Хороший звук и китайские усилители для наушников

[bogi]

что то мне подсказывает, что там больше.

[Morpheus123]

Сергей, зачем же все вокруг и около! Просто, померяй ПОСТОЯННОЕ напряжение на банках после моста, на работающем крелле с низкоомными ушами и включенной громко музыкой. Если там будет 23.5 вольта и более, значит хорошо.

а еще лучше посмотри осцилом с закрытым входом уровннь пульсаций на выходе.

С трансом, на котором написано, что он на 18 вольт, при измерении с нагрузкой я получаю 20.5 вольт переменного напряжения. На банках с этим трансом сначала 24.8 вольт, а когда усилитель нагревается, напряжение поднимается до 25 вольт. Когда я подключаю свои наушники HE400S с сопротивлением 22 Ома и включаю музыку, напряжение на банках меняется на десятки милливольт, причем иногда повышается, а иногда уменьшается. Видимо, этот транс дает 18 вольт только при максимальном токе.

Пульсации на выходе мой осцилограф нормально не показывает. Вот, что я получил на выходе стабов:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
11 милливольт, а на банках 17 милливольт:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Сумарная емкость банок составляет 20000мФ на каждый канал выпрямителя.

и добавил...
Похоже этот транс полностью подходит для питания Крелла. Сейчас у меня стоит транс на 25 вольт. С ним на банках я получил 34v с нагрузкой и 38 вольт без нагрузки, с ним стабы дико греются.

[bogi]

снизь напр. на стабах до +/- 20в. и ты этого срача на осцилограмме неувидишь.

[Morpheus123]

В чем смысл снижения напряжения?

[bogi]

снизь напряжение и опять посмотри пульсации. на стабах крелла можно воткнуть подстроечные реоисторы.      тут некоторые борются за сотые доли децибелла на ачх, а рассогласование по каналам и в 2 децибелла на слух не услышат, вылавливают десятитысячные доли проценов искажений. ну так и плясать нужно сначала, а чистое питание залог.…….… .

динозавр должен быть во всем динозавр

[Morpheus123]

Совет хороший. Я таки припаял в БП Крелла подстроечные резисторы и теперь могу регулировать выходное напряжение. До этого была разница в 0.3 вольт между плечами, которую я сейчас смог устранить. Я остановился на напряжении питания 22 вольт, так как при меньшем напряжении Крелл звучит хуже. В своей ветке https://www.head-case.org/forums/topic/10702-krell-ksa5-klone/?page=24 Гилмор рекомендует установить напряжение +/-22V.

Это мой БП Крелла:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Если кому интересно, ссылка на ветку: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=12134&st=1125.

и добавил...

[bogi]

на выходе стабов +/-22в.   сколько при этом под наурузкой на вторичных обмотках транса?

Морфиус выложи схему стаба еще раз. 

[xar]

на выходе стабов +/-22в.   сколько при этом под наурузкой на вторичных обмотках транса?

Морфиус выложи схему стаба еще раз. 

Зачем что то мерять на вторичках, когда можно померять напряжение на входе стаба?

[bogi]

Зачем что то мерять на вторичках, когда можно померять напряжение на входе стаба?

я задал вопрос из своего интереса и если Морфиусу не трудно он ответит.

[Morpheus123]

на выходе стабов +/-22в.   сколько при этом под наурузкой на вторичных обмотках транса?
Морфиус выложи схему стаба еще раз. 

Под нагрузкой: усилитель подключен к БП, усилитель играет на большой громкости и к нему подключены наушники с сопротивлением 22Ома, на вторичных обмотках транса я получаю 20.3 вольта, а на входе стабов +/-24.5 вольт. На выходе стаба ровно +/-22 вольт. При отключении наушников напряжение на вторичках и на входе стабов меняется на десятки милливольт.

и добавил...
Этот транс расчитан на 18 вольт, но получается, что он у меня под нагрузкой дает 20 вольт. Вот схема БП.

Усилитель играет очень хорошо, транзисторы БП и усилителя практически не греются: 45-50 градусов после нескольких часов работы.

[bogi]

у меня в данном случае возпикает вопрос в целесообразности применения стаба. тут на мой взгляд лучше обычный ввпрямитель и кондеры по 100000мкф в плечи  и нах.  стаб.

[Morpheus123]

Если Крелл выдержит 24.5 вольта, а он должен, можно попробовать убрать стаб. Возможно, это сделает звук более динамичным и живым.

Сергей (serggold1971) пробовал этот вариант и не услышал разницу. Интересно, какое у него напряжение подавалось на Крелл? Я, наверное, попробую.

[bogi]

Морфиус если будешь экспериментироваьть попробуй п-фильтр резистор 1ом и кондеры по бокам емкостью чем больше,  тем лучше. да и мощность резистора прикинь.

[xar]

bogi, вот ты говоришь

снизь напр. на стабах до +/- 20в. и ты этого срача на осцилограмме неувидишь.

Однако предлагаешь стаб убрать. Не понимаю логики.

[bogi]

логика в том, что токи не большие.  поставить после моста банки потолще и весь бп. а в варианте со стабом у Морфиусана кондерах все и держится так зачем этот стаб? я бы попробовал п-фильтр. естественно и напр.  на вторичках транса должны быть соответствующими.

[xar]

bogi, если на вхрде стаба 24.5в и пульсации в пол вольта - вольт, то после стаба их не будет. Это как минимум. Ну и основная задача стаба держать постоянное напряжение на выходе независимо от напряжения на входе и нагрузки

[bogi]

ogi, если на вхрде стаба 24.5в и пульсации в пол вольта - вольт, то после стаба их не будет. Это как минимум. Ну и основная задача стаба держать постоянное напряжение на выходе независимо от напряжения на входе и нагрузки

это правильно, но тут писали после стаба 10mV, так зачем такой стаб. если вся стабилизация держится на кондерах выпрямителя?  порой унч с не стабил. питанием звучит лучше чем со стаб. пит. я считаю этот вариант нужно проверить. лично я бы проверил.

[Злой]

но тут писали после стаба 10mV

2,5В падения на стабе маловато. Лучше вольта четыре и греться сильно не будет и стабилизация улучшится.

[Morpheus123]

2,5В падения на стабе маловато. Лучше вольта четыре и греться сильно не будет и стабилизация улучшится.

Когда на вход стаба подавалось на 10 вольт больше, на его выходе были те же 10mV. Это никак не связано с пониженным входным напряжением. Возможно, это шумы, наводки, или просто осцилограф врет.

Есть у меня транс, который дает на 5 вольт больше (2х22v ), чем тот, который я использую сейчас.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Он лучше всего подходит для питания Крелла, но с ним почему-то звук значительно хуже, поэтому я от него отказался. Уже давно я нигде не могу найти транс на 22 вольта за разумные деньги.

[dm34]

Уже давно я нигде не могу найти транс на 22 вольта за разумные деньги.

Вполне приличные трансы делает Talema. И купить их можно практически везде. И недорого.

[Morpheus123]

Я говорю не в общем, а о конкретном трансе 2х22v, 50-60VA. Трансы Talema на Али имеют завышенную цену. Вот пример: https://www.aliexpress.com/item/sep-store-50VA-TALEMA-Toroid-Transformer-Primary-230V-Secondary-0-25V-0-25V-L156-4/32366754789.html?spm=2114.30010308.8.34.JU1bRN. Я считаю, что 79$ цена слишком высокая и напряжение не подходит. Сейчас посмотрел на Али и eBay и ничего подходящего не нашел.

Я заказываю трансы в Англии. Там такой транс стоит примерно 30$, усилители с этими трансами звучат отлично, но у них нет транса 2х22v, 50-60VA.

[dm34]

Как вариант,
http://www.digikey.com/product-detail/en/talema-group-llc/62085/1295-1104-ND/3881335
http://www.digikey.com/product-detail/en/talema-group-llc/70085K/1295-1019-ND/3881422

[Morpheus123]

Я оттуда не заказываю, так как с пересылкой может выйти очень дорого. Транс мне может обойтись дороже, чем весь Крелл.

[bogi]

на тот тор, что 18в. выдает можно обмотки домотать.

[xar]

но тут писали после стаба 10mV, так зачем такой стаб. если вся стабилизация держится на кондерах выпрямителя?

тут где то еще писали про пульсации до стаба в пол вольта, так что видимо не только на кондерах. я кстати 10мВ в упор не вижу.
Morpheus123, посмотрел я внимательно на твои фотки с осцилла  Убери зум и покажи людям нормальные шумы, а не мегегерцовую х...ню. нет там у тебя пульсаций в общем то. и еще вопрос. куда подцеплен осцилл. между питанием и землей или между + и - питания?

[serggold1971]

Сергей (serggold1971) пробовал этот вариант и не услышал разницу. Интересно, какое у него напряжение подавалось на Крелл? Я, наверное, попробую.

Напряжение было около 25 вольт, при этом пришлось подстроить ток покоя, разброс которого при нагреве силовых транзисторов немного увеличелся. Дополнительно подключал кондеры по 10000мкФ. Никаких шумов, фонов - абсолютная тишина. Была надежда на прибавку НЧ, но ничего нового не услышал, вернул все взад.
У меня после стабов нет никаких пульсаций, вернее мой аналоговый осцилятор их точно не видит.

и добавил...
Долго я собирался, наконец то снабдил акашку и крелл сетевыми фильтрами. С ними поет так же как и без них.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[bogi]

С ними поет так же как и без них.

если поет одинаково зачем они?

[serggold1971]

С ними поет так же как и без них.если поет одинаково зачем они?

  Шут его знает, для красоты получается.
Вот тут рассказывается про него, если кому интересно, почитайте
http://myelectrons.ru/diy-setevoj-fil-tr-svoimi-rukami-kupit-nabor-myelectrons-ru/


и добавил...
Но может я просто не способен услышать разницу. Я понял, что у меня вообще с этим делом плохо, т.к. не слышу разницу между креллом и композитником, не слышу разницу между разными ОУ в цапах и т.д.

[323f]

Но может я просто не способен услышать разницу. Я понял, что у меня вообще с этим делом плохо, т.к. не слышу разницу между креллом и композитником, не слышу разницу между разными ОУ в цапах и т.д.

Ну, это может быть вполне нормальным. Если два разных ОУ оптимально подобраны по месту и обвязке, не факт, что кто-то услышит разницу. Она, чаще всего, на грани самовнушения.

[Злой]

Но может я просто не способен услышать разницу. Я понял, что у меня вообще с этим делом плохо, т.к. не слышу разницу между креллом и композитником, не слышу разницу между разными ОУ в цапах и т.д.

Сергей, ты не один такой

Шут его знает, для красоты получается.

вот тут у Игоря как то лучше обосновано http://www.electroclub.info/other/doit/udlinit.htm