Автор Тема: РР на 6П3С. Пентодное включение в классе "А".  (Прочитано 96288 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
0
IronYorick За прошедшие годы действительно усилителей спроектировано немерено, от того и глаза разбегаются. Схема Вильямсона у меня давно на заметке, но на 6П3С  будет пожалуй не солидно. Собирать на 3ойках в рекамендуемом режиье чёт не интересно, в гитарных они у меня при анодном +500в трудятся, здесь скинул на 50в. Смещение будет примерно воль 40, с разделённой нагрузкой пожалуй амплетуды раскачки может не хватить и вообще из опробованных мной ФИнверторов, применённый в данной схеме мне больше всего понравился по звуку, хотя усиление скажим у такого [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] будет чуть поболее, но чтото звук у него показался мне уж очень правельный, напомнил транзисторный. А может пока намотаю ТС созрею, да и соберу по Вильямсону, а лампы можно будет потом и поменять, хорошо, к стати, что напомнели))).

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
0
в гитарных они у меня при анодном +500в трудятся, здесь скинул на 50в. Смещение будет примерно воль 40

Но это совсем не класс "А"! В таком режиме только радиоузлы строить :o
Конский хвост гармоник, "облагороженный" кривым фазоинвертором :%):
Все же - отбросьте гитарные привычки, другие тут решения...
Да мощности с 4А32 5 Вт всего и надо.

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
0
То что у меня будет АБ1 как минимум, это я понимаю, но как звучат тройки с завышенным напряжением, мне больше нравится))))

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
0
У меня первая "Пирамида" была на 6П3С-Е. На входе - 6Н2П, первая половина - усилитель, вторая - фазоинвертор с разделённой нагрузкой. Следом - дифкаскад с дегенерацией (резисторы в катодах) на 6Н6П, с непосредственной связью с катодом фазоинвертора. С анодов 6П3С-Е -- параллельная ОС на аноды 6Н6П. Получил 40 ватт чистой мощности со спараллеленных ламп. Именно тогда понял, что клоны 6L6 больше использовать не буду и перешёл на ГУ-50.


Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
0
ФИ с катодной связью для хорошей симметрии нуждаются в отрицательном источнике ("длинный хвост")

На резисторе R18 падает порядка 115в - Вместо него так и просится стабилизатор тока (на пентоде) или на транзисторах. Это существенно "удлинит хвост" без подземных источников.

Виталий, посмотрите вот эту схему
http://lynxaudio.narod.ru/articles/lynx19.pdf
там входной каскад для вашего случая очень даже подходящий на мой взгляд.

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
0
Анатолий, ГУ50 самому нравятся, но проблемма с панельками, пусть пока полежат, набью шишки с 6П3ойками, преймусь за полтинники))). Александр, с длинным хвостом, если такое решение пойдёт на пользу, обязательно попробую, а может мотонуть на ТС ещё обмотку и подать минус, как видел у Шалина и не только, но опять не знаю во блоголи??? Просто слушаю сейчас у компа усь: 6Ж1П триодом+ТБ+ФИ 6Н23П+РР 6П1П квартет, самый удачный из моих, от сюда и схема такая родилась. Вообще вынашиваю мысль о солидном усилителе, для себя уже больше года. Что-то вашу схему не могу открыть))).

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
0
Раз уж речь зашла о 6н7с, спрошу. Хотел в таком простеньком варианте ушник, (первые шаги в самостоятельном "рисовании"), но не знаю... такое может заработать?

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
0
При Uзи=0 скорее всего незаработает

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
0
Сгорит, посмотрите ВАХ лампы.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
0
Что-то вашу схему не могу открыть
Схема не моя, а Дмитрия Андронникова (Lynx).  Наводите на ссылку мышку, нажимаете правую кнопку и выбираете в меню открывшемся "Сохранить объект как" (это если броузер Фаерфокс или ИЕ) там документ в формате Adobe Acrobat  - им и откроете статью и схему.


Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
0
Сгорит, посмотрите ВАХ лампы.

 :d_know:
Транзистор:  http://kazus.ru/datasheets/94082/BSP129.html
Вах 6н7с:

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
0
Александр TANk, спасибо, опера не открывала, открыл через гуглхром, читаю с интересом.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
0
Подвела привычка к "левым" лампам :(
Сорри, не туда посмотрел.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 29 Июля 2013, 10:53:38 от IronYorick »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
0
При Uзи=0 скорее всего незаработает
Подвела привычка к "левым" лампам
Спасибо... так как схема, есть шанс работоспособности? просто так жечь детали чего то не хочется... Сам себе: "Нет знаний - не сочиняй..." :wall:

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
0
Спасибо... так как схема, есть шанс работоспособности?

BSP129 точно работает.   Только корпус у него очень не удобный. http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/27847-%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%9A.%D0%9C%D1%83%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-BSP129

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
0
так как схема
1. Ток покоя полевичка при 0В на затворе около 70 мА при С-И 5 В. Соответственно, R3 - не 47 к, а 22 К и не один Ватт, а 5 (с запасом)
2. Без термостабилизации его тока покоя, режимы схемы будут болтаться "как цветок в проруби"
3. Сквозной коэффициент усиления схемы порядка 300
4. Индуктивность первички выходного трансика должна быть порядка 60 Гн
5. Соответственно, схема явно хочет ООС глубиной 40 дБ

Мораль - "а нафига здесь козырек?" ??? Сиречь - лампа :)

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
0
IronYorick, Lelik СПАСИБО!
Мораль - "а нафига здесь козырек?"  Сиречь - лампа
Ну как нафига?! ???
"Рандомизация понимаешь..."  :D

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
0
Если все же надумаете собирать - подключайте на эквивалент нагрузки, наушники спалите запросто! (ну хоть что-то сгорит ;D)

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
0
Если все же надумаете собирать - подключайте на эквивалент нагрузки, наушники спалите запросто! (ну хоть что-то сгорит )
Спасибо на добром слове и пожеланиях... ???

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
0
Да я резвлюся - в перерывах между мозготрахом на работе >:(
Не обижайтесь :drink:

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
0
Не обижайтесь
И в мыслях не было, хорошего человека нутром чувствую, наоборот спасибо за пояснения...
Мысли в слух... что за натура человеческая (это я про себя) ведь мульен отработанных схем есть, нет. надо что то самому насочинять... :facepalm: были бы хоть весомые знания... хотя эти "сочинения" помогают учиться, более ли менее рассчитывать и пользоваться формулами и вахами, узнаванием нюансов работы приборов... к примеру недавно узнал что лампа в правом режиме имеет вход через паразитный диод, а оно нужно? Нет... Садомазохизмом пахнет... :drink:

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
0
к примеру недавно узнал что лампа в правом режиме имеет вход через паразитный диод, а оно нужно? Нет... Садомазохизмом пахнет... :drink:

За высокий коэффициент усиления по напряжению расплачиваемся повышенным током управления. Бесплатный сыр - в мышеловке.


Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
0
За высокий коэффициент усиления по напряжению расплачиваемся повышенным током управления.
Доброго здравия Анатолий.
« Последнее редактирование: 30 Июля 2013, 07:46:28 от Alexander »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
0
Я не Анатолий, но:
(в первом приближении) - Ку=крутизна*сопротивление нагрузки. 5 мА\В*22 кОм =110
Варианты модификации схемы, для снижения дурного усиления:
1. Разделить резистор нагрузки и точку их соединения через электролит (1000 мкФ) на землю Соотношение вычислить из необходимого усиления. Бонус - дополнительная фильтрация питания и развязка каскадов. Скажем, 20 + 2 кОм, усиление 10
2. Ввести местную ООС в первом каскаде путем установки резистора между истоком полевика и землей. Бонус - термостабилизация.
3. На резистор по п.2 ввести общую ООС со вторичной обмотки трансформатора (через резистор). Бонус - выравнивание АЧХ усилителя
Варианты 2 и 3 на мой ух звуку не полезны - но попробуйте сами.
Удачи в конструировании!

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
0
4. Перенести верхние концы резисторов в нагрузке полевиков на аноды соответствующих ламп.

Посмотри "Метеор" Майкла Костера - я уже где-то тут выкладывал.


Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
0
Я не Анатолий, но:
(в первом приближении) - Ку=крутизна*сопротивление нагрузки. 5 мА\В*22 кОм =110
Варианты модификации схемы, для снижения дурного усиления:...
Посмотри "Метеор" Майкла Костера - я уже где-то тут выкладывал.
Угу...  :drink:Нормальненькая обвязочка... "из трех деталей" не получается... но "гибрид наоборот" вроде бы получается! ;-[
« Последнее редактирование: 30 Июля 2013, 14:01:38 от Alexander »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
0
Александр, Вы несколько перестарались :) Методы, коими мы Вас снабдили - вовсе не нужно применять все одновременно :o

Давайте начнем последовательно -  общую ООС пока не будем применять. Резистор R3 уберем, R4 уменьшим до 100 Ом, R6 - правый конец подключим на +150 В (совет Анатолия о несколько другом, там электролит не нужен).
Во избежание эксцессов - увеличим R2 до 470 Ом, напругу электролита С1 до 160 В (или выше). В качестве трансформатора для опытов применим выходной от лампового приемника или ТВ (ТВЗ 1-9 например, там больше коэф-т трансформации, но для пробы сойдет с низкоомными ушами)
Удачи в эксперименте :drink:
« Последнее редактирование: 30 Июля 2013, 15:39:02 от IronYorick »

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
0
Alexander, случайно тут набрёл (почти в тему):

« Последнее редактирование: 04 Марта 2022, 12:51:09 от MetalHeart »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
0
 А лучше бросить эту затею(зачем там хорошая лампа 6Н7С?) :)

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
0
R4 уменьшим до 100 Ом
Извиняюсь, только сейчас углядел-опечатка, 10 Ом, его подобрать при наладке до получения расчетного анодного тока лампы. Мерять ток удобно по падению напряжения на первичке транса.

ЗЫ - Александр, надо было в гибридных тему создать, оффтопим же бессовестно :(


 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
239 Ответов
229908 Просмотров
Последний ответ 18 Июня 2015, 21:13:43
от Hopchik
3 Ответов
7382 Просмотров
Последний ответ 01 Октября 2012, 21:16:13
от TANk
381 Ответов
225311 Просмотров
Последний ответ 20 Февраля 2024, 17:34:44
от 323f
48 Ответов
31850 Просмотров
Последний ответ 26 Марта 2017, 21:43:05
от prvlad
0 Ответов
5845 Просмотров
Последний ответ 22 Марта 2017, 23:13:50
от Althair