схема электронного дросселя

[ДДО]

nullиногда даже и удваиваю эту цифру.[/quote]
Да в припадки филии и придури я и того больше иногда ставлю. Крякнет транс при старте (аль вздохнёт), а потом успокаивается. Зато уж если вдруг зафонило, значит сам где то обкаклся, а транс точно ни причём.

[SixtySeven]

ело в том что питальник импульсный и так еле стартует с такой ёмкостью через резистор 6 ом я на выходе планировал ставить два по 470мкф с плавной подачей всё стартует без проблем но 33мкф после моста оказалось мало .если ещё нарастить ёмкость то нужно ставить резистор ом на 20 наверно но тогда просадка питания будет на нём + на транзисторе.

Вот ещё новая беда!
Какие ещё эротические подробности мы не знаем?
Тогда вообще всё по другому нужно сделать.
Это у тебя что за импульсник,без стабилизации что ли?

[Гocть]

величивай ёмкость после выпрямителя в 2-3 раза. 330мкФ мало для нагрузки 500мА. И после этого уже пробуй настраивать делитель.

Расхожий рабоче-крестьянский расчёт: 1000 микрофарад на ампер тока. Так что изначально при крейсерском токе нагрузки в полампера нужно было 500 микрофарад ставить. Так что совет правильный.

Мой рабоче-крестьянский расчёт ещё проще: задаюсь максимальным напряжением пульсаций на пиковом токе, и вычисляю по принципу C=T*I/U, где C - ёмкость в Фарадах, Т - время в секундах между отдельными пульсациями, I - пиковый ток в нагрузке, U - напряжение пульсаци, которое я согласен потерпеть.

Ибо 1 вольт пульсаций при питании 800 вольтного оконечного каскада и 12 вольтного -- совершенно разные вольты. И сотня микрофарад при напряжении 12 вольт и сотня при напряжении 300 вольт - разные микрофарады. Как и при разных значениях потребляемого тока.

[korkot]

Вот ещё новая беда!
Какие ещё эротические подробности мы не знаем?
Тогда вообще всё по другому нужно сделать.
Это у тебя что за импульсник,без стабилизации что ли?

по другому это как ?
блок питания для галогенок 210ват с намотанной дополнительной вторичкой
добавил ещё 330мкф стало 660 после диодного моста.
Напряжение на выходе увеличилось на 1 вольт
"эротические" подробности - пытаюсь довести до рабочего макет усилителя SE на 6с33с
трансформатор силовой убрал из за большого веса + были наводки на выходные трансформаторы
вертел его по всякому,не помогало, а разносить их сантиметров на 10 места не хватает.
В постройке импульсных трансформаторов не силён - пошёл по простому пути.

[SixtySeven]

Если есть желание открывай отдельную тему, тут например:  http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?board=2.0

[Alexander]

Ибо 1 вольт пульсаций при питании 800 вольтного оконечного каскада и 12 вольтного -- совершенно разные вольты.

Анатолий, спасибо!
Законспектировал в записную...

[TANk]

И сотня микрофарад при напряжении 12 вольт и сотня при напряжении 300 вольт - разные микрофарады.

Потому как все дело не в микрофарадах, а в запасе энергии в конденсаторах. В моем аналоге VTA46 стоит 20тыс мкФ при напряжении 310в - это порядка килоДжоуля энергии. Это равноценно ПЯТИ ДВУХФАРАДНЫМ автомобильным 16в банкам соединенным параллельно.

[Гocть]

Всё гораздо проще - дело не в запасе энергии вовсе, а в допустимом уровне пульсаций, в процентном соотношении к питающему напряжению, при разных потребляемых токах. Влияние одинаковых пульсаций на разные усилители тоже разное. Потому сперва задаёмся тем уровнем пульсаций, который мы готовы стерпеть при питании данного конкретного усилителя, а потом исходя из этого считаем ёмкость.

[ДДО]

- дело не в запасе энергии вовсе, а в допустимом уровне пульсаций,

Смелое утверждение. Если запаса энергии не хватает - растёт отбор от выпрямителя (ток в БП) и, соответственно, растёт уровень пульсаций. Оптимум где то рядом.

[Гocть]

- дело не в запасе энергии вовсе, а в допустимом уровне пульсаций,

Смелое утверждение. Если запаса энергии не хватает - растёт отбор от выпрямителя (ток в БП) и, соответственно, растёт уровень пульсаций. Оптимум где то рядом.

Причём тут смелость/трусость? Речь идёт о критериях рассчёта.

[ДДО]

Речь идёт о критериях рассчёта.

Так о том же кажется.  Проблема качественно может  смотреться так. Пульсации давят исходя из средней величины тока через цепи выпрямительного и стабилизаторного каскадов.  Отбор  (слив) тока в нагузку (не слишком важно колонка или наушник) стохастический, иногда (воспроизводя ритм-группу) очень или самыми большими порциями  (на частоте 2 Гц). Если ёмкость перед подключением к УМ велика, то запас энергии есть и токи подпитки ёмкости будут не столь велики, чтобы проявлялось влияние помех. Либо что то запутался. Средний ток выпрямителя и импульсный бросок  тока в кололнке в колонке могут сильно отличаться. В каменных схемах во всяком случае.

[Гocть]

Угу. Намудрил и совсем запутался. :-)

Какими бы ни были пиковые токи, как часто они бы ни следовали, -- нас интересует уровень пульсаций на пиковых токах. Вот по нему и считаем.

[SixtySeven]

Митрич, импульсный характер потребления  является источником пульсаций напряжения, также как и пульсации от выпрямителя.
Так,что и спорить тут не о чем.
Ну если речь идёт всё же о ёмкости перед активным фильтром,то слишком сильное  подавления пульсаций с помощью огромной ёмкости лишает смысла его существование.

[Гocть]

Помнится, как-то на портале устроили демократическое голосование по поводу джоулей в катоде, независимо ни от лампы, ни от тока, ни от резистора в катодном смещении и напряжения на нём. И совершенно забыли, ради чего всё это затевалось - АЧХ и ФЧХ.

[ДДО]

Ну если речь идёт всё же о ёмкости перед активным фильтром,то слишком сильное  подавления пульсаций с помощью огромной ёмкости лишает смысла его существование.

Не, я не об этом. Поступал так: брал  из даташита максимальный ток кренки (обычно это 2 А); считая, что напряжение фиксированное, рассчитывал резистор, при котором ток будет чуть меньше предельного; включал резистор после выхода кренки, а потом конденсатор невломеннейшей ёмкости. Когда кондюк пуст, то для кренки он - коротыш. Когда есть балласт (обычно единицы ом), то коротыш нам непочём. Зато при невломенном кондюке внутреннее сопротивление БП по переменному току крайне мало, что гут для звука.  Я деталей не помню обсуждений по энерговооруженности, помню как то с опытным киевлянином это долго разбирали. Выход философствований был таким: желательно, чтобы постоянная времени цепочки последняя банка - эквивалент нагрузки УМ в целом была на порядок или два ниже нижней границы звука. Испытавал нижнюю как её называли границу мощностной полосы и 10 Гц, и один, и даже 0,1. Звуку по басам отчётливо лучше, чем ниже. И работает пара усей, у которых после стаба по 60 - 100 тысяч микрофарад. Вот такие тараканы в голове. Вроде как есть, но вроде как не гадють.

[Гocть]

Вот, постоянная времени - это аккурат то, что играет роль. А не джоули. Даже ёмкости аккумуляторов  в ампер - часах меряют, потому как это именно то, что нас интересует.

[ДДО]

Тогда в моих заморочках можно считать в ампер-минутах 
Кстати внутренне сопротивленние аккума может быть выше, чем добротного лита (хотя они оба с ионной проводимостью связаны). Я вот в отличие от Шуры заславского ни как не сподоблюсь что либо (помимо ширпотреба) от аккума послушать.

[drummer]

ампер-минутах

миллиампер-год

[Станислав]

блок питания для галогенок 210ват с намотанной дополнительной вторичкой
добавил ещё 330мкф стало 660 после диодного моста.
Напряжение на выходе увеличилось на 1 вольт
"эротические" подробности - пытаюсь довести до рабочего макет усилителя SE на 6с33с
трансформатор силовой убрал из за большого веса + были наводки на выходные трансформаторы
вертел его по всякому,не помогало, а разносить их сантиметров на 10 места не хватает.
В постройке импульсных трансформаторов не силён - пошёл по простому пути.

C этими блоками питания, по-моему, путь более сложный. После сетевого выпрямителя фильтрующий конденсатор ставил? Обычно их нет или очень маленькие. Для надежного старта с ними что-то делают, год назад читал, уже забыл. Тогда же пытался из него сделать то же, что и ты. Т.е. нестабилизированный преобразователь напряжения и после него стабилизатор. Когда увидел, что стабилизатор получается больше раза в 3, бросил.  Если всё же будешь добивать этот вариант, сделай сначала, чтобы без стабилизатора не было пульсаций.  Но это уже другая тема, здесь получается оффтоп.

[ren]

Коллеги, прошу помощи. Никогда ранее не сталкивался с электронным дросселем. Собрал две платки по схеме из этой темы (на всякий случай приложу к сообщению). Рисунок платы прикладываю в pdf. Проблема в том, что на фильтре падает буквально 1-2 Вольта. На входе 335 В, один калан усилителя потребляет 130 мА.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Viktor D]

Проверь сколько падает на делителе 20/220 ком, столько же должно и на мофсете падать. 1мОм слишком большой номинал. Попробуй уменьшить до 150 кОм.

и добавил...
"Минус" диода попробуй подключить не к плюсу кондёра, а к средней точке делителя 20/220 кОм.

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Должно быть примерно так.

[Slava]

 Это дроссель  с задержкой. Нет задержки, полевик накрылся. Нужен защитный стабилитрон между затвором и истоком. минусом к затвору. Вольт на 12. Тот диод, что у тебя, я не ставлю.

[SixtySeven]

Проблема в том, что на фильтре падает буквально 1-2 Вольта.

Похоже,что просто полярность диода перепутана.


и добавил...

. Тот диод, что у тебя, я не ставлю.

Да,вполне можно его и не ставить.

[jank5]

[Althair]

один калан усилителя

Бобровый усилитель? 

[ren]

Благодарю всех откликнувшихся. Как я понял, правильно собранная схема должна работать. Еще раз проверю как вернусь с командировки. Еще забыл написать, что в таком режиме радиатор прогревался градусов до 40-50.

[SixtySeven]

Благодарю всех откликнувшихся. Как я понял, правильно собранная схема должна работать. Еще раз проверю как вернусь с командировки. Еще забыл написать, что в таком режиме радиатор прогревался градусов до 40-50.

Если на фильтре падает 1-2 вольта при токе 130мА ,то нагреваться он вообще не может,даже если транзистор будет совсем без радиатора,так что где то у тебя ошибка в измерениях.

[Саня (orial)]

Благодарю всех откликнувшихся. Как я понял, правильно собранная схема должна работать. Еще раз проверю как вернусь с командировки. Еще забыл написать, что в таком режиме радиатор прогревался градусов до 40-50.

Ты лучше напиши Жене Loki напрямую и спроси, вежливо, что не так.
Потому как схема нарисована в посте №143, имхо, полевик IRF стоит в минусовом проводе.

[dm34]

Потому как схема нарисована в посте №143, имхо, полевик IRF стоит в минусовом проводе.

Да нет, в плюсовом.

[Саня (orial)]

И стабилитрон тогда правильно включён?
Или ты сделал такую схему и у тебя она работала?
У Loki есть много нестандартных решений в схемах, поэтому и советую: с вопросами- к автору схемы. Так как порой пояснительная записка к схеме не восполняет отсутствие маркировок на оной.


и добавил...
Ирф истоком включён на выход схемы - что кажется логичным если минус на выходе, а плюс на общем проводе.