Автор Тема: Предусилитеь корректор для магнитного звукоснимателя на миниатюрных лампах.  (Прочитано 136312 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1967
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Ты спиннер крутил? Во-о-оот  :D

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Можно приподнять высокие и добавить средних при желании, оправдано на "глухих" дисках. В крайнем левом положении стандартная кривая. Некое подобие как на Clearaudio Statement Phono  ;D
https://www.audiomania.ru/fonokorrektor/clearaudio/clearaudio_statement_phono.html

Оффлайн Revelator

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Репутация: 0
  • Александр. Радужный.
  • Поблагодарили: +3
Всем привет.
Недавно общался с одним "ламповиком". Зашёл у нас с ним спор о насыщении железа в сетевом трансформаторе анодного питания ламп... Итак, я его спросил, почему он не боится насыщения железа сетевого транса (он оставил родные 200 витков первички в сетевом киловаттнике). На что он мне ответил, что де какая разница, все равно все после трансформатора выпрямляется большими ёмкостями и дросселем...Также я ему советовал глянуть на резисторе после трансформатора форму тока осциллографом... Вобщем вот так....
Что скажете, кто прав ? :)  Можно ли мотать сетевой транс на высокой индукции ???
Мне лично по звуку слышно когда питание хорошее... :) По-моему питание важен самой ламповой схемы :)

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Что скажете, кто прав ?
Мне лично по звуку слышно когда питание хорошее...
Практика подтверждает теорию, после услышанного можно было и не спрашивать..

Оффлайн Revelator

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Репутация: 0
  • Александр. Радужный.
  • Поблагодарили: +3
А как это теоретически обосновывается ??? По идее все равно кракозябра выпрямляется .. Или там гармоники пролазят через фильтр ?
« Последнее редактирование: 30 Мая 2021, 07:10:27 от Revelator »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1967
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
А переменное магнитное поле вокруг транса тоже выпрямляется?

Оффлайн Revelator

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 223
  • Репутация: 0
  • Александр. Радужный.
  • Поблагодарили: +3
Если вы по поводу наводок, то это я знаю ... Чем меньше первички, тем сильнее магнитное поле от железа идёт... Но это мне не страшно, так как для себя я делаю только внешние блоки питания :) :)

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Можно приподнять высокие и добавить средних при желании, оправдано на "глухих" дисках. В крайнем левом положении стандартная кривая. Некое подобие как на Clearaudio Statement Phono 
Ясно, понятно. Вот только этот RIAA эквалайзер надо бы на резисторах с минимальным разбросом сопротивлений при повороте 1% делать, если уж при.. захотелось, в общем.
Да, а в каких цепях те зелёненькие конденсаторы стоят, что на платке корректора?

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
формирование RIAA, на проход полипропилен Х2, надо ещё попробовать Wima MKP10, недавно прикупил, хотя и на Х2 никто не жаловался

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
МКР10 неплохи в шунты к электролитам анодного питания, в межкаскад получше в звуке будут МКР4. Х2 как бы уже совсем почти полова...

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Это в описании МКР10
Typical Applications
For pulse applications e.g.
˜ Switch mode power supplies
˜ TV and monitor sets
˜ Lighting
˜ Audio/video equipment

В описании МКР4 последней строчки нет.

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Выводы сделаны не по даташитам, а по практическому применению конденсаторов в звуковом тракте.

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Значит попробуем и их тоже, тем более, что все к настройке подготовлено, накал 19 вольт на 3 последовательных лампы, анодное 245 вольт. Осталось подвесить генератор и спектр анализатор и немного покрутить.

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Да, а в каких цепях те зелёненькие конденсаторы стоят, что на платке корректора?
Вот эти зелененькие, китайские, хорошо бы заменить, звук просто обязан похорошеть (полистирол К71-7, слюда, фольговый полипропилен CDE 715/716).

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1532
Вот эти зелененькие, китайские, хорошо бы заменить, звук просто обязан похорошеть (полистирол К71-7, слюда,
Привет Олег,
Касательно этих китайских зедененьких у меня есть некоторый опыт....
Я применил их в выходном фильтре ЦАП на CS4398.
Сама схема из даташита, но опера я применит AD8054, скорострельные.
Конденсаторы слушал разные, в том числе и 71-7. По звуку оч понравились 73-11 и 78-2.
Больше всех понравились вот такие, желтые полупрозрачные.
Я их выпаял из какого то студийного древнего ЦАП на РСМ54.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Но так как их набралось всего на 1 канал, пришлось искать альтернативу.

Поставил эти зеленые.
В целом звуку не поплохело. На мой слух даже лучше WIMA (красные квадратики) как ни странно....
Кстати эти WIMA мне с тех пор как то не катят... ХЗ. Наверное предубеждение.

Так что самое интересное. Те зеленые кондеры я набрал из какого то старого дивайса.
Потом решил их закупить на иБае.... Типа хороший опыт и всё такое.
Пришел целый кит разных номиналов.
Поставил в такой же выхлоп на ЦАП....звук мутный. Пластковое мыло.
В общем то теперь ставлю их в разную развязку по питанию не связанных со звуком схем.
 

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Коль, таких кондеров очень много в старых импортных видаках и телеках (кинескопных). Впрочем, это наверняка не секрет  ;-[

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1532
таких кондеров очень много в старых импортных видаках и телеках (кинескопных).
Дим, старые видаки и телеки у меня появлялись только по мере их старения и покупки нового... то есть всего 2 или 3 телека и 1 видак... И те стоят на чердаке до сих пор... Я как то старое мало разбирал. Было правда несколько ламповых приемников.

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Касательно этих китайских зедененьких
Они разные бывают. Новодельные китайские, продаются как полистирол, ТКЕ у них отрицательный, не сильно большой, по звуку - ... как раз туда, где их обычно применяют, в мыльницах и дешевом стационарном аудио. И точно такие же, по виду и маркировке, выпаивал с аудио и видеоаппаратуры мэйд ин джапан, конца 80-х - начала 90 годов, те по звуку могут быть совсем другие, не проверял.
Тот конденсатор, что на фото - японец, лавсановый, добывал их с японского аудио-видео, ставятся в частотозадающих цепях, фильтрах. Там, где их меняешь на полипропиленовые и полифенилсульфидные, звуку получше становится.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Я как то старое мало разбирал
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
WIMA (красные квадратики)
Если речь идет о Wima FKP2, бывают они номиналом до 0,033, то это фольговый полипропилен, лучше для низковольтных цепей и не знаю... стараюсь для себя применять такие светло-зеленые, еще в Германии сделанные.

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Цитировать (выделенное)
Меня они тоже смущают
  ??? и чем они не угодили? Нашел где купить МКР4, причем все номиналы, что что стоят в звуковой цепи.
« Последнее редактирование: 31 Мая 2021, 12:19:40 от gulbariy »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Если бы не угодили, я бы так и написал. А вообще, какой у них допуск?

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
По даташиту, как обычно, процентов 20)).

и добавил...
Как правило, в -5% укладывается, ТКЕ слабо-отрицательный..

Главнее - звуковые качества, ведь крутилки есть, всегда "подрихтовать" можно.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Ну, да. Я как раз про класс точности имел ввиду.
Предположим, можно и отобрать, конечно. Но это надо минимум по 20 штук каждого наминала закупать.

и добавил...
А у крутилок разбаланспо каналам достигать 20% может, плюс контакт движка с подковой так себе.

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
А у крутилок разбаланспо каналам достигать 20% может, плюс контакт движка с подковой так себе.
Вот поэтому в таких случаях надо ставить СПО-2 (для регулировки напряжения на второй сетке пентода - тоже), звуку хорошо идет на пользу.. только, большие они, эти СПО-2, и сдваивать придется.

и добавил...
Re: Предусилитеь корректор для магнитного звукоснимателя на миниатюрных лампах.
Товарищ админ, в заголовке букву "л" скоммуниздили, добавьте из закромов Родины... если есть.  ;-[

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Крутилки это для "аварийного случая", когда "чего то не хватает" а у потенциометров есть подстройка "подков" относительно друг друга. Понятно, что не прецизионные, но вполне справляются на своем месте.

и добавил...
А кто-нибудь пробовал мелкие желтые прямоугольные полипропилены 100 вольтовые в такие цепи ставить?
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 31 Мая 2021, 12:55:07 от gulbariy »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
1108 Ответов
628298 Просмотров
Последний ответ 28 Марта 2014, 17:21:44
от quoter
36 Ответов
31217 Просмотров
Последний ответ 17 Января 2015, 16:11:23
от Vitali
46 Ответов
31997 Просмотров
Последний ответ 12 Марта 2016, 17:30:25
от Alexander
0 Ответов
5368 Просмотров
Последний ответ 12 Ноября 2016, 22:37:20
от бодуль
15 Ответов
11929 Просмотров
Последний ответ 15 Декабря 2020, 05:31:00
от rubenlukin