Автор Тема: Выходные трансформаторы от AudioALT  (Прочитано 41417 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #30 : 14 Января 2015, 23:49:27 »
0
и добавил...
К тому же вот например, пока послепраздничное затишье на стапель поставил очередной двухтакт на 6П6С - сразу 4 колпака в дело.
Саша, при такой компановке намного выгоднее сделать один общий кожух. Под общим удобнее размещать детальки и монтировать/настраивать тоже.
« Последнее редактирование: 15 Января 2015, 01:18:57 от Viktor D »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #31 : 15 Января 2015, 00:01:55 »
0
 ;D силовой транс в месте с выходником в одном кожухе.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #32 : 15 Января 2015, 01:11:45 »
0
;D силовой транс в месте с выходником в одном кожухе.

Зачем же так делать? У меня обычно под верхним кожухом выходники. БП в подвале. Или можно наоборот.
Всё равно эти кожухи не из толстой стали, так что ждать чуда экранирования не стоит.

и добавил...
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3456.180
Вот посмотри 187 пост там фото. Все трансы под одним кожухом. Колонки стоят на столе для компа - фона я не слышу.
« Последнее редактирование: 15 Января 2015, 01:18:04 от Viktor D »

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #33 : 15 Января 2015, 01:37:20 »
0
Алексей наивно надеется что декоративный колпак спасет выходной от "космических излучений"? :D
И вообще сталь в 2 мм, только для силового, но дырки в нем просятся. :)
« Последнее редактирование: 15 Января 2015, 01:39:35 от Segun »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #34 : 15 Января 2015, 06:40:19 »
0
Парафином залить, или каким теплопроводящим. А экранирует даже фольга, главное отверстия по меньше оставлять.
??? По мне силовое по дальше от выходников, и не будет наводок.
Цитировать (выделенное)
Саша, при такой компановке намного выгоднее сделать один общий кожух. Под общим удобнее размещать детальки
На фото - четыре коробки, подумал что два выходника и два питальника.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #35 : 15 Января 2015, 07:02:50 »
0
А экранирует даже фольга, главное отверстия по меньше оставлять.
смотря от чего. от магнитных наводок - нихрена. только бронеплита.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #36 : 15 Января 2015, 07:33:10 »
0
Я на эти колпаки посмотрел, чисто как на контейнеры под заливку трансов. Электромагнитное экранирование дополнительно буду делать лентой из пермаллоя, благо целая бухта досталась.
« Последнее редактирование: 15 Января 2015, 07:35:28 от smarold »

Оффлайн evgrafovvv

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Репутация: 1
  • Вячеслав, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +18
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #37 : 23 Января 2015, 12:13:03 »
0
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста!
Если заказывать
http://audioalt.ru/in_category_new.php?cat=68
http://audioalt.ru/in_category_new.php?cat=72
комплектацию для выходных трансформаторов под схему С. Комарова
http://www.radiostation.ru/home/usilitel-tan4.html
Какой запас по мощности и размер магнитопровода разумно достаточен?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #38 : 23 Января 2015, 12:39:32 »
0
Почему именно эта схема Комарова? Собираешься делать с дифференциальным трансформатором?
Комаров не от хорошей жизни поставил два унифицированных ТАНа в таком включении. У серийного силового трансформатора маловата индуктивность и симметричность обмоток оставляют желать лучшего. Так что если делать трансформатор для себя, то можно обойтись одним выходным трансформатором для этого усилителя, а не делать пару.
Для пары 6П3С вполне подойдет одиночный сердечник SE 84 C-core SE 84 По размерам чуть меньше нашего ТС160/ТС180. С габаритной мощностью порядка 150Вт.

Оффлайн evgrafovvv

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Репутация: 1
  • Вячеслав, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +18
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #39 : 23 Января 2015, 13:32:42 »
0
Нет! Заказать под эту схему силовые, выходные трансформаторы и дроссели. По железу на выходные трансформаторы - М6, какого размера достаточно?


Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #40 : 23 Января 2015, 14:03:26 »
0
Нет! Заказать под эту схему силовые, выходные трансформаторы и дроссели. По железу на выходные трансформаторы - М6, какого размера достаточно?


Так Саша написал выше,что EI84 будет достаточно. Дроссели не обязательно заказывать,можно применить унифицированнные,хотя если по фэншую,то ,наверное можно.А вот силовые на этом железе можно спокойно мотать на 1,2Тл,проверял неоднократно.

Оффлайн evgrafovvv

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Репутация: 1
  • Вячеслав, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +18
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #41 : 23 Января 2015, 14:25:54 »
0
Дроссели на М6 внешне получше будут смотреться.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #42 : 23 Января 2015, 14:29:53 »
0
evgrafovvv, Ну это само собой :)Особенно если все моточные сверху и с крышечками крашеными

Оффлайн evgrafovvv

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Репутация: 1
  • Вячеслав, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +18
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #43 : 23 Января 2015, 16:23:42 »
0
Хотелось бы поподробнее узнать детали по выходным трансформаторам дросселям и силовым трансформаторам.
На работе убедили сделать раздельное питание, раз уж заказываешь дросселя, можно - 10 Гн. Кашу маслом не испортишь.
Перерисовал схему С. Комарова http://fotkidepo.ru/?id=photo:1051538
На лампу 6П3С в классе АВ1 в спецификации написано - Ток в цепи анода наибольший 132 - 140 мА. На железе EI84 какой получится номинальный ток?
По дросселям всплывает подводный камень - индуктивность рассчитывается относительно ёмкостей П - фильтра. Прежде чем заказывать комплектацию объясните мне пожалуйста это.
По ссылке схему можно посмотреть в большом размере. Снизу, слева надпись "Оригинальная фотография: 870 x 1198 ( 51 Кб)"
« Последнее редактирование: 23 Января 2015, 16:26:32 от evgrafovvv »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #44 : 23 Января 2015, 17:17:15 »
0
По дросселям всплывает подводный камень
Дросселя- они сами и есть тот самый камень,совершенно ненужный. Проектирование ИП по мотивам схем 100-летней давности...даже не знаю как назвать этот бред. И кенотроны из той же помойки истории.

Оффлайн evgrafovvv

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Репутация: 1
  • Вячеслав, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +18
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #45 : 23 Января 2015, 17:33:34 »
0
Как же без дросселя? Раз стоит, значит нужен ???

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #46 : 23 Января 2015, 18:20:11 »
0
evgrafovvv,
1.Ну токи 6П3С не будут 140мА,правильно?
2.В варианте двойное моно будет 8 моточных изделий.Оно надо?Лучше ли двойное моно-вопрос спорный.
3.Рабочий ток дросселя зависит от зазора,сечения провода и ..в меньшей степени от сечения железа.
4.Индуктивности и емкости на схеме вполне достаточны.
5.В варианте двойное моно можно использовать для дросселей EI 75 и EI 66(?) или ЕI 84 и 75 для ,,не двойного моно,,20Гн на 75- без проблем.
  З.Ы.Ты хочешь у них выбрать дроссели?

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #47 : 23 Января 2015, 18:25:05 »
0
Как же без дросселя?
Да элементарно,без и всё. Это топология (с дросселями)из тех времён когда дроссели были существенно дешевле конденсаторов,вот их ставили.
Думаю, что рисовать не нужно как без , картинок(схем) в сети страшные тыщи, почему то многие выбирают самые смешные.

Оффлайн evgrafovvv

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Репутация: 1
  • Вячеслав, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +18
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #48 : 23 Января 2015, 18:42:00 »
0
З.Ы.Ты хочешь у них выбрать дроссели?
Заказывать надо полный комплект по схеме. Если не у них то даже не знаю где. После диалога с Пугачевским (Золотая середина), расхотелось у него что либо заказывать. Написал письма на несколько трансформаторных заводов, так после падения рубля у них достаточно заказов без меня.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #49 : 23 Января 2015, 18:44:59 »
0
Заказывать надо полный комплект по схеме.
Ну,точность данных по дросселям не критична.
Там на схеме нагрузка 4Ом.Не забудь при заказе указать свою нагрузку.
 З.Ы.я посмотрел у них дросселя-вполне можно выбрать из ассортимента.

Оффлайн evgrafovvv

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Репутация: 1
  • Вячеслав, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +18
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #50 : 23 Января 2015, 19:08:50 »
0
Критичны размеры моточных изделий это и перерасход бюджета и головная боль размещения на шасси.
В первом сообщении этой ветки я выкладывал ответ от Audioalt
 - Выходной трансформатор PP с ультралинейным отводом 43% для лампы 6П3С по ТЗ заказчика;
Трансформаторное железо EI 120 отожженное, набор 50 мм (20 кв. см).

Поэтому я и хотел на форуме понять все цифры что бы размеры не оказались раздуты и соотношение номиналов то что надо. 
« Последнее редактирование: 23 Января 2015, 19:15:48 от evgrafovvv »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #51 : 23 Января 2015, 20:11:45 »
0
Мое мнение, двухтактный трансформатор надо мотать на ПЛ железе. Сердечник SE84 или SE86 вот из этого каталога
http://audioalt.ru/in_category_new.php?cat=72

Оффлайн evgrafovvv

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Репутация: 1
  • Вячеслав, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +18
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #52 : 24 Января 2015, 07:41:56 »
0
С выходными трансформаторами более менее понятно. Если мы уберём из схемы дроссели, то нужен какой то электронный дроссель с напряжениями на выходе 360, 350, -33. Если у кого то есть схема заранее Спасибо!

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #53 : 24 Января 2015, 09:22:02 »
0
нужен какой то электронный дроссель с напряжениями на выходе 360, 350, -33. Если у кого то есть схема заранее Спасибо!

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=579.0
на смещение -33 электронных дросселей не надо. Там обычного RC фильтра хватит. Токи то там мизерные.

Оффлайн evgrafovvv

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Репутация: 1
  • Вячеслав, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +18
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #54 : 24 Января 2015, 10:08:21 »
0
Александр прочитал, Спасибо! этот вариант можно адаптировать под 350, 360 Вольт на выходе?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #55 : 24 Января 2015, 10:40:27 »
0
evgrafovvv, конечно можете. Хотя я не Александр  ;-[
Если будете буквально повторять, обратите внимание на небольшую ошибку в подаче смещения на верхнюю по схеме накальную обмотку.

Оффлайн evgrafovvv

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Репутация: 1
  • Вячеслав, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +18
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #56 : 24 Января 2015, 11:01:02 »
0
За выходные всё меняется в лучшую сторону! Схему в крупном размере не скачать, всматриваюсь. Объясните в чём ошибка?
« Последнее редактирование: 24 Января 2015, 11:29:56 от evgrafovvv »

Оффлайн MCZarin

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 97
  • Репутация: 1
  • Михаил
  • Поблагодарили: +6
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #57 : 24 Января 2015, 13:03:44 »
0
evgrafovvv, в нижней обмотке имеется делитель 100к - 27к для напряжения 330 В, в верхней - только подтяжка 100к к тем же 330 В.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #58 : 24 Января 2015, 15:44:12 »
0
MCZarin, да, я об этом.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Выходные трансформаторы от AudioALT
« Ответ #59 : 24 Января 2015, 20:34:43 »
0
Блок питания взят с этого усилителя.
http://www.diyaudio.ru/article/a-22.html
Схема блока питания в крупном размере
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Если посмотрите на схему, то можно увидеть, что на верхнюю обмотку накала подается смещение +210в с анодной обмотки питания оконечного каскада на 6Н13С. от этой обмотки питаются накалы верхнего этажа СРПП каскадов. У них на катодах порядка +180-190в
Нижний накал - более мощный тянет накалы 6Н13С и нижнего этажа СРПП. На эти накалы подано смещение порядка 35-40 вольт

Схема электронного дросселя, который используется здесь переделки под напряжение 350 вольт не требует. Делитель 15кОм-200кОм снижает входное напряжение примерно на 7% и подает его на затвор полевика включенного истоковым повторителем. Повторитель повторяет это напряжение и выдает на выход. Чтобы получить на выходе напряжение 350 вольт на вход надо подать 375 вольт. Обращаем внимание на токи и напряжения на транзисторе. Падение напряжения порядка 25 вольт. Ток 200 мА и рассеиваемая мощность получается 5Вт. Так что без радиатора транзистор очень быстро задымиться.
Чтобы снизить мощность можно резистор в 15 кОм уменьшить до 7.5-8.2 кОм. Тогда падение напряжения на ЭД уменьшиться примерно до 12-15 вольт. Это снизит вдвое мощность на транзисторе и напряжение на входе стабилизатора до 360-365 вольт. Но радиатор все равно нужен будет.
Еще одно замечание. Если используется транзистор типа IRF74, BUZ91  или другие подобные не имеющие встроенного защитного стабилитрона, тоего надо будет поставить отдельно. Так как в этой схеме нарисовано. У транзистора 2SK2996 он встроен в кристалл.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=5986


 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
111 Ответов
245160 Просмотров
Последний ответ 24 Декабря 2022, 12:05:37
от Сергей Ал.
18 Ответов
25259 Просмотров
Последний ответ 17 Мая 2012, 22:06:35
от TANk
73 Ответов
74580 Просмотров
Последний ответ 03 Июля 2016, 21:44:24
от Annt4
0 Ответов
7292 Просмотров
Последний ответ 15 Марта 2013, 20:23:39
от hippo64
17 Ответов
10546 Просмотров
Последний ответ 31 Января 2018, 22:10:57
от Konto