Автор Тема: Хороший звук и китайские усилители для наушников  (Прочитано 629290 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Видно, что на новом Крелле преобладает вторая гармоника
видно что на синей плате (зеленый график) вторая гармоника гораздо гораздее чем на зеленой (белый график)

По моему белый график это какие то шумы чего то, там напрочь нет сигнала.

Оффлайн Xoma000

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 268
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +38
никакого недоумения схема не вызывает. сложность в том, что транзисторы нужно подбирать и не только выходные.
Вызывает, вызывает.
Защиты по току нет, стабилизации тока покоя нет, это только на вскидку, там еще со стабильностью проблемы, достаточно легко его возбудить.  Но звучит он прекрасно, и усилитель действительно хорош. Жесткого подбора требуют только входные ПТ, остальное не так важно, но для себя любимого почему бы и не подобрать.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
там еще со стабильностью проблемы, достаточно легко его возбудить
Возможно, эти самые возбуды и очаровали юзателей.

Оффлайн Xoma000

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 268
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +38
Нет. По крайней мере у меня. Проверено электроникой.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Нет. По крайней мере у меня. Проверено электроникой.
Угу.
Вообще-то, как проверять. Устройства, склонные к возбудам, могут на чистом синусе не генерить, а на звуковом сигнале "подзаводиться" - та ещё ловля блох нужна, чтобы разобраться. А обычно никто и  не разбирается. Просто сообщает, что звук чудесный, и он "услышал много новых нюансов".
Это, конечно, чаще с ламповой техникой случается, но и полевики умеют.

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
Вызывает, вызывает.
Защиты по току нет, стабилизации тока покоя нет, это только на вскидку, там еще со стабильностью проблемы, достаточно легко его возбудить.
бета обычный симетричный унч и лично у меня никаого недоумения схема не вызывает. большее недоумение вызывает схема крелла с его кучей запаралеленых транзисторов. я бы в вых каскаде беты поставил латеральные ПТ тогда и термостабилизация не нужна, а транзисторы по плечам подбирать нужно. комплементарность ПТ весьма относительна поэтому в каждом плече вых каскада применены по 2 ПТ с разными каналами, сделано это с целью невилировать неодинаковость хар. ПТ.
защиты по току нет, потому, что она и нафиг не нужна.
« Последнее редактирование: 29 Октября 2016, 13:39:02 от bogi »

Оффлайн real64

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Евгений, г. Бобров
  • Поблагодарили: +170
Кстати, у меня есть кит усилителя JLH. Он недорогой и по сравнению с Креллом оставляет впеечатление игрушки.
  Тем не менее обладает вполне приличным звуком. Да и по измерениям вполне себе ничего.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  Правда это не китайский конструктор  :D

Оффлайн Xoma000

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 268
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +38
бета обычный симетричный унч и лично у меня никаого недоумения схема не вызывает.
Ну у Вас не вызывает, пусть так.  По номиналам резисторов видно, что он пытается скомпенсировать низкую комплиментарность ПТ

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
Устройства, склонные к возбудам, могут на чистом синусе не генерить, а на звуковом сигнале "подзаводиться"

ну дык для выявления этой хрени и проверяют унч подав на вход прямоугольный сигнал.

и добавил...
По номиналам резисторов видно, что он пытается скомпенсировать низкую комплиментарность ПТ

вот поэтому транзисторы в данной схеме и нужно подбирать.
« Последнее редактирование: 29 Октября 2016, 15:01:13 от bogi »

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Цитата: xar от Сегодня в 10:44:44

    Цитата: Morpheus123 от Сегодня в 02:35:41

        Видно, что на новом Крелле преобладает вторая гармоника

    видно что на синей плате (зеленый график) вторая гармоника гораздо гораздее чем на зеленой (белый график)

По моему белый график это какие то шумы чего то, там напрочь нет сигнала.

Это не шумы, а сигнал. Вот тот же самый график для двух каналов:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Странно, исходя из графика 3-ая гармоника есть только в левом канале, либо это баг RMAA и он неправильно отображает информацию.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Странно
Вот имеенно. Странно, ты вообще проверяешь перед измерениями карту саму на себя?

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Я пользуюсь только входным трактом карты: ее линейным входом, в качестве ЦАПа я использую самодельный ЦАП на ES9018. Вот его замеры:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Перед каждым измерением я не делаю измерений ЦАПа. А это наложение графика ЦАПа на график Крелла:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
2 последних графика, которые построены на одинаковых данных, неодинаковы: зеленая линия двух нижних картинках. Мне кажется, это баг в программе RMAA.
« Последнее редактирование: 29 Октября 2016, 21:35:52 от Morpheus123 »

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
Морфиус попробуй сделать измерение, а потом протри спиртом раз'емы меежблочных кабелей и сделай опять те же измерения и сравни.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Если мы заговорили о спирте, кто чем отмывает печатные платы от флюса? Я плату Крелла не могу нормально отмыть. Пробовал спирт и ацетон.

Оффлайн Xoma000

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 268
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +38
SOLINS Flux off, намного эффективнее спирта. Есть оригинальный и дорогой cramolin flux off, но он вонючий в отличие от solins, а по эффективности одинаков.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4

Оффлайн AlexB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 245
  • Репутация: 2
  • Саша
  • Поблагодарили: +181
Morpheus123, Сергей, попробуй IPA (изопропиловый спирт).  Практически все радиозаводы используют.
« Последнее редактирование: 30 Октября 2016, 04:48:32 от AlexB »

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
ну на раз'емах флюса нет поэтому и спирта будет достаточно

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Цитата: Morpheus123 от Вчера в 02:35:41

    Появилась одна неприятная проблема. Из-за того, что сборки в каналах разные, уровень сигнала на выходе одного из каналов 0.3дб выше.

КУ усилителя не зависит от того стоит сборка или одиночные транзисторы.

Морфиус ты разницу и в1дб не услышишь.

одинаковость транзисторов сборок нужно оценивать задав режимы транзисторов аналогичные креллу и проводить сравнение, а твой приборчик при проверке задает  совсем другой режим и вэтом случае транзисторы могут быть одинаковы, но установив их в крелл, при др режиме их хар будут отличаться.

Эта проблема появилась после того, как я поставил сборки, раньше я ее не замечал. Нужно еще будет послушать, но я действительно вижу эту проблему только при измерениях. Раз ее не слышно, я все оставлю как есть.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
ну на раз'емах флюса нет поэтому и спирта будет достаточно
Не факт, если сначала ручками за плату, потом за разъемы, то может и недостаточно.

и добавил...
не могу нормально отмыть. Пробовал спирт и ацетон

Предполагаю, чть остается что то жирноватое и возможно липкое.
Можно в список добавить бензин "Галоша", он отлично смывает клей от всяких этикеток и наклеек.
Можно еще попробовать жидкость для отмывки  полиуретановой пены и жидкость для мытья стекла.

Зы. Хорошо бы всю эту химию проверить не на готовой плате, а на чем то другом. Нанести флюс и попробовать его смыть начисто.
« Последнее редактирование: 30 Октября 2016, 10:42:24 от dimonos »

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
Кликните для повторного скрытия этого сообщения.
-3
30 Октября 2016, 11:01:22 - Скрыт.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
димонос, а ты, когда по малому идешь руки моешь до или после? 
А с какой целью интересуетесь? ;D

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Какой-то он, этот bogi, остроумный в специфической манере. Я думаю, это требует лечения.

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
Кликните для повторного скрытия этого сообщения.
-3
30 Октября 2016, 15:31:41 - Скрыт.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
согласен. но лечить нужно провокаторов.
А я не увидел, чтобы кто-то спровоцировал bogi на тот комментарий. Всё было вполне культурно и вдруг - бабах!

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
Кликните для повторного скрытия этого сообщения.
-3
30 Октября 2016, 15:55:35 - Скрыт.
« Последнее редактирование: 30 Октября 2016, 18:15:32 от bogi »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Ни хрена себе, прость так, низачто, на ровном месте..
У меня нет слов.

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
Кликните для повторного скрытия этого сообщения.
-4
30 Октября 2016, 18:47:42 - Скрыт.

Оффлайн Morpheus123

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: 7
  • Сергей, Тель-Авив
  • Поблагодарили: +4
Эта ветка достаточно активная, значит она интересна. Не нужно ее портить дискуссиями, которые совершенно не относятся к теме обсуждения и тем более, если некоторые сообщения могут кого-то обидеть. Давайте лучше вернемся к теме этой ветки.

Цитата: Morpheus123 от 28 Октября 2016, 17:16:55
  Кстати, у меня есть кит усилителя JLH. Он недорогой и по сравнению с Креллом оставляет впеечатление игрушки.
  Тем не менее обладает вполне приличным звуком. Да и по измерениям вполне себе ничего.
  Правда это не китайский конструктор  :D

Я давно хотел послушать, как звучит усилитель JLH и вчера я его собрал. Собрал на основе китайского конструктора, правда я специально заказал несобранный вариант. Я поменял некоторые детальки на лучшие, чем те, которые были в наборе: Виму и Ничиконы. Я его еще не слушал, это еще вперди.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Тем временем продавец собрал и выслал мою Вету 22.
« Последнее редактирование: 31 Октября 2016, 10:28:36 от Morpheus123 »

Оффлайн bogi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +11
Морфиус ты цапы на es9018к2m получил?

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
5 Ответов
13859 Просмотров
Последний ответ 21 Июня 2013, 20:38:23
от gvamps
2848 Ответов
1137008 Просмотров
Последний ответ 06 Марта 2021, 22:45:16
от Death51
0 Ответов
7129 Просмотров
Последний ответ 11 Июля 2015, 01:36:15
от kotofey
0 Ответов
7132 Просмотров
Последний ответ 28 Сентября 2015, 11:37:49
от TANk
34 Ответов
3185 Просмотров
Последний ответ 24 Января 2024, 00:23:08
от GoRs