от большого резистора, хотя это и не требуется.

[kotofey]

Ser.Balashoff, там же делитель, 47К+22К, и между электролитами 15К, я подгонял через multisim по граничным положениям переменника

и добавил...
Домотал обмотку смещения. завтра заделаю выводы, пока еще не знаю как, но "по-цивильней" Не думал что сев за намотку и включив на фоне приятный фильм так увлекусь, закончил буквально минут 40 назад

[Ser.Balashoff]

Я это это очень хорошо знаю Это только начать мотать сложно, чисто психологически. Однажды я 20 раз перематывал один выходной секционированный трансформатор, подгоняя звук. Чтоб не мылило четко, но мягко... убирая - добавляя по 1 витку вторички (это триодный усилитель был, поэтому такое большое число итераций, а железка одна). Ничего нормально. Кстати, психологический барьер намотки я прошел достаточно давно, когда прходилось работать ремонтником телефонных аппаратов в салоне быта, платили мало, в сетевые трансы еще не заматывали предохранители, а сети уже начался беспорядок с напряжением, и они горели по-настоящему. Так вот я их перематывал десятками... и до того освоил это дело, что проще стало намотать самому, чем что-то искать и подгонять под то, что надо. А железок-заготовок полно на любом базаре или помойке. Подобрал по мощности и за вечер получил, то что надо, а не то что надо приспособить как-то. А раньше.... как у тебя было Намотка представляла очень большую психологическую проблему Ну теперь ты и сам видишь, что это не так страшно, как кажется. Важно уединиться, чтобы никто не сбил со счета (это если нет станка со счетчиком) и начать.

[smarold]

+1!

[kotofey]

Получилось как-то так... заранее извиняюсь за слишком маленький радиус кривизны рук 
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[smarold]

Да нормально получилось для фиксы, токи там плевые. А вот для остальных применений крайне важно располагать обмотку  по ВСЕЙ окружности тора. Именно по этой причине отводы на этих сердечниках делаются минимум на половине окружности, особенно сильноточные вторички. Я так вообще отводы не делаю, мотаю равномерно по кольцу несколько обмоток, делаю выводы так же, как на твоем торе, а потом уже коммутирую.

[kotofey]

smarold, ну тут я захватил чуть больше чем пол-бублика, а выводы все "подтянуты", просто удобней немного.
Кстати на этом трансе нет отводов, это все отдельные обмотки

и добавил...
Все, теперь надо дочертить разметку и идти договариваться насчет шасси

[smarold]

на этом трансе нет отводов, это все отдельные обмотки

Само собой, а за что тогда деньги берут?

[kotofey]

Немного переосмыслил разводку и подправил "печатку". Прикрутил уши к выходнику и соответственно проставил его монтажные точки... еще надо придумать куда пристроить дроссель, чтобы он не навредил вместо того чтобы помогать =)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Ser.Balashoff]

Ну вот. Теперь отлично. Можно двигаться дальше

[kotofey]

Двигаемся дальше еще не разведены земли, ОС и презенс.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Ser.Balashoff]

Я бы очень рекомендовал собрать весь источник питания на отдельной плате, не размещаяя диоды на основной плате. Чтобы на плату с усилителем вообще бы не поступала переменка ни в каком виде. По текстолиту бывают утечки, по разным причинам, не вдаваясь в подробности, и большое переменное напряжение своими милливольтами попадает в цепи усиления и .... усиливается, естественно. Найти бывает иногда очень сложно, где именно наводится. Поэтому лучше обезопасить себя сразу, особенно если планируется высокогейновый аппарат. На этой же платке сразу сделать и смещение и выпрямитель накала для преампа, если планируется. Короче, принцип простой - переменка с транса не должна заходить на усилительную плату ни сколько, ни одним проводом. Только постоянка. А в данном виде, как на рисовано на рисунке, получается что весь выпрямитель расположен рядом с преампом, если я правильно понял. НЕДОПУСТИМО!!!! Иначе - фон. Причем не  устранимый. Про разводку выходных ламп в следующий раз

[kotofey]

Ser.Balashoff, Так тут нет преампа и в помине!  распилить плату - без проблем, но помоему и не пригодится... на точно таком же текстолите собран отдельно преамп и недавно я добился от него молчания, он не фонит) Здесь только мощник собственной персоной, ну и фазик.

[kotofey]

Добавил землю и ОС, остался вопрос по номиналу резистора... он рассчитан по идее на 4Ом выход. Если рассчитывать исходя из Ктр², то получается номинал этого резистора должен быть в 400К
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Ser.Balashoff]

Ser.Balashoff, Так тут нет преампа и в помине!   распилить плату - без проблем, но помоему и не пригодится... на точно таком же текстолите собран отдельно преамп и недавно я добился от него молчания, он не фонит) Здесь только мощник собственной персоной, ну и фазик.

Не внимательно посмотрел Увидел 2 анодных резистора рядом с источником питания и подумал, что это резисторы преампа. Поэтому и написал предупреждение. Ну на фазик влияния источника питания меньше, можно попробовать оставить источник рядом.

Добавил землю и ОС, остался вопрос по номиналу резистора... он рассчитан по идее на 4Ом выход. Если рассчитывать исходя из Ктр2, то получается номинал этого резистора должен быть в 400К

Насчет обратной связи, проще накрутить на собранном готовом аппарате сколько надо. Типовые значения, если в основном для чистого звука то  - 3дБ примерно. Если для перегруза, то -(6-9) дБ по вкусу, на реальном прослушивании, с реальным кабинетом и преампом.  С увеличением обратной связи увеличивается мылкость звучания, а с уменьшением увеличивается жесткость. Вот поэтому лучше не расчитывать, а поиграть своим стилем и подкрутить сколько хочется. А может быть ввести частотозависимую обр. связь с ручками Deep/Resonance, если надо заводить 4х12 кабинет на низах. Ну и презенс тогда уж. Тогда появится большая гибкость в управлении под разные кабинеты.

[kotofey]

Ser.Balashoff, Презенс есть, там вопрос в номинале резистора от выхода к презенсу.
С кабинетом пока напряги... его просто нет, и пределах досягаемости тоже, везти пилотную версию головы за 70км на тесты думаю тоже не особо приятно будет...

[Ser.Balashoff]

В таком случае можно поступить так. "Стандартные" номиналы резисторов обратной связи это 100к для чистого звука и 47к для перегруза с выхода 8 ом. Имеется ввиду стандартный т.н "Маршаловский" фазик. При переходе на выход в 4 Ом. напряжение в цепи ООС (с выхода 4 Ом по сравнению с 8 Ом) будет в 1.41 раз меньше. Соответственно, чтобы сохранить прежнюю глубину обратной связи нужно уменьшить резистр 100к до 68к, а 47к до 33к.

[kotofey]

Ок, это оставлю для экспериментов. Только у меня несколько обратная ситуация. В оригинале схемы идет 100К на 4Ом, у меня выходы сместились 4->8 и 8->16, из-за того что приведенка ламп оказалась в 2 раза выше чем у выходника.
Такс.. завтра начинаю очищать текстолит и идти на разведку по поводу шасси.

[Ser.Balashoff]

В оригинале схемы идет 100К на 4Ом

Наверное ты прав. Это я перепутал.

[kotofey]

ну и "финалити" разводка на данный момент, по ней и буду собирать.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[rubenlukin]

А нижнее справа гнездо -- это что?

[Ser.Balashoff]

Забыл указать на рисунке довольно важную цепь. Это соединение катодов выходных ламп с минусом источника питания.  А их надо соединить непосредственно на минус первого электролита питания и никуда более. Плюс его идет на выходной трансформатор далее через выходные лампы опять на электролит питания (уже на минус), цепь мощного потребления замыкается. Это самый мощный контур потребления тока в усилителе и он должен бы свободен от любых внешних цепей.  Далее на этот же минус (это самый низший потенциал постоянного напряжения, ниже нет, и он является как бы опорным для всего усилителя) отдельным проводом должна поступать земля фазоинвертора. И с него же (минус 1-ого электролита питания) рядом, на корпус устройства. Экран трансформатора - тоже в эту же точку. Смешивать земли (чтобы был общий провод земли) мощного каскада и фазоинвертора не стоит, могут появиться не учтенные микрообратные связи от влияния мощного контура выходного усилителя, ухудшающие звук. В катоды мощных ламп можно поставить резисторы по 1 Ом для контроля тока покоя выходных ламп. Это очень удобно. На звук катодные резисторы менее 10 Ом влияния не оказывают. Падение напряжения на резисторе в 1 Ом в милливольтах численно равно миллиамперам тока покоя выходных ламп (но не анодному току!). Этой небольшой погрешностью можно пренебречь, зато очень удобно измерять и током не ударит

[kotofey]

rubenlukin, это инструментальный вход для рекового преампа, не стал отрисовывать бо и так понятно куда он пойдет
Ser.Balashoff, а можно просто финт ушами? т.е. оторвать землю электролита от моста и протянуть его к общей звезде? Т.е. эдакий "труЪ-звездёж" 
Резюки по 1Ом просто не нашел под рукой, а так да, через них прям на лепесток звезды отправлю.

[Ser.Balashoff]

Нет, лучше соединить все на электролите, чтобы провод от электролита был кратчайшим, особенно до шасси. Будет меньше щелчков при переключении стендбая. Может быть в этом конкретном случае (один фазик и нет преампа) и все равно будет. В цепочке нет большого усиления, а в более сложном аппарате намучаешься искать откуда щелкает при включении - выключении. Кстати, о "звезде". Этот способ хорошо прокатывает только в простейших усилителях, типа этого. Ну, или, в каких-то 2-х каскадных хаендовских. В более сложных им лучше не пользоваться, столько обретешь проблем... особенно если будут длинными земляные провода от входных каскадов к блоку питания и некоторое количество гейна в преампе. Узнаешь какие бывают наводки на эти земляные концы и  к каким это приводит нехорошим последствиям. Ну о монтаже сложных усилителей - когда они будут. А в данном случае, хоть и всеравно, но лучше сразу делать по правилам, чтобы откладывалось в голове на будущее. Это, как всегда, просто мое мнение, можно его и послать...

[kotofey]

И все-таки надо действовать дальше)
Ser.Balashoff, Сергей, я схему разводки земли еще пересмотрю в частности что там насчет "поближе к литам". Места для литов к сожалению больше не нашлось... хотя... думаю это самое логичное для них место.
Продолжая идеологию текстолито-стоечной сборки соорудил вот такую "плату".
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Текстолит варился долго пока облез... часов 5 где-то... на засверливание, забивание и подрезание лишних концов ушло где-то минут 40, включая вдумчиво протирание спиртом все после результатов
По "набиванию" платы скажу лишь, что в турретах (стойках) есть что-то завораживающее))) их просто приятно набивать и подпаивать к ним детали))

[hippo64]

Текстолит варился долго пока облез

Миша, а с этого момента можно поподробней? Ты его варил для отделения меди?

[smarold]

По "набиванию" платы скажу лишь, что в турретах (стойках) есть что-то завораживающее))) их просто приятно набивать и подпаивать к ним детали))

Спасибо Володе (hippo64), тоже обзавелся такими штуками (даже слова такого не знал - турреты). По мне это пистоны и работать с ними действительно одно удовольствие. Только вот текстолит нужен хотя бы 2,5 мм толщиной, а лучше 3-4 мм.

[kotofey]

hippo64, травил в купоросе, но т.к. ждать сутки было ну... лень, я вытащил старую электроплитку, нагрел соленой воды высыпал купорос и кинул плату, кипела на медленном "огне". За 5 часов облезла с 2х сторон. чистенько-гладенько =))

smarold, ну "турреты" это на буржуйский манер, а так да, пистоны/стойки. У меня они калибра 3мм, текстолит 2мм, сверло на 2,8, сидят мертво)))

[smarold]

ну "турреты" это на буржуйский манер

Эх, молодежь, не хотите вы почитать великий и могучий русский язык!

[hippo64]

ААА, ясно, я думал в воде как то по хитрому, смутило слово "облазить"

[kotofey]

smarold, Юра, я про них узнал в первые только под псевдонимом "турреты", там правда вот такая штука:

И сзади они расклепываются. Фото проекта киевского камрада Gunpowder с форума diyfactory.ru

[smarold]

Симпатично, удобно и надежно!!! На аппаратуре в армии, которую обслуживал, вот таким манером все было выполнено.

[kotofey]

smarold, Дык оттуда все!:)))

[hippo64]

Будем поискать турреты

[smarold]

Будем поискать турреты

Чур первый в очереди!.. 

[Ser.Balashoff]

На турретах самый лучший монтаж. Только в качестве подложки лучше использовать не текстолит, а гетинакс. По всяким "емкостям монтажа" и прочим паразитным параметрам он лучше текстолита, почти как навесной монтаж "в воздухе". Ну уж если начал на текстолите... не буду отговаривать Желаю успешного завершения проекта!

[smarold]

Только в качестве подложки лучше использовать не текстолит, а гетинакс. По всяким "емкостям монтажа" и прочим паразитным параметрам он лучше текстолита

А я его повыкидывал почти весь, потому как сколы надоели... Надо озадачиться... А откуда такая информация, что у него паразитные емкости меньше?

[kotofey]

Я вроде как всегда думал что стеклотекстолит пока что уделывает гетинакс и обычный текстолит. По прочности и изоляционным свойствам. Да и не воняет дико при нагреве )

[suzi]

Стеклотекстолит действительно "уделывает" :не принимая во внимание удельное сопротивление ,тангенс угла потерь(что наиболее важно в ентом деле ) у текстолита 0,07;у гетинакса(и то,только у пятого) 0,05 ;у стеклотекстолита 0,02.

[kotofey]

Уже извелся весь пока жду шасси И вместо того чтобы считать курсовой и делать отчеты по лабам занялся вот чем :
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Промежуточный эскиз-макет. Кстати пока рисовал в голове начали проворачиваться конструкции по поводу креплений и мелких деталей. Оказалось полезным

[rubenlukin]

Промежуточный эскиз-макет.

Красиво! Кроме зелёного сетевика и белых крутилок, но это можно домыслить.

Возникшие вопросы:
1) Куда девать тепло от оконечника?
2) Куда девать тепло от лампового преампа, что поселится ниже?
3) Есть уже мысли, как делать эту красивую брутальную красную подсветку? (не помню ветку наизусть, может, уже упоминалось)

Офф.
На прошлой неделе сотоварищи по группе обозвали меня капитаном Смолеттом  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[kotofey]

rubenlukin, 
Зеленый... вот тут взял какой был))) если попадется красный - влеплю его) Крутилки - хром, с накаткой. передняя панель не до конца задезайнена... надо еще каких-нибудь финтифлюшек наделать)
А теперь ответы:
1. А куда ему деваться?) сзади сеточка же будет) ну или просто открытой оставлю.
2. Опять же - назад) большинство виденных мной конструкций 1U предполагают расположение ламп слева у задней панели (если смотреть спереди)
3. Мысли есть, пока что в сторону матового оргстекла миллиметров в 8-12 + штук 20 красных сверхярких светодиодов. Оргстекло вырезается рамочкой (в модели я это продумывал) и торец сверлится отверстие и туда вклеивается светодиод. Должно быть все пучком, но я все равно еще проверю перед непосредственным воплощением, потому как матового оргстекла пока нет в наличии.

П.С. над аудио ржал долго)))

[rubenlukin]

Зеленый... вот тут взял какой был))) если попадется красный - влеплю его)

Возникла бредовая мысль поставить выключатели без индикации. Включаешь накал -- загорается нижняя часть подсветки, подаёшь анод -- добавляется верхняя, с овалом 

А по поводу конвекции я бы задумался. Умозрительно -- маловато, в частности для оконечника, одной задней сетки. Вроде в промышленных бошках эта задняя сетка минимум загибается наверх сантиметров на 5, точно не помню, а искать картинки лень.
Ну и с преампом тоже как-то неуютно. Тепло-то вверх поднимается, так что он будет подогревать дно оконечника. Не знаю, я бы, наверное, заморочился с принудиловкой, пускай даже общей

Удачи в экспериментах с акрилом!

[kotofey]

Рубен, да ну нафиг мало  лампы стоят ближе к краю, а сзади одно окно  почти 60х20см 

[hippo64]

60х20см

?


и добавил...
Миша, ты что ваяешь?

[kotofey]

hippo64, ну это ящик в габаритах получается 62х28х26см ))

[hippo64]

Это не комбик? Это просто усилитель?

[kotofey]

hippo64, да) форм-фактора "голова" или "head" по-ненашему)

[hippo64]

Музыканты мало что боятся.

и добавил...
А я себя считал маньяком.

[kotofey]

А что нам боятся... мы уже "того"
Прошло уже 2 недели, сказали завтра должны доделать, а в Ростове оно будет аж на следующей неделе    издец.....

[rubenlukin]

сказали завтра должны доделать, а в Ростове оно будет аж на следующей неделе

Это о коробке речь?

[kotofey]

rubenlukin, не, шасси. Коробку буду сам делать, но уже по точным габаритам шасси и разъемов, чтобы не торчало ничего. Завтра возьму банку клея, кожзам есть, мдф наверное на выходных куплю.

[Sergey49]

мдф наверное на выходных куплю.

Не понимаю, зачем покупать если этого добра как говориться..... за баней.
Корпуса для голов делаются из Б/У ДСП 16мм. в течении одного дня!!!!

Маленький совет, если будешь делать корпус по тому макету что выше, добавь жёлтого цвета, вкл. питания, ручки упр. или ещё что то. Чёрный, красный и жёлтый - отличное, беспроигышное сочетание.

[MetalHeart]

Насчет желтого согласен. Только лучше не яркий, а пастельный цвет, иначе слишком контрастить будет.

С ДСП удобно, но осторожней надо. При нагреве будет парить всякой бякой.
Хотя, из чего там промышленные головы делаются...

[rubenlukin]

Хотя, из чего там промышленные головы делаются...

Из обычной фанеры, потому как из ДСП слишком тяжёлые получаются, отсюда мог бы вытечь слишком дорогой шиппинг.

[Sergey49]

Согласен, фанера-оно конечно кошернее, но из БУ ДСП дешевле, (вообще бесплатно). Тем более что за прошедшие годы весь финол выдохся и навредить не сможет. А фирменные головы из чего только не делают...
Сам не раз убеждался.

[kotofey]

Да нету его Б/у) только если по-пьяни стоящий рядом шкаф расфигачить на пиломатериалы

[Sergey49]

 

и добавил...
 

[xar]

а сильно ли тот же МДФ "экологичнее" чем дсп? может все таки стоить подумать о фанере, если в наличии все равно нет ничего бушного

[Sergey49]

Да, да, вот именно, лучше уж разориться на фанеру (получится конфетка), чем делать из МДФ. Извиняюсь, но я воспринимаю МДФ как прессованный картон. Корпус же для головы должен быть крепок как голова металлиста    
Не бояться нечаянных уронов на бетонный пол. 
Что бы на него мог присесть какой нибудь бухой дружбан, заглянувший на репетицию 
А МДФ - это для девочек.

[rubenlukin]

А МДФ - это для девочек.

ИМХО
Живу практицки только для них
Недавно (сам не видел / участвовал) саб из МДФ на колёсиках нечаянно покатился и йобнулся, пробив стеклопакет, с пятого этажа на неудачно припаркованный хаммер. Догадайтесь, что из этих двух железок пострадало сильнее.

[hippo64]

Рискну предположить, что саб мог сохранить работоспособность.

[MetalHeart]

xar, Экологичнее. Да и сейчас он везде, так что выбора нам уже не оставили
ДСП главным образом вреден из-за высокого содержания формальдегидных смол. В МДФ связующий состав другой, формальдегида практически нет.

По качеству материала фанера лучше конечно, но дороже она. Для себя любимого можно и потратиться

[rubenlukin]

Володя прав. Саб вытащили из хаммера, подняли лифтом (как и за час до того), подключили и задействовали. Не буду озвучивать бренд саба, ибо не по правилам форума

[Sergey49]

По качеству материала фанера лучше конечно, но дороже она. Для себя любимого можно и потратиться smile

Ну и я о том же, делаем ведь для себя. А насчёт МДФ - вопрос всё же спорный, где то его можно достать легко и дёшево, а где то нет. Ведь не все живут в крупных городах, у кого то например в городе всего один магазин стройматериалов со скудным ассортиментом.

и добавил...

Догадайтесь, что из этих двух железок пострадало сильнее.

А у меня другой вопрос,  человек, уронивший саб на хаммер, он жив? Здоровье его хорошее?

[rubenlukin]

А у меня другой вопрос,   человек, уронивший саб на хаммер, он жив? Здоровье его хорошее?

Серега, так это же прокатная компания, концов не найдёшь... Так и живёт / здравствует теперь, веруя в полную свою безнаказанность, может, на этом фоне отжимает у граждан мобилы -- с охраной порядка в этой стране большие проблемы.

[kotofey]

  
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
П.С. винтики поменял на другие с полусферической головкой, везде подложил граверочки) Хомуты поменял на более длинные 4х350мм кажись, теперь их не по 2, а по 1 на отверстие. Затянул, держит так что можно за силовик поднять все шасси, а весит оно с учетом всего железа примерно как мой текущий комбик. ))

[MetalHeart]

Красивое! Даже красить жалко будет

Когда первое включение?

[kotofey]

MetalHeart, Да наверное после сессии... тобишь числа 15-16, а мож и сразу после НГ, будет несколько дней перерыва, то спаяю.

Красивое! Даже красить жалко будет

А кто сказал что я его красить буду? Мне лень )))
Надо будет еще проводочков цветных надергать, чтобы потом не плутать в "кишках" 

[TANk]

Надо будет еще проводочков цветных надергать, чтобы потом не плутать в "кишках"

Цветные проводочки откусываются от неисправного компьютерного БП.
По крайней мере приличный ассортимент черных, оранжевых, красных, желтых, ну и до кучи немного серого, фиолетового, зеленого, белого и голубого.

[kotofey]

TANk, Сколько я не пробовал провода от БП, они либо лудились отвратительно и практически не паялись, либо горела изоляция. МГШВ при прочих равных лудился и паялся изумительно, и чистился относительно легко (вот напрягает шелковую изоляцию расплетать).
Тут проблема даже его купить, и мгтф тоже мало осталось. Хоть в термоусадку одевай) ладно, что-нибудь придумаю)

[Sergey49]

Сколько я не пробовал провода от БП, они либо лудились отвратительно и практически не паялись, либо горела изоляция.

Миша, извини, но это говорит о недостаточном опыте. Эти проводочки паяются просто изумительно, главное правильно выбрать флюс и температуру жала. Для пайки подобных проводов лучше использовать флюс ЛТИ 120.

[hippo64]

Мишель, точно точно, макай его в лти120, он не очень активен, цапина Ванина на 2705, покрытая этим флюсом, запускается влет.
Конечно только в качестве эксперимента, потом отмываю начисто в УЗ ванне.

[GRafGRay]

Проводки от комповых БП встречал двух видов - медные худенькие и чем-то покрытые "дубовые". С медными проблем не возникало ни разу соответственно, а вот с "дубовыми" мне помог глицерин. В аптеках навалом, стоит недорого, за него у дихальта на сайте подсмотрел.

[kotofey]

Ладно-ладно)) убедили))) Теперь буду искать горелые БП вместо аккуратных моточков монтажных по 10м   

[Ser.Balashoff]

А шасси лучше все же покрасить, например,  Hammerite-ом. Не защищенная сталь очень быстро ржавеет. Я бы и трансик с торцов тоже бы покрасил. Мне показалось на фотке, что у него рыжий налет уже образовался.  Это с ними очень часто бывает от влажности, а дальше будет больше. И еще если я правильно увидел на фотке ТВ-100, то он рассчитан на 4-ку выходных ламп, по паре в парараллель. Не забудь правильно подключить нагрузку, а то бывает в попыхах... скорей попробовать... Транс-то не сгорит, а звук может не понравиться.

[kotofey]

Ser.Balashoff, про ТВ-100 помню, не забуду
Красить... только если найду акриловую краску... у нас вообще разницы между акриловой и алкидной не понимают. Тогда транс сниму и подкрашу.

[rubenlukin]

... Сколько я не пробовал провода от БП, они либо лудились отвратительно и практически не паялись, либо горела изоляция ...

Миша, у мну та же история. Мои лудятся только 60-ваттным паяльником и эстонским флюсом времён СССР
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
В "машыне" спиртовый раствор канифоли.

Офф.
Эх, было время, когда наше хобби было совсем недорогим...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Sergey49]

Ну это вы зря, у нас в Челябинске флакончик 100 мл. ЛТИ-120 стоит 35 руб. Просто офигенный флюс, легко паяет без предварительного облуживания разные джеки, тюльпаны и пр. контакты производства КНР. А уж что касается проводов и кабелей, тут и говорить нечего. Кстати, паяльник у меня 25W. с регулятором мощности. Мощные провода паяю 40 ваттным, хватает с избытком.

[kotofey]

1. Купил фанеру для корпуса. Она ока оказалась раза в 3 легче мдф...
2. Позор на мои первые седины ( )! когда затянул хомуты закоротило обмотку смещения... пришлось ее сковырнуть всю нафиг... Транс жутко гудел... ну ничего, сейчас все более-менее нормально, но опять возникла проблема откуда взять смещение.
3. Просмотрел со всех сторон ТВ-100. Рыжего налета нигде нет, местами потемневший лак между пластин, и все)

[kotofey]

В наличие есть ТС-25 от какого-то телевизора... но блин еще один транс в шасси ставить

[hippo64]

маленькие транследовские от 5Вт шикарно идут на фикс, ежели влом ставить еще один транс, можно их даже замаскировать под другую деталь

[kotofey]

hippo64, так отож за ними ехать надо... да и поискать еще транс на 220/70 с малым током  

П.С. А вот такой можно и внутрь отверстия тора спрятать
http://www.transled.ru/products/TPG07/104/
 

[hippo64]

Так я о них и говорю

[kotofey]

hippo64, так в том и прикол что за ним ажно в ростов ехать, а это 200р в обе стороны(((
Нашел вот ШI сердечник.. на вид не более ватта... мож намотать пока никто не мешает...

[ДДО]

Рулят везде, где можно потребить. Только что (уже в этом году, вчера впаял) начал получать удовольствие от этих железок. Питала такая парочка буферы, которые ещё в прошлом году обсуждали. Потом одна обмотка потеряла контакт при перепайке фильтра два месяца назад, короче перешла пара в разряд хлама. А вчера доработал в очередной раз Филинский гибрид. Сетевые обмотки целы. Замерял омическое сопротивление сетевых обмоток. Отнял их величину от стоявших резиков в анодах, подобрал нужные поменьше. Теперь аноды подключены так: конец на выходной повторитель, резюк, транслед (в режиме дросселя), плюсовая шина питания. Поскольку точишко 2 мА, о зазоре в дросселях заморачиваться не стал. Впечатления: средние и высокие стали почище; слегка громкость подросла, ну пусковой переходной процесс стал почуднее и подольше.
Короче - фитюльки полезные, даже в состоянии хлама.

и добавил...

[kotofey]

Ну ладно... буду ждать пока заработает радиорынок, хренли делать... А там съезжу "на удачу", бо то что они там 100 пудов будут - далеко не факт.

П.С. посчитал под то мелкое железо... так там вообще кошмар... У меня волос прочнее в несколько раз чем нужный провод.

[ВКН]

Сообщение №105 этой темы было проигнорировано.

[kotofey]

ВКН, Костя, так ктож знал-то... я вроде и отдельную обмотку сделал... поэтому и отказался... о оказалось макака я криворукая

[TANk]

так отож за ними ехать надо... да и поискать еще транс на 220/70 с малым током

А кто мешает сходить в соседний магазин с бытовой техникой, или салон сотовой свяхи,  и купить какой нибудь трансформаторный втыкаемый в розетку БП на 9-12 вольт?

12 вольтовую обмотку на накал с 220в получим примерно 100 вольт переменки, которую и пустим на смещение.
Очень хорошо подойдут для этой цели трансформаторы выколупанные из каких нибудь мультимединых мыльниц-колонок, или тот же ТВК из телевизора старого. Пойдет трансформатор питания и от какой нибудь китайской балалайки ака магнитола - вобщем все, что в розетку включается и выдает на выходе 9-24 вольта. Не вопрос совсем. И ехать далеко не надо.

[kotofey]

TANk, блин, у меня же был где-то! Саша, большое спасибо за идею!!!

и добавил...
Зарядник от сименса А35  классный транс внутри))) 240/8,5, включу через делитель от накала

[kotofey]

Так, теперь вопрос куда его приткнуть...

[TANk]

Так, теперь вопрос куда его приткнуть...

Гусары! Мааалчать!   

[kotofey]

Так, теперь вопрос куда его приткнуть...

Гусары! Мааалчать!   

Ну чтож господа гусары думаем, думаем)))) Как вариант прикрепить либо к одному из хомутов силовика внутри шасси, либо попробовать запихнуть в центр тора, но есть возможность расцарапать изоляцию.... можно еще к дросселю чем-нибудь притянуть... навреное)

[kotofey]

Обтяжка морды... я переоценил свои силы, явно..
Был вариант просто распилить в определенном месте, но эта идея пришла позже, да и... жалко было((
Самая большая трудность обтяжки - верхний вырез, боковые закругления...
Если кто-то захочет повторить подобный дизайн - то пробуйте либо винил-кожу (толекс), либо делайте вырез шириной гораздо большей толщины материала передней панели. Раза в 3,5 как минимум.
Проблему буду исправлять, но для этого придется сделать пластиковые заглушки, причем пока еще не ясно из чего и как... но придется клеить и вырезать - точно)

[rubenlukin]

К нашему разговору об охлаждении. Сегодня посетил один из магазов (принудительно) и увидел там живьём голову... Правда, выходных лампов там втрое больше, да и преамп есть. Но таки не поскупились производители на кулер.
http://www.ampeg.com/products/classic/svtvr/index.html
Это так, чиста побурчать

[kotofey]

http://www.ampeg.com/products/classic/svtvr/index.html

rubenlukin, Ух ты ётить... монстряка прям)))
В JCM800 даж намека на кулер нет 

[hippo64]

кулер как кулер, а то привыкли, музыканты вы наши,  пакля, пакля.......

[kotofey]

Он завелся, завелся!!!! 
Полчаса гонял на клине, втыкался прямо в фазик, нековый хамб.... аааааааа, пуи-у пам птпамп!  клаааас 

[hippo64]

Миша, как я понимаю твою радость 

[rubenlukin]

Миша, поздравляю! 
Напомни, что за кабинет и дины, нЕкогда сейчас перечитывать ветку 

[kotofey]

rubenlukin, да воткнулся сейчас в line6 spider III 30W, отсоединив все "шестерошные" потроха. Дин там стоит Celestion C12E-50.
Кабинет хочу 1960А    

[rubenlukin]

Кабинет хочу 1960А

Всячески одобрям! 

[kotofey]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
вот смотрю на сие убожество поди недели 3...  
выдолбить переднюю панель и сжеч? А потом новую сделать.... Или так оставить?

[hippo64]

Миша, убожество, это когда ничего не надо по жизни, чем рьяно клясть всемирный мрак, затепли малый огонёк.

[kotofey]

Но тем не менее от этого результат красивее не станет...
Фальшпанель-то добавится, ну и еще заглушка вниз тоже... с лого и орнаметом, НО... чувствую за собой неимоверный косяк по планировке...возможно придется подсверливать отверстия в шасси чтобы высоту подогнать...

[hippo64]

Имхо, из стиля выбиваются только выключатели, все остальное вполне сочетается, таки тут или только один раздел Евклида, или Евклид с Лобачевским, последнее себе представляю слабо, типа или гармония, или дисгармония в пятой степени.

[kotofey]

hippo64, дело не в гармонии и дисгармонии... дело в корявом исполнении, вот я о чем....

[rubenlukin]

Миша, не парься!
Немного напрягают только фанерные просветы между верхним и нижним дермантином
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Рецепта лечения не знаю, но стопудово всё не так плохо, как тебе кажется. Навскидку -- закрыть их какими-то трапециями черного пластика (металла), основания трапеций на вертикальных торцах. Трапеции просто на саморезы.

И не пойму, в чём проблема шасси.

[kotofey]

rubenlukin, просвет 50мм, под рек вроде надо только 45мм. т.е. надо чуть опустить... с вырезами я тож прокосил, в 2х местах дырки, в 2х еще непонятно. ну сбоку допустим придумаю чем прикрыть...
Боковые дырки с фанерой... есть идея попробовать обрезки от подоконников пластиковых.

[rubenlukin]

kotofey, под RACK 19" 1 unit нужно 25,4 * 1,75 = 44,45 (мм). Не забываем о науке допусков и посадок, а также толщину завёрнутого дермантина. ИМХО твои 50 мм -- не повод для беспокойства.
Это как мелкие косяки при сУперском евроремонте -- через неделю перестаёшь обращать на них внимание

Про всякий случай: http://en.wikipedia.org/wiki/19-inch_rack

[kotofey]

rubenlukin, 50мм от дерматина) даже при допуске в 2мм - все равно дофига... да и дизайн "рухнул" при моем исполнении...

[rubenlukin]

Миша, ну раз это тебя настолько напрягает -- подсвети специально изнутри эти щели, кагбэ элемент дизайна

[locken]

Мое мнение: если Михаил подсветит свою "голову" то в результате, чисто по дизайну, это будет похоже на китайский бум-бокс. В данный момент я тоже озадачен постройкой несколько другой- но тоже головы для кабинета, и доложу вам- реализация- настройка, беготня вокруг с паяльником занимает 90% времени и мыслей! Кстати отдельное большое человеческое спасибо Константину ВКН за мегапомошь. Я думаю так: можно построить усилитель готовый, рассчитанный, результат будет и будет радовать, делать его для дизайна. А можно начать строить усилитель музыканту, который искушен в звуке и знает что ему надо, подсветка светодиодом- это последнее о чем мы будем думать.
Я сегодня специально взял фотик запечатлеть, но забыл его на "работе"

[kotofey]

locken, идея его была не в дизайне, точнее в дизайне, только функциональном. нужно было получить оконечник, который имеет возможность использовать внешние преампы не городя огород с рековой стойкой рядом.
Что касаемо дизайна... много ошибок... в принципе это решается если я сделаю новую морду... но что-то меня останавливает, не пойму что...

[Гocть]

http://www.ampeg.com/products/classic/svtvr/index.html

Интересно, а петлю по земле в преде они тоже сохранили нетронутой?

[kotofey]

Гocть, в американских от рождения схемах можно наблюдать даже размазанную по шасси землю. В общем-то каким бы то ни было невероятным образом, но оно работало и не шумело

[Гocть]

Я лично пару штук Ampeg SVT переделывал. Фон переменного тока, привычный бас-гитаристам, исчезал. Там предусилитель на отдельном шасси, сверху корпуса. И в нём один провод не туда запаян. Результат - стабильный фон 120 Герц и возбуд по верхам в некоторых положениях регуляторов, маловероятных.

Как, кстати, проект продвигается?
У меня тоже есть идея сделать гитарный аппарат, но оконечник - на 6П15П и 6К4П. Практический по той-же схеме.

[kotofey]

Гocть, Вчера перепаял ООС, по-хорошему его уже можно и нужно во всю тестить, но...
1. Нет подходящего гитарного динамика, есть только celestion оем от line6. он 4Ом, а надоть 8 или 16.
2. Корпусные работы. Надо сделать внизу крепления для 1U, и судя по всему вообще переделать морду, выпилить новую раму (и обтянуть соответственно) и заказать фальшпанель.

Гонять на том что есть - я его уже гонял, из-за обилия верха, только на чистом хорошо получалось.... даже на бюджетном азиате с активом в неке, звучал сволочь хорошо ))

[Гocть]

Ну, удачи с корпусом!  

А трансформатор поменять нельзя?

Кстати, у меня ачипятка: не 6П15П, а 6Н15П.

[kotofey]

Гocть, выходник? да меня пока копия выходника от ректифаера устраивает, только с приведенкой выходные сопротивления чуть поползли... ну это не беда, в общем-то 16 и 8 более чем достаточно, а гитарный дин я найду, было бы за что искать )

[kotofey]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Дело движется, но медленно шопипец 
Тут есть 3 довольно значительных огреха, но должны по плану устранится на следующих этапах.

П.С. причем один из них любимым методом - с помощью молотка и громкого мата... 

[Гocть]

Обалденная коробка получается! 

[rubenlukin]

Дело движется, но медленно шопипец

А куда торопиться? Турне на носу? 

[kotofey]

rubenlukin, нет... просто осознание того что коробка делается с января месяца... заставляет усомнится в собственных способностях)))

[rubenlukin]

rubenlukin, нет... просто осознание того что коробка делается с января месяца... заставляет усомнится в собственных способностях)))

Миша, хоть это и не показатель, мои проекты значно длиннее 

[MetalHeart]

Оказалось... Усилитель спаять - фактически расплюнуть. А вот в красивую обертку его обернуть, это...

[Гocть]

У меня в последнее время всё больше и больше времени уходит на обдумывание... Мозги ржавеют?

[MetalHeart]

Скорее наоборот Если думают, значит развиваются ))

[hippo64]

Не, господа (история у меня похожая), это такая шняга, что каиф начинаешь ловить от процесса, а не от результата.
Типа
- граф, любите ли вы детей?
- детей?Хм... пожалуй нет, но сам процесс

[TANk]

Оказалось... Усилитель спаять - фактически расплюнуть. А вот в красивую обертку его обернуть, это..

+100!!!
Зачастую даже не в очень красивую, а просто в коробку, чтобы все было прикручено, закреплено, любимая кошка/жена/ребенок на высокое напряжение случайно не наткнулись. У меня тоже процесс создания коробки для усилителя идет полным ходом уже больше двух месяцев. А сам монтаж и наладка займут от силы дня два три...

[kotofey]

Прошло всего лишь полгода, работы возобновляем)

и добавил...     (18 Января 2012, 12:09:22)
Собственно смотрел, думал... пришел к выводу что с фальшпанелью я вообще-то зря связался. Надо просто сделать из плекса единую с разметкой, разрезать, просверлить, а потом оклеить белым 8500 оракалом.

[kotofey]

При прогреве и непродолжительной игре усилитель начинает шуметь. По звуку похоже на плохой конткат, судя по всему тепловой, надо будет разобрать и пропаять. Характер шума - нарастающий.

[minich]

Давненько я тут небыл. Здраствуйте. Тоже собрал гитарную игрушку на паре 6550. Собирал пол года. Оконечник УЛ. Хотел сначала собирать оконечник как у SUNN T пред типа PLEXI только мешать собирался SLO + ORANGE и петля от DECATONE. В результате получилось что и ФИ, и оконечник собирались как у ORANGE  естественно лампы оконечника работают в триодном и УЛ режимах что даёт мне 35 и 70 Вт соответственно.









Если есть какие то вопросы с удовольствием отвечу. Играю на этом изделии три месяца, пока проблемм никаких небыло. Ах да, забыл. Проблемма была в самом начале с силовым трансом. Я рассчитывал его и наматывал под напряжение сети 230В, т.к. у меня в сети постоянно было 234-237 вольт. А сейчас в сети больше 218 не подымается. Вот такое гадство. В результате вместо расчётных 450 вольт на анод идёт 435-438.

[smarold]

Вопросов пока нет, а вот восхищение - сразу!!!! Даже гордость за TVER-CITY!

[minich]

Ещё несколько фоток.

[smarold]

Любовно сделано! Поздравляем!!!

и добавил...     (22 Января 2012, 12:04:18)
А где брал фурнитуру?
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[minich]

У Ерасова
http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=27&products_id=178

[kotofey]

Судя по наклейке на шасси "tube-depot" - наверное там же.
Хотя вроде и у нас были много где, ерасов, свет-звук.

[minich]

На Депоте только половину деталей, в основном резисторы. Они там жутко дешёвые. Конденсаторы у Antique Electronic Supply, потрачено 280 ам.рублей, осталось ещё на пару усилителей (без высоковольтных конденсаторов питания, входов джековых и фурнитуры.) Трансформаторы мотаются самостоятельно, что значительно удешевляет проекты. Железа и эмальпровода за три года увлечения накопилось предостаточно.

[MetalHeart]

minich, зачетно 

Дизайн панелей особенно понравился. Как надписи наносились, лазер что ли?

И схемку можно посмотреть?

[minich]

Лазер, конечно лазер. Схемку надо переделывать. При отладке и настройке аппарата схемка претерпела по сравнению с задуманным некоторые изменения. Темброблок сильно подрезал усиление. Обязательно переделаю схему и выложу чуть позже, и сэмплы тоже.

[MetalHeart]

ОК, буит интересно и то и другое.

[kotofey]

Собственно напрашивается модификация конструкции для удобной регулировки смещения, это получается - два гнезда (контроль смещения на резисторах) и одно - подстроечник... правда не знаю как лучше сделать.
По схеме смещение подается на среднюю точку между двумя 220К, есть идея заменить его на многооборотник 500К под отвертку т.с. "для балансировки".

minich,
Отличная конструкция!

[kotofey]

Гм... странно это... нашел только 1 место где контакт оборвался от небольшого усилия... вот только он по идее должен был дублироваться внутри лампы (сетка-катод).
Завтра проверю.

[Гocть]

Грамотная конструкция. Красиво сделана.

[kotofey]

Имеет право на жизнь такой... гм... "мод"? (выделено красным)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[hippo64]

Имхо, ограничить надо диапазон регулировки разбаланса

[Гocть]

Имеет право на жизнь такой... гм... "мод"? (выделено красным)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Вполне. Только от баланса к разбалансу. Типа как регулятор громкости в одном плече.

[kotofey]

Имхо, ограничить надо диапазон регулировки разбаланса

А.. ага, это я погорячился что-то... надо бы 150+100(var)+150, ну или 200+50(var)+200, вроде того?

Гocть, ну... не знаю как разбаланс... просто была идея сделать подгонку смещения между плечами чтобы если что - можно было уравнять токи покоя.

[Гocть]

kotofey, смещение ты таким образом не уровняешь. По постоянному току оба конца висят на сетках. Вот если ещё от сеток на землю резисторы добавить -- то тогда - да, можно подстраивать.
Очень грамотный усилитель -- Mono-130 от Tesla. Там вроде-бы тоже такое было сделано, но под рукой схемы нет.

[kotofey]

Не ну в общем-то можно сделать и 2 независимые регулировки смещения на каждую сетку,но хотелось был это делать только 1 переменником и вывести его к примеру на заднюю панель, вместе (к примеру) со стереогнездом для контроля величины смещения.

[ToxiN]

У меня сделано подобным образом
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...     (24 Января 2012, 19:11:19)
В смысле балансировка тока покоя, а не сама схема усилителя

[kotofey]

несовсем понял нафига оно надо делать мост из резюков, но у меня идея примерно та же.

[ToxiN]

несовсем понял нафига оно надо делать мост из резюков

Было дело, пробовал банально, как ты предложил, один переменник и все. Но не заработало. С мостом резисторным все стало отлично (А то мои 6П3С-Е были соовсе разными - одна лампа аж калилась )

[Гocть]

несовсем понял нафига оно надо делать мост из резюков, но у меня идея примерно та же.

Твоя идея больше похожа на Дзен - идею: хлопок одной ладонью.

Хотя - бы на землю резюки нужны, чтобы эти резюки с половинками потенциометра образовывали делители напряжения.

[kotofey]

несовсем понял нафига оно надо делать мост из резюков, но у меня идея примерно та же.

Твоя идея больше похожа на Дзен - идею: хлопок одной ладонью.

Хотя - бы на землю резюки нужны, чтобы эти резюки с половинками потенциометра образовывали делители напряжения.

Да, извиняюсь, просчитался немного забыв о том что все не идеально)

Резисторы на землю для образования делителя - да, пожалуй согласен (по схеме Гриши - 47К), но не понятно зачем нужны еще 15К шунты.
Хотя... завтра найду В100К переменник, сделаю его "под отвертку", чтобы случайно не крутился (или колпачок сверху какой-нибудь).
И наверное еще стерео миниджек для контроля смещения.

[minich]

Оченно понравилась вот такое решение

[kotofey]

minich, Спасибо) это как раз самое близкое к моей схеме.

Правда вот опять же немного не понимаю зачем подавать от бп смещение через пару 22К резисторов... ну да ладно, возможно просто для ограничения диапазона регулировки.
Подстроечник на 22К(25К) уже имеется как на схеме обозначенный BIAS, его диапазона в принципе хватает, осталось только подобрать переменник для баланса, к сеткам идет по 220К, и думаю что-бы сильно не перекашивать, он должен быть не более 50К?

[hippo64]

Камрады, всегда ставлю на фикс два подстроечника. Да, регулировать приходится за несколько итераций, но уж привык так.

[Гocть]

Правда вот опять же немного не понимаю зачем подавать от бп смещение через пару 22К резисторов

Ну так за тем-же. Каждый резистор со своей половиной подстроечника образует регулируемый делитель напряжения.




и добавил...     (26 Января 2012, 08:59:52)

Оченно понравилась вот такое решение

Правильный усилитель, за исключением одной мелочи - выключатель стэндбай отрубает смещение, и при включении анодное появляется быстрее, чем смещение. Лишний бросок тока через выходные лампы получается.

[kotofey]

Гocть, теперь долшло видать мозг после сессии решил уйти в коматоз и не возвращаться.
Сделаю сей "мод смещения", благо не сильно много придется переделывать.

и добавил...     (05 Февраля 2012, 16:04:49)
Что-то ума не приложу какой ток покоя должен быть у 6550 при 57В смещения?
Или лучше как раз вывести контроль напряжения на сетках, а не ток покоя?

[kotofey]

Кажется понял... но не до конца
Если использовать 70% правило, то ток получается
i = 0.7*25Вт/485В = 36 мА. Но... у меня получается используется на 70% от максимальной мощности баллона, а всего лишь 25/42 = 59,5%.
Из этого следует что для моего случая формула должна иметь вид:
i = 0.595*25Вт/485В = 30,7 мА.
я прав, или насчет последнего ошибаюсь?

[ВКН]

Делай по 30мА.

[kotofey]

Делай по 30мА.

Ок, Возвращаю усь в корпус, ставлю лампы и выставляю смещение по 30мА.

[kotofey]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Сыграл на скорую руку после отстройки. Хотя... сыграл звучит слишком самоуверенно, так струны подергал, не более.

[kotofey]

В целях борьбы с шумом и фоном были проведены следующие мероприятия.

• Экранирован презенс от выходов до регулятора.
• Экранированы провода к сеткам фазика
• Восстановлены экраны входной цепи (сигнальная земля отдельно, а экран теперь выполняет строго свою функцию)
• Исправлены ошибки с распайкой (налажал я там дико)
• Накал толкнул на +45...50В вверх

Profit!!!

П.С. Перехожу к корпусным работам.