Клуб DiyAudio
Акустика => Акустические системы => Тема начата: KiFFiR от 29 Июня 2012, 20:59:26
-
Вопрос по поводу фильтра для двух сабвуферов. Подразумевается дополнение стерео-системы двумя сабами. Нужно ли делать регулировку фазы в стереосабах?
-
Регулировка фазы (в профессиональной акустике, эзотерики вольны делать что угодно) делается для согласования саба с сателлитами, но уж никак не между двух сабов.
Пример. Говорят, какой-то дэнс-клаб в Германии, дабы не жаловались окрестные граждане, купил равное количество сабов собственно в помещение и в наружку. Включили в противофазе. Сэкономили афигенные деньги на капитальном строительстве стен, способных погасить вибрации.
-
Приветствую ! Простите за нескромный вопрос ? А за какой нуждой -делать стерео саб? Придуман саб для поддержки с низу (до500гц ) го....х динов ,которые стоят в сателитах и не могут отыграть этот диапазон частот. И спецыфика распостранения НЧ , позволяет обойтись одним звеном ( ас) с суматором каналов и регулировкой фазы (тут оно вроде бы надо ,а может и нет -дело вкуса ) . Обсуждение было тут- http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2110.msg95413#msg95413
-
Вопрос по поводу фильтра для двух сабвуферов. Подразумевается дополнение стерео-системы двумя сабами. Нужно ли делать регулировку фазы в стереосабах?
А как планируется подключение? Два отдельных усилителя или подключение к имеющемуся усилку?
-
Опять же вначале надо определить в каком диапазоне басовая поддержка будет играть. Саб - понятие растяжимое.... Если в музыкальном приложениии делать до 150-200 Гц - то одно , если обрезать до 100 - другое. С.Д.Бать однозначно говорил , что для музыкальной системы важна передача импульса и басовых звеньев должно быть 2 с синфазным включением по отношению к "верхнему" мидбасу и , лучше если по типу 3.5 или 2.5 полос. На сайте есть его статья - он там все подробно "разложил". Если для клуба или домашнего кино - там без разницы - смотреть по ситуации и по согласованию с конкретным помещением.
-
Стоит акустика собранная на фостексах-оформление ФИ, человеку захотелось низких подключение отдельным усилителем звеньев НЧ и СЧ-ВЧ. Из выше сказанного можно вынести вывод, что нужна регулировка среза НЧ. В плане два саба бандпас 6-го порядка на 75гдн-1-4.
-
Тогда регулятор фазы точно не повредит - импульсная будет такой :%): что ее уже ничем не испортишь :drink:
да и второй саб не нужен в отдельном корпусе - можно и в один корпус два дина запихать - тут простора для полета фантазии много будет.
-
Стоит акустика собранная на фостексах-оформление ФИ, человеку захотелось низких подключение отдельным усилителем звеньев НЧ и СЧ-ВЧ
Хотелось бы все таки уточнения насчет2 сабов, каким образом они подключены будут? На оба пойдет один и тот же сигнал или все же сигнал с разных каналов? (левого на один САБ, правого на другой)
и добавил...
Из выше сказанного можно вынести вывод, что нужна регулировка среза НЧ.
Совсем необязательно, если все это для конкретной акустики в конкретном месте можно и не делать. Это правда сложнее в настройке, зато проще в схеме.
и добавил...
В плане два саба бандпас 6-го порядка на 75гдн-1-4.
По моему самый худший вариант оформления для музыки. Такое же делается для громкости для вечеринок. Чтобы БП да еще 6 порядка чего то там играл правильно нужен дин специально спроектированный, да еще надо недюжинно знаний и измерений. У инженеров BOSE похоже знания есть, но они жне делятся... У этого оформления такие поганые характеристики по ГВЗ и импульсные.... Неужели у 2-х 75ГДН маловато мощности, чтобы сделать что то поприличнее в смысле переходных искажений?
Кстати на очень низких частотах и так получить четкий бас приличного уровня весьма трудно, а уж с таким оформлением и подавно.
Я бы не рискнул...
-
Оба сабвуфера будут работать от отдельных каналов. 6-й порядок не мой каприз, как говорится хозяин-барин. Понимаю что из 75 гдн ничего хорошего не выжать, и что самое лучшее НЧ звено точнее звучит в закрытом оформлении. Бум думать над выбором схемы.
-
Понимаю что из 75 гдн ничего хорошего не выжать, и что самое лучшее НЧ звено точнее звучит в закрытом оформлении
Корвет 35ас-208 ЗЯ - бас - пяткой в грудь. Причем не ВВВУУУХХХххх!!! как из субвуфера, а достаточно реально как из большого барабана. Достаточно неплохой НЧ динамик, что бы про него не говорили.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Осбенно в обычной квартире. Частоты ниже 40 уже комнатой гасятся, да и не надо их.
-
Оба сабвуфера будут работать от отдельных каналов. 6-й порядок не мой каприз, как говорится хозяин-барин. Понимаю что из 75 гдн ничего хорошего не выжать, и что самое лучшее НЧ звено точнее звучит в закрытом оформлении. Бум думать над выбором схемы.
2 сабфуфера от отдельных каналов понимаю-смысл в этом есть. Как то задумался, а так ли нужен сумматор, ведь сигнал из стерео превращается в моно.
Заодно интересовало насколько сигнал левого и правого канала различается если его обрезать ФНЧ.
Немного поколдовал с аудиоредактором...
Вывод-различие есть. Небольшие, но есть. Причем многое зависит от трека. Есть треки, где видно сильное различие.
Этим в принципе можно пренебречь, навряд ли это услышит большинство но все же факт налицо.
БП 6 порядка мне понять трудно. Кстати, есть еще более навороченные бандпассы, посложнее 6 порядка.
-
Красота. Сабвуууфффер как раз и воспроизводит Вуууухххх :D. Предназначение саба не музыка, а кино и танцевальный шум))
и добавил...
Как такогого разделения в НЧ практически нет, есть отдельные товарищи как Пинк Флойд у них разделение везде)))
-
off
есть отдельные товарищи как Пинк Флойд у них разделение везде)))
Опередил :)
Только мне первой пришла в голову Queen - Breakthru (1989 - The Miracle)
-
Найдите и скачайте Manowar DVD-The Absolute Power (для тех кто в теме Must Have :v: ) и послушайте финальную композицию.
Сначала через домашний кинотеатр 5.1 с сабом, а потом только через фронты стерео, отключив саб, который превращает звук от трех ударников в жуткий гундеж.
Manowar - Battle Hymn (The absolute power DVD).avi (http://www.youtube.com/watch?v=Z95v7DTn-dw#ws)
-
Стоит акустика собранная на фостексах-оформление ФИ, человеку захотелось низких подключение отдельным усилителем звеньев НЧ и СЧ-ВЧ. Из выше сказанного можно вынести вывод, что нужна регулировка среза НЧ. В плане два саба бандпас 6-го порядка на 75гдн-1-4.
Я считаю, что регулировка фазы между двумя стерео сабвуферами позволит "растянуть" стоячие волны резонансов помещения и получить в точке прослушивания максимум басов. Причем сделать это имхо можно будет не сдвигая сабы с мест. Это плюс.
А вот насчет 6го порядка.... :d_know: Есть же например акустическая нагрузка в виде панели перед динамиком, или например пуш-пульное соединение (морда к морде в противофазе). Если, конечно, реч идет о "послушаь музыку", а не "задолбать соседей" :fr:____ :wall:
Для чего бандпасы и какова их частота настройки? Если заказчик настаивает, то тебе необходимо выяснить из-за чего сыр бор, так как проблем в изготовлении, сложность, настройка - офигительный гимор. Мож он прочитал, где, что бандпас на 9 дБ громче обычного ЗЯ - поставь ЗЯ в угол, получишь то же самое.... :d_know: а он не знает этого.
-
Cтранно - над цитатой мой логин - а сама цитата не моя.... :D
и добавил...
поставь ЗЯ в угол, получишь то же самое....
Зачем в угол? - при потолках около 3-х метров в реально замеренном помещении на 55 Гц была около 15Дб !!!! Двигай - не двигай , а потолок не меняется. Но это - недостаток, а не плюс.
Многое от качества басовика зависит. У качественного - высокое отношение BL к массе диффузора, высокая линейность подвеса, большой линейный ход, малая индуктивность звуковой катушки, высокая механическая добротность, малые собственные резонансы диффузора, очень низкие искажения. :v: Одно только портит: у басовиков , которые удовлетворяют всем этим требованиям - очень негуманная цена :cr:
А вот 75 ГДН как раз можно и в бандпасс запихнуть - дабы избежать высоких смещений и , следовательно роста искажений , т.к. вышеперечисленные "коврижки и вкусности" ему не свойственны .
-
Пуш пул делать никто не будет, хотя интересно. А с меня требуют ЦАП с отдельным-отключаемым фильтром для саба. Городить человек сам будет бандпасс. У самого пара 75гдн валяется, не знаю к чему приложить)). Queen звучит тож по низам с разделением, но пока что эстонии 021-й хватает и без саба.
-
75ГД нужно засовывать в ЗЯ, как в Корвете. Звучит гораздее, чем S-90. У них, правда, ящик поболе, да и речь, вообще, не о том...
-
Как только статья попалась на глаза, тут же повторил: http://radist.izmuroma.ru/shems/audio/aksystems/aksystems_4.php
Так же повторял товарищу в авто изменив лишь конфигурацию корпуса и чуть приподняв настройку. К сожалению фото нет, как не осталось и эскиза.
-
Анатолий, если хотите, можете попробовать мой перестраиваемый активный фильтр SubLine, в личку мыло ваше напомните и я вам инструкцию пришлю.