Клуб DiyAudio

Усилители мощности и предусилители => Полупроводниковые => Теория и идеи по полупроводниковым усилителям => Тема начата: WolfTheGrey от 10 Июня 2012, 06:02:24

Название: Простенький усилитель для сабвуфера.
Отправлено: WolfTheGrey от 10 Июня 2012, 06:02:24

Добрый день, посоветуйте простенькую схемку для даного сабжа на 3х - 4х транзисторах. Чтоб не заказывать ни чего через инет.

Входной предусилитель могу сваять на операх. Есть lm4562 и LM358.
Есть силовые транзюки 15а - 20а pnp и npn разновидностей: кт896а, кт8101а, кт863а, кт835а, кт841а, кт897а...
Есть двух полярный БП на 250ватт 27 (32) вольт.
Динамик 4 ом, JBL до 800 ват.
Есть цифровой оскоп чтоб схемку оседлать.



и добавил...
Опер -> транзистор с обратной связью на опер.

Название: Re: Простенький усилитель для сабвуфера.
Отправлено: das от 10 Июня 2012, 09:56:39

увы, на трёх транзисторах нет......есть более сложная ..... на пяти!!!!!  :D

 [attachment=1]

 Сто ватт на коленке

http://radiokot.ru/circuit/audio/amplifier/19/

P.S. Выходной каскад можно пересчитать под другие транзисторы

 

и добавил...
параметры

 http://amplif.ru/publ/moshhnyj_usilitel_na_tranzistorakh/1-1-0-54

Название: Re: Простенький усилитель для сабвуфера.
Отправлено: WolfTheGrey от 10 Июня 2012, 13:13:22

нет у нас в городе таких транзисторов.

Во, хочу сделать усь - ОУ+дополнительный выхлоп на транзисторах.
Так проще :)

Название: Re: Простенький усилитель для сабвуфера.
Отправлено: jank5 от 10 Июня 2012, 15:48:25

Это дарлингтоны, подобрать пару из каких есть
TIP41 - КТ819Г, TIP142 - КТ827, а TIP147 - КТ825.

TIP41С - http://radio-hobby.org/modules/analog/tip41
TIP140 = TIP141 = TIP142 - http://radio-hobby.org/modules/analog/tip142
TIP145 = TIP146 = TIP147 - http://radio-hobby.org/modules/analog/tip147

http://paratran.com/3AnalogTransistor.php?tr=94022
http://paratran.com/3AnalogTransistor.php?tr=94031
http://paratran.com/3AnalogTransistor.php?tr=94102

Название: Re: Простенький усилитель для сабвуфера.
Отправлено: das от 10 Июня 2012, 22:27:06

  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Название: Re: Простенький усилитель для сабвуфера.
Отправлено: jank5 от 10 Июня 2012, 23:01:50

УНЧ на 200 W
http://aes.at.ua/publ/audio/unch_na_200_w/38-1-0-323
Простой высококачественный УМЗЧ
http://www.radio-portal.ru/layout/35-audio/1064-2010-06-01-13-46-15.html

Название: Re: Простенький усилитель для сабвуфера.
Отправлено: WolfTheGrey от 11 Июня 2012, 14:20:01

Вобщем собрал такую схемку на макетке.
Скажу, не впечатлен, и есть пару вопросов. Ну сперва история:
(http://radiokot.ru/forum/download/file.php?mode=view&id=110532&sid=effc53d7dd80d0e529738f49d6c03dbb)
Питание +-24 вольта. Вся эта конструкция потребляет 1Ампер на канал в режиме молчания, и 1,5ампера на канал во время мурлыкания. Амплитуда на выходе 22 вольта.
Как было заявленно из одной схемы подать питание 35 вольт. Это жесть, силовые транзисторы так сильно раскаляются, что не успевают отдать тепло радиатору. А он совсем не маленький. Одолжил у 200 ватного светодиодного прожектора.

Токоогранечительные резюки R11 и R13 тоже сильно греются. Если немножко подождать, то можно заметить, как они начинают испускать свой синий дух.
Но с ними другая история, собственно и вопрос:
По осцелографу видно, как только включаю питание. То на питании операционника 11 вольт, потом несспеша напряжение падает до 6 вольт. При этом громкость ощутимо снижается. Это из за разогрева? Подумываю поставить стабилизаторы типо: L7812 и L7912. Но боюсь что тока операционнику будет столько что он захлебнется, и испустит синий дух.

Название: Re: Простенький усилитель для сабвуфера.
Отправлено: yooree от 11 Июня 2012, 14:36:18

Номинал R11 и R13 на уровне 700Ом (что это за неноминальное значение, кстати?) при питании +/24В будь я на месте стабилитрона, то тоже бы нагревался до фиолетового свечения  :) Поставьте что-то от 910 Ом и выше, примерно 1-2.7кОм и мощностью 1-2Вт и все наладится.

Название: Re: Простенький усилитель для сабвуфера.
Отправлено: WolfTheGrey от 11 Июня 2012, 16:04:54

Ставил я туда большие номиналы.  От этого напряжение проседает до 3 вольт. Это не выход. И все же не сгориит если поставить стабилизаторы?

Название: Re: Простенький усилитель для сабвуфера.
Отправлено: Slava от 11 Июня 2012, 17:17:21

R7, R8 уменьшить.

Название: Re: Простенький усилитель для сабвуфера.
Отправлено: Nick от 11 Июня 2012, 18:55:06

С2 исключить, может уже и опер заменить.
Сколько сейчас постоянки на колекторах выходных?

Название: Re: Простенький усилитель для сабвуфера.
Отправлено: WolfTheGrey от 12 Июня 2012, 01:34:00

Цитата: diman_d

Что-то ты собрал не так.
Кстати, в оригинале инвертирующий усилитель. А у тебя НЕинвертирующий.

Да, опер другой.
И как влияет на выходные параметры  инвертируюшее исполнение на не инвертирующее?

Может вся конструкция не работает только потому, что опер кушает в 10 раз болье энергии, чем расчитывалось под к140уд8а
И как я раньше не догодался подключить опер к аккумуляторм?! :)

-------------------------------------------
А как сделать исходящий сигнал на динамик таким же красивым как входящий сигнал на опер?
(http://radiokot.ru/forum/download/file.php?mode=view&id=110589&sid=578ac09b11cef97530091829b245ccc1)
(http://radiokot.ru/forum/download/file.php?mode=view&id=110590&sid=578ac09b11cef97530091829b245ccc1)

Может в этом кроется сильный разогрев транзюков?

Название: Re: Простенький усилитель для сабвуфера.
Отправлено: das от 12 Июня 2012, 07:23:47

посмотрел, отечественный аналог КР1041уд.....времени нет изучать даташиты...чем отличается от к140уд1?

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 http://interlavka.narod.ru/stats03/amp03.htm

Название: Re: Простенький усилитель для сабвуфера.
Отправлено: engineer от 12 Июня 2012, 12:07:36

WolfTheGrey, если это как то поможет: Радио 91г/ №3/ стр. 53

Название: Re: Простенький усилитель для сабвуфера.
Отправлено: WolfTheGrey от 13 Июня 2012, 14:36:21

Все, сделал. :)
Оставил схему прежней, с неинвертирующим усилком.Только выход операционника и транзисторы разделил конденсатором. Резисторы r11 и r13, и стабилитроны заменил на стабилизаторы: L7812 и L7912.  Удвоил колличество выходных транзисторов. (кт8101 и кт8102) Благодоря этому транзисторы совсем перестали греться, и мошьность звука удвоилась. Питание подал +-35 вольт. Ток в покое  10мА на канал, при средней громкости 470мА. Громкости, хоть жопай ешь. Не то, что на столе детальки прыгают, сам стол ходуном ползает :)

Только есть косяк. Усилок не сразe запускается. Перед включением ему на вход нужно подать очень громкий звук. Потом после включения в розетку, в течении 5ти секунд он потехоньку раскочегарится. (просрется, звук хрипяший с наростающей громкостью)  Если этого не произойдет, то он жрет 3А на канал, и молчит. При этом раскалаются транзистор VT2 кт814, и диоды в блоке питания по отрицательному каналу. (тот что -35в)
Наверное макетка это зло!, а может дело не в макетке? Даже и не знаю, стоит ли переводить схему на плату?!  Но играет зараза хороше, аж за душу берет :), хоть и с искажениями +-20%. Может сабвуферный динамик не в состоянии воспроизводить звук как наушники?

Ну а так, соседи довольны.

Название: Re: Простенький усилитель для сабвуфера.
Отправлено: das от 13 Июня 2012, 14:43:01

Снимаю шляпу перед Вашими изысканиями....если есть желание....найдите схему по Душе, посчитайте....я Вам в Москве детали куплю и вышлю.....

Название: Re: Простенький усилитель для сабвуфера.
Отправлено: WolfTheGrey от 14 Июня 2012, 15:07:32

Посоветуйте пожалуйста, тут предлагают (http://interlavka.narod.ru/nabor/nabf005.htm) не кислую схемку сабвуферного фильтра. Стоит ли на нее затариваться детальками?
(http://interlavka.narod.ru/nabor/im/f005sh.jpg)
И еще там предлогают использовать оперы TL074, Можно в место них задействовать LM358 ??

TL074 Количество каналов   4 Напряжение питания,В   ±18 Частота, МГц   4 Напряжение смещения, мВ   7.5

LM358 Количество каналов   2 Напряжение питания,В   3…32 Частота, МГц   1 Напряжение смещения, мВ   2

Что такое напряжение смещения? Думаю на герцы можно не смотреть, ведь буду выделяь частоты от 12 до 54 герц.

Название: Re: Простенький усилитель для сабвуфера.
Отправлено: dimonos от 17 Июня 2012, 23:19:04

Знакомая схема. На Горе ее столько перетирали. Самое интересное, ни у кого не заработала. Это странно, потому
что схема рабочая. Я не собирал, считаю что она неоправданно сложная (неадекватная сложность по сравнению с результатами)( теоретически). Я ее в симуляторе прогнал, посмотрел на что это способно и забыл.

Кое какие мысли( часть, больше не занимался) я в и выдал (копия со страницы форума):
Как я понял ни у кого это устройство ( схема фильтра пост №1) не пошло (не заработало)? И возможно его еще не выбросили ...
Есть 2 темы по данному девайсу с интерлавки: сдесь и http://forum._gor.ru/index.php?showtopic=4767
 и нигде не написано, что схема работает. Ну или что выдает очень тихий звук, что равносильно.
Не знаю как там с печаткой, но сама схема вполне рабочая: сигнал проходит, нужные частоты выделяются, при вращении
регулировок происходят изменения, фаза плавно регулируется.
Как все это регулируется, нужно ли это, корректно ли регулируется, это другой вопрос. Но все работает.
Движек резистора R3 двигаем вверх ( и так его оставим). Все остальные переменники в среднем положении.
Не знаю какие у них характеристики , возможно и не линейные, просто сопротивления между движком и концами
по 25ком. Что получается:
Получается ослабление сигнала всей схемы 1,45 дб (-1,45 дб). Это нормально.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Диапазон графика +-16 дб ( как графики в первоисточнике ) Диапазон частот 10-400 гц.

Если вывернуть "загадочный" резистор, который в первоисточнике называется регулятором уровня перегиба
(...уровня перегиба, по сути тот же уровень громкости, который стоит на входе, однако регулировка производится именно перегиба АЧХ, хотя на слух кажется, что изменяется уровень (резистор R16)....)
R16 влево (движек максимально влево), получается даже усиление 7,29 дб
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Первое, что приходит в голову( почему не работает) это неправильное подключение выхода. Возможно подключали выход сигнала
между неинвертирующим и инвертирующим выходами схемы, проигнорировав общий, хотя это уже слишком ( но всякое бывает...),
Хотя в первоисточнике этот момент расписан( ... Кроме этого фильтр имеет 2 выхода, на которых сигнал идет в противофазе. Это позволяет компенсировать недостаточность сдвига фазы в фазовращателе при использовании типового усилителя для сабвуфера или же использовать 2 одинаковых усилителя соединенных мостом....)
Или что то с регулятором R16.
Неисправности деталей, их характеристики, неверные (отличающиеся от схемы) номиналы и неправильную печатную плату я не рассматриваю.

PS. Пока все, но я немного глубже копнул эту схему, будет интерес восстанавливать не работающий девайс, продолжим,
в пределах разумного...
Все чем могу...

и добавил...

Название: Re: Простенький усилитель для сабвуфера.
Отправлено: Гocть от 18 Июня 2012, 00:00:32

Я делал вот такой фильтр:


(http://wavebourn.com/images/audio/trio.gif)

(http://wavebourn.com/images/audio/trio_curves.gif)

Название: Re: Простенький усилитель для сабвуфера.
Отправлено: WolfTheGrey от 01 Июля 2012, 11:40:47

Цитата: Гocть от 18 Июня 2012, 00:00:32

Я делал вот такой фильтр:

И я сделал такой фильтр. Только на выходе R8 поставил 100 ком. Уже что то. Низкие и инфронизкие частоты проявились. Все что выше средних частот звучит приглушонно. Но все равно они звучат, еще и отвратительно. Из за этого не могу добавить громкости на саб,  портят общую картину звука. А тхий саб не вдохновляет.
В нем 170 ватт мощи!, кои отрабатывают только на 10 - 15%.

Название: Re: Простенький усилитель для сабвуфера.
Отправлено: dimonos от 01 Июля 2012, 13:01:49

Цитата: WolfTheGrey от 01 Июля 2012, 11:40:47

И я сделал такой фильтр. Только на выходе R8 поставил 100 ком. Уже что то.

Странно, R8 по схеме Анатолия токоограничивающий резистор. Его можно вообще не ставить. Он всего то защищает выход ОУ.

Название: Re: Простенький усилитель для сабвуфера.
Отправлено: WolfTheGrey от 04 Августа 2012, 11:39:25

Вобщем сделал такой фильтр:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Он реально фильтрует базар звук. В сабвуфер идут только нч, и никаких примесей!
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

А как регулировать полосу среза? то кажется 100гц маловато?! :)

Название: Re: Простенький усилитель для сабвуфера.
Отправлено: dimonos от 09 Августа 2012, 23:27:06

Фильтр-второй ОУ( DA1.2)
За частоту среза отвечают R12,R13,C6,C7. И если правильно менять, менять нужно все разом.
PS. Вот умеют же в Г.Запорожье так нарисовать схему....экономят бумагу?

Название: Re: Простенький усилитель для сабвуфера.
Отправлено: lgedmitry от 10 Августа 2012, 13:44:20

Цитата: dimonos от 09 Августа 2012, 23:27:06

....экономят бумагу?

Отнюдь, коллега. Там просто маркеров дофига, а вот с тонером - совсем хреново ;)

Название: Re: Простенький усилитель для сабвуфера.
Отправлено: dimonos от 10 Августа 2012, 23:10:27

Ну это я проигнорировал. Мало ли чего бывает.
 А вот то, что схему сплющили в ширину, как раз экономия бумажки.
Не привык к таким схемам. Пардон.