-
РР на 6п3се по мотивам произведений L0ki, Кости ВКН и Вандервина.
Долго крутилась в голове идея увязать всё это в одном усилителе. И вот в конце концов голова рукам покоя не дала. Получилось примерно вот так:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил...
До конца пока не настроен. Но уже послушал. Фон пока присутствует - ночью слышно, что будет днём посмотрим. Что является источником пока не ясно. На осцилографе на пределе 20мВ/клетка тоже видно. На слух терпимо. Будем бороться, добиваться незаметности на слух. Возможно придётся переделать БП на электронные дроссели.
Пока общая ООСне подключена. Вторые сетки выходных ламп тоже пока в положении классического пентодно- тетродного включения. Есть возможность перепаять в супертриод и суперпентод по Вандервину.... По этому пункту пока не ясно какое можно делать анодное питание для выходных ламп, что бы не отжечь вторые сетки. Сейчас у меня анодное 270В. Есть возможность поднять до 400В. Как при этом будут себя чувствовать вторые сетки если подключить их как на схеме? Нужно ли будет ограничивать напряжение на них стабилитронами?
Звук получился мягкий, приятный. Завтра днём дам газу, посмотрим что будет на приличной громкости.
и добавил...
В принципе доделал. Допаял 2 кондёра в подтяжку цепей накала, что снизило фон.
Подключил общую ООС -3дБ.
Препаял экранные сетки выходных ламп в суперпентод по Вндервину. Это гесколько снизило усиление.
Вот несколько осцилограмм:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
просто синус.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
синус с ограничением по амплитуде по питанию выходного каскада.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
меандр 1 кГц.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
меандр 10 кГц.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
передний фронт импульса.
-
Входные трансформаторы от какого то советского измерительного прибора типа самописца?
Какая полоса пропускания усилителя получилась. У меня есть опасения что эти входные трансформаторы будут валить частотку ???
-
Кажись, трансики made in Vasya.
-
Выходники от Карты.
Входные тансы намотаны на сердечниках из аморфного железа. Кожуха от самописцев. По ВЧ вроде нормально, а вот НЧ от 50 ГЦ. Ниже завал. Сейчас у меня первичка 800 витков (40) Гн, и вторички по 400 витков (10Гн). Может попробовать перемотать с большим количеством витков и используя по 2 кольца сразу?
Хочу попробовать сделать ФИ на микросхемах ths4131, ths4151 или OPA1632.
Где бы такие ещё найти? ???
-
Переключил экранные сетки в супертриод (ранее были в суперпентоде) по Вандервину. Усиление стало меньше. Едва доходит до ограничения по напряжению питания. Зато звук сильно порадовал. Стали СЧ намного мягче. Вч прибавилось. Нч стали не такие громкие, зато плотные. Как то так.
В общем эти 2 варианта имеют право на существование. По сравнению с классическим пентодным включением - значительно лучше.
и добавил...
Посмотрел имеющиеся в наличии сердечники из аморфного железа. Думаю как намотать входные трансформаторы. Нужно что бы сигнал передавался либо 1:1, либо с усилением в 1,5-2 раза. И индуктивность была больше, для более низкой границе по НЧ.
Какой вариант выбрать? Мотать на одиночном сердечнике просто увеличив количество витков? Или сложить два сердечника с заводскими обмотками (наверное по 2500 витков) и поверх намотать первичку?
И ещё вопрос - брать кольца с распределённым зазором ( в этом случае индуктивность на частоте 120Гц меньше чем при 1000Гц), или без зазора (тогда на 120 Гц индуктивность примерно в три раза больше). Если брать без зазора, то надо ли ставить ёмкость последовательно с первичкой для отсечения постоянной составляющей сигнала?
-
ФИ на микросхемах ths4131
http://www.efind.ru/icsearch/?search=ths4131
-
Посмотрел имеющиеся в наличии сердечники из аморфного железа. Думаю как намотать входные трансформаторы. Нужно что бы сигнал передавался либо 1:1, либо с усилением в 1,5-2 раза. И индуктивность была больше, для более низкой границе по НЧ.
Какой вариант выбрать? Мотать на одиночном сердечнике просто увеличив количество витков? Или сложить два сердечника с заводскими обмотками (наверное по 2500 витков) и поверх намотать первичку?
Очень интересен Ваш опыт с входными трансформаторами, однако около года лежат такие же торики и все никак не намотаю.
Мне думается лучший вариант это сложить пару колец и заново мотать, помнится форумчанин Александр пробовал мотать на двух кольцах поверх заводской обмотки, и что то не совсем хорошо там было, могу ошибаться. Индукция насыщения у этих колец не высокая. Себе пробовал мотать ВТ но на Ш пермаллое под SE бифилярно двумя проводами сразу, с отводами, полосу намерял от 6 Гц до 200кГц, L первички была 45 Гн и такая же всей вторички, витков 2000, а с этими кольцами индуктивность при меньшем кол-ве витков будет гораздо больше. Интересно, а если намотать в три провода на кольце(как бифиляр), инверсная вторичка с какой частоты разбежится с прямой? Это не межкаскадник, где сигнал в десятки вольт, на входе УМ сигнал всего пару вольт?
-
Какой там опыт - первый раз делаю.
Не знаю насчёт трех проводов... А как будет в таком случае обстоять дело с межобмоточной ёмкостью?
Я думаю сделать на кольцах разделительные щёчки и мотать секциями: первичку - 2 секции, между ними 2 вторички.
И 2 кольца вместе у меня не влезут в кожух, придётся на одном мотать. Думаю 1000 витков первичка и 2 вторички тоже по 1000-1500 витков - сколько влезет.
-
Думаю 1000 витков первичка и 2 вторички тоже по 1000- 500 витков - сколько влезет.
Склонялся к такому же варианту, жаль что размеры колец не большие, хотел входной РР транс с отводами под РГ мотать, если не выйдет, то будет как у Вас, просто 1:1:1, вторичку на половинках кольца- это для лучшей симметрии?
Форумчанин Юрий (titpol), сделал себе повышающие ВТ 1:10, поверх заводской обмотки намотал 250 витков первички, индуктивности в несколько Гн хватило чтоб от источника с Rвых 1кОм получить без завалов в звуковом диапазоне, выше,вродебы начинался небольшой подьем АЧХ.
-
Я думаю сделать на кольцах разделительные щёчки и мотать секциями: первичку - 2 секции, между ними 2 вторички.
Хотелось еще раз уточнить ,намотка будет секторами или же слоями, вторички внутри двух секций первички?
-
Планирую мотать секторами.
Пока подобрал две пары колец - одна побольше, другая поменьше. Но без распределённого зазора. В принципе в преде у меня стоит кондёр на выходе. Так что это не страшно. Зато на НЧ индуктивность будет больше.
-
Мотал входной фазоинверсный трансформатор на пермаллоевом колечке. Первичка, потом экран, потом в 2 полукольца пол-вторички и опять 2 полукольца половинок вторичек. Соединяются перекрёстно. Т.о. вторички максимально симметрично расположены относительно первички. Резвой писал подробно как мотать. Соотношение 5:4:4
Смотрел на осциллографе, до 25 кГц идеально симметрично, после до 100 кГц очень незначительное расхождение в частотке полуобмоток. Цифры не записывал, мне достаточно видеть что всё достаточно симметрично
-
Выходники от Карты.
Входные тансы намотаны на сердечниках из аморфного железа. Кожуха от самописцев. По ВЧ вроде нормально, а вот НЧ от 50 ГЦ. Ниже завал. Сейчас у меня первичка 800 витков (40) Гн, и вторички по 400 витков (10Гн). Может попробовать перемотать с большим количеством витков и используя по 2 кольца сразу
На сколько Hz , мерил ? Витки по моему мало .Надо секцеионироват , что бъй получит хорошие параметри .
-
Провёл пару экспериментов.
1. Намотал входной трансформатор на одном сердечнике 800 витков первичка, две вторички по 100 витков на противоположных половинках кольца. На НЧ ниже 50Гц при входном напряжении 2 В (амплитудное значение) присутсвует заметное искажение синуса. Так понимаю, что сердечник входит в насыщение. На ВЧ выше 10кГц начинается разбаланс вторичек по амплитуде сигнала (несимметричность расположения витков наверное).
Оба эти обстоятельства заставляют отказаться от такого варианта.
2. Сложил 2 сердечника с родными обмотками по 2500 витков вместе и намотал поверх всего этого первичку 2000 витков. Проблему с НЧ это решило. Теперь даже на 20 Гц нет заметных искажений. А вот проблема с ВЧ осталась. Плюс добавилось то, что даже на 1000 Гц есть разбаланс - очевидно заводские обмотки не точно намотаны.
Таким образом этот вариант тоже не подходит.
Что остаётся? Попробовать намотать на одном кольце поверх заводской обмотки 2 вторички за один проход сложенным вдвое проводом?
Пока заказал ОРА1632 в чипе и дипе. Хочу попробовать собрать ФИ на ней. Предварительную схему пока рисую.
-
Ув. Виктор, Вы мотали на колечках что побольше? Большое спасибо за эксперимент, ранее было предположение, что у них малая индукция насыщения, ни как не найду свободного времени, но хочу попробовать вариант из двух сердечников, сложенных вместе, первичка ~1000 вит, такие же вторички, только вот как их намотать- вопрос....
-
Что остаётся?
Попробуйте на каждый сердечник с родной первичкой сначала толстую прокладку (0,5-1 мм) затем вторичку. Вторички коммутируем последовательно. Первички можно попробовать последовательно, а можно параллельно. Всё с соблюдением фазы конечно.
-
Что остаётся?
сначала толстую прокладку (0,5-1 мм) затем вторичку
Окно сильно маленькое для толстых прокладок...
-
Окно сильно маленькое для толстых прокладок...
Ну можно попробовать электростатический экран вместо прокладки
-
Намотал ещё один трансформатор. Первичка - родная обмотка 2500 Витков. Вторичку мотал в два провода (сложены вместе) 2000 витков. Такой вариант оказался самым удачным. Осцилограммы снятые с обеих вторичек совпадают практически полностью от 20Гц, до 150 кГц. Правда есть резонанс в районе 95 кГц. Но в диапазоне 20Гц-20кГц всё ровно.
Искажений синусоиды обусловленных насыщением сердечника даже на 20 Гц не заметно, напряжение давал до 10В.
Теперь надо намотать второй транс и отслушать в усилителе.
-
Индуктивность первички какая?
И скока витков вторичка?
-
Вторичку мотал в два провода (сложены вместе) 2000 витков.
-
Индуктивность первички какая?
Заводская обмотка на этих колечках 2500 вит. L- от 600 до 900 Гн.
-
Индуктивность первички какая?
И скока витков вторичка?
Индуктивность первички на 120Гц = 705Гн, на 1кГц = 65Гн.
Вторички влезло 2000 витков. Соответственно 232Гн и 22Гн.
Хотел конечно намотать 1:1 то есть 2500 витков вторичку, но площадь окна и диаметр провода не позволили.
и добавил...
Второй транс почти намотал. На 100 витков вроде меньше получилось. Надо проверить на осцилографе.
-
А каким диаметром провода мотали вторичку?
-
Наверное 0.1 с чем то.... точно померить нечем.
-
0.125...
-
0.125...
намёк понял
Методом карандаша, штангенциркуля и н ного количества витков 0,15мм.
-
0.16. Да неважно.
и добавил...
намёк понял
иногда мотаем 0.125-м.
-
Кстати проверил второй трансформатор - так и есть не домотал 100 витков. Домотал в конечном итоге. Прогнал по полосе частот. Резонанс у него смещён ближе к 50 кГц.
Теперь надо инсталлировать трансы в усилитель.
-
Виктор, привет!
Не подумайте, что я против всех этих экспериментов. НО, почему входной транс?
С моей точки зрения, применение оного - усложнение, а не упрощение конструкции. Более того, возникают отдельные артефакты, требующие дополнительных телодвижений (экранирование там, ориентация относительно других элементов и т.д.). А для звука, сам транс и все эти вещи ой как не полезны, мягко говоря! :yes:
Когда я делал свой двухтактник и возник вопрос по предварительному каскаду, то позвонил Жене, и он сказал, что лучше фазоинвертора с ПОС, вряд ли что прозвучит.
Понятно, вы меня все знаете, я сделал штук 7 или 8 разных каскадов и все отслушал. В результате, тот фазоинвертор с ПОС на 6Н5П так и остался. :v:
Мы, кстати, его подробненько обсуждали и с тобой и с Александром (Танк) и со многими коллегами под прошлое Рождество, если память не изменяет.
-
Вадим, приветствую.
Причин несколько.
Первая - не интересно делать один и тот же вариант схемы несколько раз.
Вторая - этот усилитель звучит лучше чем Клубный проект с ФИ с ПОС.
Третья - в этом усилителе реализована гальваническая связь между драйвером и выходным каскадом. Как следствие отсутствие межкаскадных конденсаторов. А для этого надо Фи сделать на входе. Варианты - трансформатор или ФИ на специализированном ОУ.
Пока пробовал только вариант с входным трансом, в планах сделать ФИ на ОРА1632. Ожидаю, что результат будет лучший и более просто достижимый. Как придут микрухи попробую.
Вариант с трансформатором имеет смысл как некий реверанс в сторону технологических достижений ламповой эпохи.
Время покажет. Пока только предположения.
-
ариант с трансформатором имеет смысл как некий реверанс в сторону технологических достижений ламповой эпохи.Время покажет. Пока только предположения.
Ну что же, аргументы понятны, будем следить за темой. Удачных экспериментов в Новом году!
-
Наконец то пришли по почте микросхемы ОРА1632. Сделал Фи на них.
Для начала попробовал его всключить отдельно от усилителя. В полосе от 10Гц до 1мГц на выходе ФИ сигнал симметричен (если включить на осцилографе инверсию в одном из каналов - синусоиды совпадают). По амплитуде тоже нет претензий. Всё ровно.
Инсталлировал ФИ в усилитель. АЧХ линейна на протяжении от 20 Гц до 40 кГЦ.
Правда на меандре есть небольшой выброс. Но тут можно поэкспериментировать с ООС и т.п.
На слух тоже всё на уровне. Опять же надо отслушать с разными вариантами ООС.
-
Нужен совет.
Сейчас у меня усилитель собран по такой схеме:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Всё работает хорошо, за исключением момента выключения. В момент выключения происходит кратковременный возбуд, слышный в АС. Причём в одном канале. Когда на входе усилителя стоял ФИ на трансформаторе - такого не было. Заменил микросхему в "неисправном" канале и о чудо - возбуд переместился в другой канал, в котором его не было. Чешу лоб ??? Совсем непонятная ситуация. Какие будут советы?
-
Совсем непонятная ситуация. Какие будут советы?
Возбуд по ВЧ, или по инфранизу?
Похоже на "перетоки" между каналами.
Трансформатор обеспечивал лучшую развязку токов.
Можно попробовать полностью разделить каналы, насколько это возможно.
-
Возбуд вполне себе слышимый в звуковом диапазоне. Пробовал его выловить осцилографом на эквиваленте нагрузки - не удалось зафиксировать.
Если разделять каналы - надо переделывать всю конструкцию усилителя.
-
Надо разобраться, посмотреть, чем отличаются цепи с трансом и с микросхемами. По путям прохождения токов.
-
Сергей, тут странно то, что возбуд начинается когда выключается питание - сетевой тумблер. При включении такого нет. Анодное подаётся через 50сек после подачи накала. Переходной процесс при включении не заметен. Причём питание микросхемы идёт с транса на котором намотаны и анодные обмотки для драйверного каскада, соответственно одновременно с подачей анодного напряжения.
-
Что происходит в момент выключения?
Уменьшается плавно (на период возбуда) какое-то питающее напряжение.
Меняется его уровень и возможно, увеличивается внутреннее сопротивление.
-
Возбуд вполне себе слышимый в звуковом диапазоне.
рискну предположить неправильную фазировку одной из катодных обмоток ???
-
рискну предположить неправильную фазировку одной из катодных обмоток
Нет, по осцилографу сразу бы было видно разное усиление по каналам
-
Реле, закорачивающее выходную обмотку при выключении, и забыть про этот возбуд.
-
Реле, закорачивающее выходную обмотку при выключении, и забыть про этот возбуд.
Это то понятно. ПРосто с трансформатором на входе данный усилитель включался и выключался без всяких переходных процессов. Значит причина либо в микросхеме либо в её обвязке. Хочется докопаться до истины.
Кстати поменял микросхему = возбуд остался, но громкость его значительно снизилась. Теперь на пределе слышимости. В принципе можно на него забить...
Может дело в цепях ООС охватывающих ОРА 1632. Не могут номиналы быть слишком большими. ЧТо если их уменьшить пропорционально раза в 2 - 4?
В принципе осталось побороть незначительный фон в АС в режиме простоя. Либо правильно найти точку заземления корпуса, либо придётся переделать БП - поставить электронные дроссели...
-
причина либо в микросхеме
В скорострельности относ. транса?
-
Василий, да, такой эффект присутствует. У мс до 1мГц всё ровно, дальше не проверял. Может ограничить верхнюю границу как либо? Хотя цепи ОС у мс и у ламповой части раздельные. Вроде не должно влиять...
-
Переделал один из своих усилителей на 6п6с (который был с ФИ с разделённой нагрузкой) на вот такой вариант
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Результат получился вполне приличный.
Кстати а вот так делать не надо. Звенит на меандре. Даже на звук пробовать не стал. ПОсмотрел на осциле и переделал.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Переделал один из своих усилителей на 6п6с
Здравствуйте, Виктор! А какая выходная мощность получилась в этом варианте?
и добавил...
Намотал ещё один трансформатор. Первичка - родная обмотка 2500 Витков. Вторичку мотал в два провода (сложены вместе) 2000 витков. Такой вариант оказался самым удачным
Наконец- то и я добрался до этих колечек. :) Сложил два сердечника, что поменьше ( родные обмотки удалил), намотал первичку 750 витков (L получилась около 80 Гн,100 Гц на малом сигнале), поверх в два провода Пэлшо 0,12 вторичку 750 вит. Соединил "парафазно". От 7Гц до 50кГц с непольшим спадом, но 20-20000, все ровно. Завтра попробую отслушать. Если соединять синфазно, или каждая вторичка отдельно, то полоса вверх гораздо больше, вроде чуда не произошло, ламповый ФИ полосу получше дает, но я хотел трансформаторный ФИ под РР на 6п9, вроде двухлампового РР. Еще хотелось с повышением намотать, но диаметр колечек маловат... :)
-
Выходная мощность как и на любом РР на 6п6с. У меня 9 Вт получилось. Всё зависит от выходного трансформатора и Анодного напряжения ВК.
Как будешь делать с разделительными конденсаторами или без?
-
Как будешь делать с разделительными конденсаторами или
Без, на выходе моего ЦАПа нет постоянки, буду стараться с повышением перемотать, мотаю 0,12 м, больше витков не лезет, уменьшать витки первички не имеет смысла,т.к. и так толщина намотки тонкая, в просветы видно контейнер, нужно 3 вольта на входе ламп, если не удастся, придется другой ФИ сочинять, но ФИ на лампах к 6п9....жирновато :)
-
Я так понял, что 6п9 будут стоять на выходе. Попробуй сделать ФИ на ОРА1632 и сразу с неё подать сигнал на сетки выходных ламп. В таком случае на сетках можно будет получить сигнал вполть до 15В.
-
Попробуй сделать ФИ на ОРА1632
Спасибо, уже начинаю подумывать о таком варианте. Может в ЦАП " прикрутить" балансный выход на этих МС и сразу решить все вопросы с ФИ в УМах?
и добавил...
В таком случае на сетках можно будет получить сигнал вполть до 15В
А в Вашей схеме с 6П6С такой вариант не пройдет? Им хватило бы 15v "раскачки"?
-
Спасибо, уже начинаю подумывать о таком варианте. Может в ЦАП " прикрутить" балансный выход на этих МС и сразу решить все вопросы с ФИ в УМах?
Удобнее когда этот узел стоит прямо в УМ. Проще межблочный кабель. ЦАП и усилитель будут универсальными. Регулятор громкости проще. Кроме того в УМ ФИ будет в непосредственной близости к лампам.
А в Вашей схеме с 6П6С такой вариант не пройдет? Им хватило бы 15v "раскачки"?
Может и пойдёт, не пробовал.
Честно говоря первый вариант схемы - тот что с СРПП и без межкаскадных кондёров играет отлично. А вот второй, тот, что я переделывал из клубного проекта не очень звучит. В чем причина не знаю... может как раз в кондёрах. ПОдумываю вернуть в тот корпус старые печатные платы и выходные трансформаторы. МОжет тогда поиграюсь с вариантом раскачки ВК непосредственно от ОРА1632. Хотя лень и некуда ставить новые усилители....
и добавил...
aleksandrtmb, Если будешь экспериментировать с ОРА1632 сразу предусматривай как её глушить после выключения усилителя. В обоих случаях они у меня заводятся. Надо либо пин MUTE сажать на минус питания при выключении, либо коротить выход релюшкой.
-
Понятно, спасибо!
-
Еще одни маленький Офф :)
Домотал на кольце вторичку сколько влезло и частота по верху сильно упала, как не "крутил" вторички по одной, вместе, синфазно, противофазно результат один...., померил инд.рассеивания- очень больша...,вывод: либо продолжать эксперименты с меньшим кол-м витков в обмотках, либо отказываться от такого ФИ..
-
У меня такая же беда приключилась.
А ещё попробуй нагрузить вторички резисторами утечки входных ламп и посмотри, что будет на НЧ при максимальном необходимом размахе сигнала. И чем меньше будет витков, тем будет хуже.
Поэтому и ставлю на вход микросхему.
и добавил...
PS переименовал тему поскольку уже началось творчество а не обсуждение исходной схемы. Что тоже хорошо.
-
Поэтому и ставлю на вход микросхему.
Делал как-то МК-трансы (торы с зазором) станочной намотки. Первый же подход дал кГц 60 и чудесную ФЧХ.
Но! 14 Гн приборчиком.
Забил - больше не намотать толком.
-
переименовал тему поскольку уже началось творчество
Прошу извинить меня, что влез с этими трансами ;-[
У меня задумка была делать симметричную топологию со входа, как у Вас, ведь дальше д.были пойти другие РР (на 6П6С и 6П3С).Трансик мерил двумя "приборчиками" , как говорит Василий, и с резистором в разрыв первички и с нагрузкой во вторичке, проведу еще один эксперимент с меньшим числом витков, чтоб инд.расс уменьшить, а дальше другие варианты.....
и добавил...
Сложу не два, а три сердечника вместе, чтоб НЧ подтянуть с малым кол-вом витков.
-
Вопрос знатокам.
Надо качать 1-2 овала альфард в ОЯ. Без всяких там писчалок и фильтров...
Есть вариант (неопробованный) - српп-УЛ однокаскадный на 6Ж43П/11П.
Но твоя жена лучше... - получше будет РР-УЛ на тех же лампах, полуторакаскадный, с помянутыми ОПАшками?
-
Очередной провал эксперимента :) :)
Три сердечника вместе, первичка и две вторички,все по 400 витков. По Нч также неплохо, без изменений, но и на ВЧ без изменений, большой завал уже на 20кГц.Судя по некоторым наблюдениям, нужно экранировать первичку...Жаль колечки сильно маленькие, ниче в них толком не влезет.
Как сделать экран на кольце, просто обмотать сердечник медной лентой или эта лента д.б. изолированна?
-
Заказать микросхемы в чипе и дипе...
-
Интересна причина, почему валит ВЧ даже с одной вторичкой? Видимо нужно секционировать и экранировать?
и добавил...
Если мотать с понижением, результат вполне терпимый, а 1:1:1 и выше, плохо...
-
экранировать первичку...Жаль колечки сильно маленькие
Именно. Нужны изоляции в большом количестве... Торы - прёт, паразиты плодятся как весной.
и добавил...
Три сердечника вместе
-> паразиты жирнее.
и добавил...
Как сделать экран на кольце, просто обмотать сердечник медной лентой
"незамкнутый виток"
Но это до фени.
и добавил...
или эта лента д.б. изолирована
само собой.
Как только появляется лента (с изоляцией), появляются козы. Чаще, чем хочется.
и добавил...
Как сделать
Некий тов. вставлял попендикулярно в обычный тор железяку, выводил вывод - боролся с емкостью.
Не этот случай, конечно.
и добавил...
Видимо нужно секционировать
обязательно.
Но даже при получении более-менее сносной АЧХ (что невозможно), плавно переходим к ФЧХ винтом...
-
Вот не задача, наверно их можно применить только в SE и бифилярной намоткой 1:1..... Была надежда чтоб хотя бы 20-20000 из них выжать :wall:
-
Если мотать с понижением, результат вполне терпимый, а 1:1:1 и выше, плохо...
SE 1:1. Аллес.
и добавил...
Заказать микросхемы в чипе и дипе...
Именно. Заказать чипы в дипе.
Смутно припоминается трах в "Линолеуме" с трансами...
Опять же - лучшие трансы - это как конденсаторы с их полным отсутствием.
-
SE 1:1. Аллес
Понимаю, спасибо :), " раззадорил" опыт Кости (Вкн) и А.Резвого, как у них одноламповые РР сделаны, но у них ВТ на больших сердечниках мотаны :)
-
Скажу почти чушь? - транс требует мин. двадцати итераций. Что имелось у Кости и Александра.
-
Опять же - лучшие трансы - это как конденсаторы с их полным отсутствием.
Жаль... Хотел делать впоследствии РР посерьезней типа Вильямсона, но с симетричной топологией и межкаскадными трансами..
-
Скажу очередную чушь. Играет 125ASX2 - Дшник, и ничего. Надо прикручивать ламповый буфер. И регуль нормальный.
Всё остальное - на одной мелкой платке, вкл. БП.
Соотв., 125Вт/4Ом.
-
Сделаю еще один подход, попробую колечки с чуть большим диаметром и экраном, если 20кГц поверху не улучшится, то...., остается кроме МС, крайний вариант ФИ с разделенной нагрузкой на одной 6н8с на два канала, ведь надо на выходе ФИ всего до 3х вольт... Ну пока закажу МСки :)
-
с чуть большим диаметром и экраном
просто больше изоляции.
и добавил...
Надо качать овал альфард.
Есть вариант - српп-УЛ однокаскадный на 6Ж43П/11П.
Получше ли будет РР-УЛ на тех же лампах, полуторакаскадный, с помянутыми ОПАшками?
-
0,5-1мм хватит?
-
0,5-1мм хватит?
эх...
Есть несколько умных любимых слов... "Топология транса", "величина тензорная" (здесь научили), "симулякр" (в другом нехорошем месте)...
Всегда надо помнить первое, и об итерациях - станет легче жить.
Для больших выходников-торов достаточно два слоя, иногда три, пленки толщиной 50 мкм, т.н. "станочной", "ручная" - тоньше.
Но опять - "топология".
Напр., выходники проводом 0.25 имеют большие межобмоточные емкости, чем для провода 0.28. Такие пирожки. Именно для тех размеров сердечников и той карте намотки.
Но секционирование необходимо. Соотв., пожрётся окно.
и добавил...
В моем МК-SE было шесть, и этого мало.
-
Результат последнего эксперимента на этих кольцах:
На двух сложенных вместе сердечниках ,что побольше размером, намотал 400 вит первички-индуктивность 14 Гн :facepalm:, окно еще осталось большое для экрана и изоляции потолще, но с такой малой индуктивность первички нет смысла дальше эспериментировать.... Померил бифилярную часть вторички на предыдущем трансике- полоса 10-60000Гц ....так что на них только SE бифилярно 1:1 :)
-
имхо, мс рулит.
Сначала в этом месте, потом в других.
-
Между делом мотнул еще один вариантик: на двух сердечниках в три провода.... вторички отдельно-от 10 до 60000Гц, это радует, но опять же , только под SE, а вторички в противофазе....ну как и должно быть- завал по ВЧ с 5-6кГц :) :)
-
Желание сделать входной транс ФИ заставило опробовать очередной вариант. На "ф" пермаллое, каркас пополам, три обмотки по 2000 витков d-0,112м проводом, секционирование и разное направление намотки секций дало: L каждой обмотки по 66Гн, R по 268 Ом, полоса 20-20000 ровно (на колечках даже до 20кГц не дотягивало), ниже небольшой спад, а выше небольшой подьем, что вроде бы устраивает для четырех лампового РР, тем более что и ТВЗ не чемпионские, а для более мощного УМ ФИ придется делать на МС, либо на лампах :)
-
секционирование и разное направление намотки секций дало
Опишите подробнее топологию намотки. Спасибо.
-
Рецепт брал на АП : http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/2072-Входные-трансформаторы/page21
Пост 509. :)
-
Хотелось поинтересоваться у форумчан, существует ли эффект прогрева радиоэлементов, в частности моточных изделий, с конденсаторами как бы понятно, формовка и т.п. Установил входной ФИ трансик и сначала вроде понравилось, чуть позже как бы резкова то, потом улеглось :) Или это все-таки особенности слухового восприятия, от настроения и погоды за окном? :)
-
Этим вопросом обычно стартуется холивар на несколько страниц. Материалисты скажут нет, а эзотерики да. А правда где?
-
Правда... У меня плагин для Аплеера прогревался два дня...
-
:v:
:)
-
существует ли эффект прогрева радиоэлементов, в частности моточных изделий
Сложно проверить, поскольку нужно иметь два совершенно идентичных комплекта трансов, поработавших и новых. Да и абсолютно одинаковые трансы - довольно гипотетическая штука :d_know: Субъективно - эффект имеет место быть, но каких-то слепых тестов в силу вышеизложенного не сделать.
-
в частности моточных изделий,
в принципе подвижность элементов трансформатора имеет место и некоторые изменения быть могут. на деле с хорошими трансами - ничего меняться не должно. у того же Василия (Карта) залито все намертво.
встречный вопрос - почему все после прогрева звучит только лучше, и никогда не хуже? :ROFL:
-
Любой трансформатор - как коньяк: чем старше - тем лучше... :htz:
-
Ага. Имеется автотранс, покупал в 72-м. Выбило автомат защиты.
-
Ага. Имеется автотранс, покупал в 72-м. Выбило автомат защиты.
Это от переизбытка эмоций
-
Эмоции пробили остатки изоляции.
-
встречный вопрос - почему все после прогрева звучит только лучше, и никогда не хуже?
Я не знаю :) :)
-
встречный вопрос - почему все после прогрева звучит только лучше, и никогда не хуже? :ROFL:
Энтропия увеличивается, свободных электронов становиться больше - звук теплеет.
-
Кое-что проясняется.
Наткнулся, Михаил-Лектор:
http://sites.google.com/site/moiusiliteli/Home/novosti-2015
"
На выходе 6П9. Звучит неимоверно детально. Неоднократно читал о ее звучании. Так и есть - очень точная, очень детальная, очень благозвучная... Послушал некоторое время. Середина и высокие просто потрясающие. Такого еще не слышал. Цепляет и не отпускает. Такое впечатление, что инструменты можно потрогать. Оценить НЧ не позволили выходные трансформаторы. У ламп сильно высокое внутренее сопротивление. Трансики нужны минимум на 100-120Гн и то думаю маловато будет... Лампы взяты на заметку. Но такой проект только для себя любимого
"
------------------
Такую платку можно сварганить.
Выходники в идеале - диффы на М6 EI120 отожженное по 10 кв. см (набор 25 мм), всего 20. Окно - гуляй не хочу. Дороговато немного. Вариант - то же на кетайском железе EI96.
-
Платы бум делать?
(Имею новую затею по выходникам, нужны макеты, вручную лень писать(с)В.И.)
-
Карта, Василий, если надо, то могу развести.
Надо тогда определиться какой вариант - с конденсаторами или без (можно и оба сделать).
И второе - под какую компановку делать?
и добавил...
Выходники тоже надо бы сделать с другими соотношениями Ко и УЛ отводов...
и добавил...
Если по прошлой цене пару комплектов бы заказал...
-
Оно как бы и не горит, но делать надо...
Кондеры - если можно без них, то зачем с ними?
Под какую компоновку - ... Честно - хз. SE я бы делал трехблочным (упитанный БП, выходники ЕИ120 16кв.см...), регуль/селектор/ДУ...
Может, РР - моноблоки?
Если по прошлой цене пару комплектов бы заказал...
По прошлой, конечно.
-
Василий, тогда я потихоньку начну думать над этим делом. Разведу платы - лишним не будет.
Компоновку примерно как для клубного проекта, что бы можно было делить на моноблоки при желании. При двустороннем монтаже должно получиться.
Если без кондёров, то надо будет делать дополнительный трансформатор для питания входного каскада.
И ещё вопрос не решён с возбудом при выключении - надо мне провести эксперимент как лучше его гасить - шунтировать выход УМ или переключать мс. в режим MUTE.
-
лишним не будет
именно. Нам нельзя превращаться в лежачие камни.
что бы можно было делить на моноблоки при желании
это будет хорошо
Офф. Ваши, Виктор, усилки, если бы были "пересылаемые" почтой...
надо будет делать дополнительный трансформатор для питания входного каскада
- и снова хорошо, он мелкий; и разносим питание...
-
Какие требования к пересылаемому почтой усилителю? МОжно хоть на фото глянуть или какой нибудь эскиз...
-
Вес. Отсюда и 2-3 блока. Размеры сейчас не скажу, сменился Хозяин почтовых коробок. Да и сами коробки - дерьмо.
Если пользоваться старыми -
http://pack24.ru/pochtovye-korobki/pochtovaya-korobka-tip-b-n5-bez-logotipa
и отнять по 40+40, 40+40, 35+35(по высоте) на прокладки, получим
340*180*120 мм.
Не забываем о выступающих частях - ручки, бананьи...
- Похоже на моноблок.
и добавил...
Здесь лицо м.б. и 180 мм, и, если повернуть - 340 мм.
и добавил...
Вес... Психологический барьер почтовика... Причем, для разных коробок разный.
Рассматриваемая кор. N5 - скажем, 7 кг.
N4 - лучше 5 кг, и т.д.. Т.е., "барьер" коррелирует с ощущаемой "плотностью" "ро" :)
Се ля ви.
-
У меня в стерео варианте получился примерно 340х340хh200 мм. При плотном монтаже.
Конечно подумаю.... может что и выйдет.
-
Так ото ж. Почти не лезет по габаритам. О весе и не говорю.
Опять же - если выходники - РР и рЯдовые, можно на общий станок (моноблоков).
Если хорошие SE - дешевле делать 3 блока.
Такая имха.
-
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4238.msg345680#msg345680
Может попробовать вписаться в параллелипипед?
-
Не впишемся. И вес. Почта - зло.
Виктор, многие могли бы отсылать друзьям свои творения, но - увы...
Да, по хорошему надо и размеры новых коробок сыскать...
и добавил...
Новые - http://tara-tovara.ru/goods/postbox/ , "тип L" - даже помельче немного, но похожи.
Лучше плясать от этих размеров, 400 x 270 x 180 мм, то есть,
320*190*110 мм.
Но эти коробки суть труха.
-
:off:
Усилители - только ТК. В почтовый формат они не вписываются ни по размерам ни по весу. А еще обращение с ними на почте очень небрежное особенно при погрузке/разгрузке и перегрузке из вагонов в машины и наоборот.
Об этом лучше в ПифПафе в соответствующей теме поговорить.
-
Это да. Но формат(-ы) оставим эти.
и добавил...
Видимо, лампы - 6П6С, EL84? Что там еще?
-
Провёл эксперимент, при выключении УМ посадил пин MUTE мс на минус питания через резистор. Проблема с возбудом при выключении ушла. Теперь включается и выключается беззвучно.
Поскольку вытащил УМ без разделительных кондёров из стойки - поставил его на некотрое время рядом с компом поработать. На первый слух звучание отличается меньше ВЧ более выражена середина. Но сравнение не совсем корректное здесь в ВК 6П3С-Е а в том были 6П6С. ПОка погоняю так.
По платам - весь день крутил в голове как делать.
Прикидки такие: если делать "пианино" то получается надо делать платы УМ в два этажа - одна для ламп, другая для ФИ на мс, - ещё одна плата.БП - ещё одна плата. соединённая с платой с лампами.
Если стараться всё уместить на одной плате - тогда получается закрытый корпус.
Или другая какая компановка - типа выходные лампы по сторонам, драйвер в центре.
Что лучше, какие пожелания?
-
Viktor D, по платам - я как всегда в деле :D
-
Тут ещё до дела пока далеко...
и добавил...
А на прошлых то хоть сделал усилок?
-
Платы - это хорошо, но давайте включим в рассмотрение трансы.
Если предположить, что будем использовать выходники некузявые Ш- трансы в 10-12 кв. см, то логично было бы их представить в одном этаже с ВК.
Соотв., чуть ниже? - полуэтаж ФИ на мс.
Низ - БП. С возможностью выделить в отдельный корпус.
(Здоровенные выходники пока выпали из рассмотрения...)
А если всё будет занимать малую площадь - хорошо.
-
Карта, В первом посте фото3 на основной плате все детали ламповой схемы, на маленькой платке входные трансформаторы,теперь вместо трансов там плата с мс. БП расположен так же.
Вот и прикинь как получится.
-
В первом посте фото3
Вообще здОрово. ("Склероз, графиня...")
А можно таки БП оформить в своем корпусе, внизу?
-
Бп можно сделать отсоединяемый от основной платы.
Трансформаторы понадобятся:
Выходники с КО и УЛ отводами.
ТАН - для питания ВК с напряжениями под выходные лампы. На нём же обмотка для питания софтстарта, плюс 2 накала.
ТАН для питания драйвера - что бы получились выпрямлееных 2 плеча по 200В (можно и отводы под меньшее напряжение под другие лампы) 2 накала, плюс 2 обмотки на х.з. пока сколько вольт для питания мс.
-
Большой Опс...
Я о другом...
Без драйверных ламп.
Напр., на EL84...
-
Как насчёт таких вариантов расположения ламп?
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4238.msg345686#msg345686
или как здесь на первом фото?
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4238.msg326828#msg326828
и добавил...
Без драйверных ламп.
Напр., на EL84...
Когда открывал усилитель - посмотрел сколько надо вольт что бы раскачать 6п6с. Так вот - надо 20 вольт, мс выдаст только 15 максимум. амплитудные значения соответственно. Сколько надо для ЕЛ84 - я не знаю.
А вообще если на сетки надо подать 12-15 вольт, то вполне возможно.
-
Как насчёт
Да никак, ибо...
Правда, не по сабж.
Представим узкую платку с четырьмя панельками EL84, в ширину, за которой пара небольших выходничков.
Под ней - полуэтаж ФИ на мс.
Ниже - (отделенный) БП.
Компактненько. И проще обыграть дизайн.
(Меня таки тянет сходить за нержей... Там же люминь)
и добавил...
мс выдаст только 15 максимум. амплитудные
есть такое дело
и добавил...
Сколько надо для ЕЛ84
вольт 9?
Кто помнит?
и добавил...
то вполне возможно
именно! В связи с расширяющимся сотрудничеством надо сделать курасива.
:)
и добавил...
Опять же - 4 лампы - это скромно.
Тт. не устают приводить/вспоминать эстрадник "Ритм" по 3 лампы в плечо.
Как говорил - есть источник славных хорошо подобранных EL84, правда, за деньги :)
Но к тому идет - брать у буржуев.
84я по совокупности статей достаточно удобна.
и добавил...
Да, недавно прислали схемку оч. хорошего по звуку триодного РР на 6П14П... Дохленького, но звучащего.
При наличии плат - вот и аппарат для многих начинающих.
-
Нет у меня ни 84х ни 6п14п что бы попробовать. Да и возиться долго. Если кто может на готовом усилителе посмотреть сколько надо на 1ю сетку подать для раскачки тогда плату можно рисовать и под такой вариант.
-
Как я понял, в ТВЗ возможно будет КО. С ней раскачка нужна будет с по крайней мере вдвое большим размахом. Банальный пример КО 10% и анодное 250 вольт - прибавляем к смещению ещё 25 вольт. А уж если как у меня 320 питания и 25% КО..... :o
-
А на прошлых то хоть сделал усилок?
Сделать то мы всегда успеем. А вот заказывать надо когда есть возможность. А то потом будет нечего...
и добавил...
посадил пин MUTE мс
а где этот пин? я что то пропустил похоже
-
а где этот пин? я что то пропустил похоже
Возможно я его неправильно назвал. 7я нога. В даташите п.7.4
в кратце если подать на неё напряжение отрицательного плеча питания, то мс уходит в режим иолчания.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
я давненько думал о подобном варианте, но на 1п24п и без драйверной лампы. так вот основна мысль была в том, чтоб завести ОС по переменке с трансформатора на операционник. что если в эту сторону подумать?.
-
Пробовал я так делать. Может не знаю как правильно, получились сильные искажения меандра. Лучше делать с ОС в вых. каскаде с КО.
-
Про КО - верно, но.
Веду речь о простом хорошем РР на 4 лампы всего.
Без КО.
Может, переехать в более другую тему?
и добавил...
Опять же - на торах вышло с полпинка сделать и УЛ, и КО, и прочее.
А вот для рЯдовой намотки надо что попроще.
и добавил...
А то потом будет нечего...
по торам такой вариант не исключается. Да и не дешево это.
и добавил...
завести ОС ... на операционник
Было бы славно иметь такое для "покемонов", но знаю, не получится.
и добавил...
надо что попроще
:off: Калаш когда делали, уже на заводе внесли 1400 изменений.
-
Про КО - верно, но.
Веду речь о простом хорошем РР на 4 лампы всего.
Без КО.
Может, переехать в более другую тему?
Как вариант тогда на выход ГУ-32. А как будет звучать без ОС в с КО?
и добавил...
Цитата: xar от 23 Апреля 2017, 00:20:17
завести ОС ... на операционник
Было бы славно иметь такое для "покемонов", но знаю, не получится.
Кстати я пробовал комбинацию ОС с Ко плюс общая ООС на вход ОУ. Может быть если оставить одну общую ООС то будет вполне приемлемо.
И ещё по опыту с ГУ-32 - у меня в качестве выходных трансформаторов использованы ТВТ-24. Так вот если ООС брать с отдельной высокоомной вторички а не с той к которой подключены АС, то получается значительно лучше.
-
Пока совсем не забыл - тогда путь ОРА+6П9/15. Славненько выйдет.
-
Viktor D, таки если ос с выхода брать, то вроде как надо бы с акустики, а то какие то полумеры получаются.
-
Ренат, не знаю как правильно, но по осцилографу прямоугольные импульсы получаются красивее если ООС идёт с доп. обмотки.
Да и в случае с КО берут чаще с отдельных обмоток. Правда некотрые мотают вторичку со средней точкой, её заземляют, а с краёв заводят ООС в катоды выходных ламп. Так я не пробовал.
-
Viktor D, осцилл на выходе на акустику?
-
На выходе УМ подключен резистор 8Ом. На нём и смотрел осцилограммы.
Звук оценивал "на слух".
-
Viktor D, понял.
-
Интересный принцип:
https://ru.aliexpress.com/item/1Piece-6C4-6C4-TO-2AU7-6-3V-Convert-Tube-Socket-DIY-Audio-Vacuum-Tube-Adapter-Socket/32603282602.html?spm=2114.03010208.3.210.nIcKnU&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10065_10151_10068_10136_10137_10060_10138_10155_10062_10156_10154_10056_10055_10054_10059_10099_10103_10102_10096_10148_10169_10147_10052_10053_10142_10107_10050_10051_10084_10083_10119_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10181_10037_10078_10079_10077_10073_10070_10123_10120_10127_10124_10125-10051_10120,searchweb201603_9,ppcSwitch_2&btsid=881b1dca-91b8-447b-8e51-da143a9468c9&algo_expid=b1fc8f2b-9fc7-49d5-987e-769a046b7f48-29&algo_pvid=b1fc8f2b-9fc7-49d5-987e-769a046b7f48
и добавил...
Туда же:
https://ru.aliexpress.com/item/Wholesale-and-retail-20pc-8Pin-Bakelite-Tube-Socket-Plug-Base-Testing-octal-for-EL34-6SN7-KT88/32707382739.html?spm=2114.03010208.3.88.vk3VoN&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10065_10151_10068_10136_10137_10060_10138_10155_10062_10156_10154_10056_10055_10054_10059_10099_10103_10102_10096_10148_10169_10147_10052_10053_10142_10107_10050_10051_10084_10083_10119_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10181_10037_10078_10079_10077_10073_10070_10123_10120_10127_10124_10125-10050_10120,searchweb201603_9,ppcSwitch_2&btsid=7c8aab38-742b-4fd0-a8f0-25d28a6f58cb&algo_expid=6bb785f5-26e4-4bbf-bf77-4c9c6bd9a839-12&algo_pvid=6bb785f5-26e4-4bbf-bf77-4c9c6bd9a839
-
Случайно наткнулся на такую схему:
[attachment=1]
-
Подскажите пожалуйста какие ОУ из недорогих можно поставить в качестве ФИ. На пробу не хочется брать сразу что-то крутое
-
Aleph, там выбор очень мал на самом деле.
и добавил...
Конкретно у техасов только эта и подходит.
и добавил...
Можно конечно сделать фазоинверттор на двух классических оу в неинвертирующем и инвертирующем включениях. Но это уже не будет полностью симметричноц топологией.
-
там выбор очень мал на самом деле.
Вот и я посмотрел гугль и нашёл подозрительно мало таких ОУ.
Проще на входе поставить полевичок с разделенной нагрузкой.
-
Aleph, дак вроде не дорогая микруха. Чего бв не сделать как есть? :d_know:
-
вроде не дорогая микруха
:off:
У нас чел работал из ЛНР, говорил, родственники живут на 1000 р./мес./чел.
Деньги - они разные.
Слег с инфарктом.
Далее - у нас железяка стОит $87, на материковой Украине - $160.
-
Карта, ну так в сабжевом усилителе микруха совсем не самая дорогая деталь...
-
В ламповом усилителе самая дорогая и трудоемкая деталь - это корпус. Потом идут трансформаторы. По сравнению с этими деталями все остальное - мелочевка.
-
На самом деле цена ОРА1642 в том же чипе и дипе сравнима с ценой драйверной лампы, а уж про стоимость изготовления хорошего трансформатора (и сложность) нечего и говорить. И повторяемость хорошая. Только не забывайте делать перевод ис в режим молчания при выключении усилителя.
-
Aleph, дак вроде не дорогая микруха. Чего бы не сделать как есть?
Да цена нормальная, это у меня характер такой. Знать бы что получу явный положительный результат по моему вкусу.
У нас чел работал из ЛНР, говорил, родственники живут на 1000 р./мес./чел.
Есть такое. В моём случае ситуация явно получше, но привык с давних пор не покупать для хобби что-то дороже 100 руб. не имея представления что потом получу. Например для активных фильтров я для начала взял NE5532 и NE5534. а не их "более благородных и дорогих" товарищей.
-
Aleph, слушать с 5532 имхо нельзя, только проверить правильность платы. А если сравнивать с более приличными операционниками - так вроде цена сравнимая.
-
слушать с 5532 имхо нельзя
на АП есть большая авторская ветка "Система имярек". Чел нашел забвение именно в 5532.
-
Viktor D, у тебя смещение на 6п6с какое стоит?
-
xar, В вольтах даже не измерял. Устанавливаю ток покоя выходных ламп в пределах 35-37 мА (естественно для всех одинаковый насколько позволяет точность потенциометров и стабильность источников питания).
и добавил...
Ренат, а что дело дошло до сборки такогоусилителя? Если да, то какой вариант?
-
Viktor D, пока пристреливаюсь. По моим расчетам вроде как для 6п6с должно хватить размаха операционника. В смыслк без драйверной лампы. Не?
-
Если без ООС то на пределе хватит. Если делать ООС хоть общую, хоть катодную то маловато будет.
Я тоже в сторону ГУ32 смотрю - есть такие в наличии. Но для них то же самое получается... Может существует какая другая МС с большим размахом выходного сигнала....
и добавил...
Да, ещё- если питать ОРА1632 плюс минус 15В, то она греется сильно, надо бы радиатор приклеивать на неё, а это лишние проблемы.
и добавил...
xar, Если в LTspice шаришь - могу скинуть файлы с разными вариантами усилителя. Посимулируешь...
-
Viktor D, ос я не учел. Был не прав©
-
Viktor D, ос я не учел.
Вот тут вся загвоздка и кроется, либо усиления не хватает, либо...., у меня тоже проект застопорился.... чтоб все "бИло" , получается Вильямсон, т.е. с драйвером...
-
Ну 6п14п никто не отменял... Но некрасиво как то...
-
Что некрасиво?
-
Карта, 6п14п. Ну не люблю я их
-
6П9.
-
Карта, тоже некрасивые ;D
-
Не соглашусь.
Кстати, из ее корпуса делали анод.
Цикаво вышло.
-
Карта, дак ведь фломастеры у всех свои
-
Оно так.
Мне по душе фломастер 6П9.
-
Ну 6п14п никто не отменял... Но некрасиво как то...
LME49830 Ы? Very High Voltage Range: ±20V to ±100V Выход дифференциальный сразу под двухтакт. С питанием +/- 100в она и ГМ70 раскачает, не то 6п6с с ООС :yes:
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/841153/TI1/LME49830.html
-
TANk, чот мне кажется выход у него не дифференциальный. И ос у него с ввхода. И вообще это не операционник ;D
-
TANk, чот мне кажется выход у него не дифференциальный. И ос у него с ввхода. И вообще это не операционник
Там на второй странице даташита схема усилителя. На выходе полевики (это такие полупроводниковые лампы по сути). Кто мешает выкинуть их схемы всесто них поставить 6П6С с выходным трансформатором?
-
Вот тут вся загвоздка и кроется, либо усиления не хватает, либо...., у меня тоже проект застопорился.... чтоб все "бИло" , получается Вильямсон, т.е. с драйвером...
У вильямсона помимо драйвера ещё и ФИ с разделённой нагрузкой. У меня сейчас около компа вариант Ум с ОРА1632-6н5п-6п6с трудится, звук вполне приличный.
-
TANk, если на подобный (как в той самой схеме) выходной каскад подать диф сигнал, то верхний и нижний транзисторы будут одновременно открываться и закрываться. Или я опять что то путаю?
-
С этой LME49830 гораздо сложнее схема получается. На входе разделительные кондёры - счем как говориться боролись.... будет ли работать если их выкинуть - непонятно. Потом регулировка смещения прямо в МС предусмотрена... Как будет работать с лампами - неизвестно. Плюс ко всему пишут, что моделей для LTspise для неё нет, так что все эксперименты придётся делать на макете.
-
На входе разделительные кондёры - счем как говориться боролись
на стр6 тестовая схема - сигнал на вход подается без конденсатора. Смещение замкнуто и равно нулю. Если выходной каскад сделать с автоматическим смещение все должно работать. К тому же я эту микросхему только как пример привел по совету Юрия когда то он мне ее рекомендовал.
-
Если выходной каскад сделать с автоматическим смещение все должно работать.
Можно попробовать и с фиксированным смещением - как то так:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Правда непонятно как ООС завести. Да и усиления для неё маловато.
Есть ещё такой вариант - с ООС и драйверной лампой плюс фиксированное смещение драйверной лампы.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Насколько это будет хорошо звучать и какие подводные камни вылезут при реальной сборке усилителя предсказать не берусь. Надо пробовать а лень.
Вот кстати по усилению изобразил 2 варианта на одном листе. Близко к ограничению сигнала в выходном каскаде. Получается примерно одинаково.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Первый вариант с ООС второй без неё.
и добавил...
К тому же я эту микросхему только как пример привел по совету Юрия когда то он мне ее рекомендовал.
А какие ещё есть? может для них есть модели для LTspice? тогда можно попробовать что то изобразить...
и добавил...
на стр6 тестовая схема - сигнал на вход подается без конденсатора.
Всё равно есть конденсатор с инвертирующего входа на землю в цепи ООС.
и добавил...
Ушёл на работу - буду во вторник.
-
TANk, появилась следующая идея. добавить композитом после дифкаскада операционник с бОольшим размахом питания. и плюс добавить смещение сумматором.
-
Смещение замкнуто и равно нулю. Если выходной каскад сделать с автоматическим смещение все должно работать
Не получится, т.к LME49830 рассчитана на раскачку комплементарной пары выходных транзисторов с разной проводимостью. А у ламп проводимость одинаковая.
и добавил...
появилась следующая идея. добавить композитом после дифкаскада операционник с бОольшим размахом питания. и плюс добавить смещение сумматором.
Аналогично, будет работать для транзисторов разной проводимости, для ламп нужно другое решение.
И потом чем вводить в схему лишний ОУ со всеми последствиями, не лучше ли поставить драйверную лампу?
-
Аналогично, будет работать для транзисторов разной проводимости, для ламп нужно другое решение.
И потом чем вводить в схему лишний ОУ со всеми последствиями, не лучше ли поставить драйверную лампу?
не будет. будет на выходе диф сигнал как в оригинале. а цель - получить плату, к которой в теории цепляется ВК на любых лампах. ???
и добавил...
xar, для комплементарной пары фактически нужен один сигнал, но их два ибо обеспечено смещение для тока покоя. так? а нам как раз нужно два сигнала в противофазе.
-
Ренат, на выходе "драйвера", т.е на сетках выходных ламп должно оказаться два противофазных сигнала. Если взять ОРА1632, то усиливать нужно будет сигнал с каждого выхода, т.е. придётся ставить два ОУ причём искать такие, у которых напряжение питания больше 15В на плечо. Отсюда необходимость делать ещё один двуполярный источник питания. И это если после ОУ будут стоять конденсаторы, если стараться сделать без них, то придётся делать два источника питания для каждого ОУ свой, плюс источник питания для ОРА1632.
У LME49830 сигналы на выходе синфазные, а нужны противофазные - она для раскачки лампового выходного каскада не подходит.
и добавил...
У LME49830 сигналы на выходе синфазные, а нужны противофазные - она для раскачки лампового выходного каскада не подходит.
Хотя если взглянуть на это с другой сторны - то почему обязательно делать ФИ в ламповом усилителе? Не проще ли разделить первичку выходного трансформатора в средней точке и включить одну из полуобмоток в обратном направлении... Тогда лампы можно будет качать синфазным сигналом используя один высоковольтный ОУ без ОРА1632 на входе. Остаётся продумать как организовать смещение выходных ламп.
Кстати на трансформаторах, что мне мотал Василий первичка уже разделена. Единственное, что придётся отказаться от УЛ отводов т.к. если перевернуть одну полуобмотку получится ассиметрия.
-
А как подмагничивание?
-
misa, Честно говоря не знаю... А если трансформаторы с зазором - получится?
-
Ренат, на выходе "драйвера", т.е на сетках выходных ламп должно оказаться два противофазных сигнала. Если взять ОРА1632, то усиливать нужно будет сигнал с каждого выхода, т.е. придётся ставить два ОУ причём искать такие, у которых напряжение питания больше 15В на плечо. Отсюда необходимость делать ещё один двуполярный источник питания. И это если после ОУ будут стоять конденсаторы, если стараться сделать без них, то придётся делать два источника питания для каждого ОУ свой, плюс источник питания для ОРА1632.
разумеется.
Не проще ли разделить первичку выходного трансформатора в средней точке и включить одну из полуобмоток в обратном направлении...
хм... а почему так не делают? нельзя сбалансировать? если два опера поставить, то вроде не проблема ???
А как подмагничивание?
да вроде как абсолютно так же. просто одна обмотка перевернута на 180 градусов.
Остаётся продумать как организовать смещение выходных ламп.
а в чем проблема в данном случае?
и добавил...
подумал. однако не так же...
и добавил...
А если трансформаторы с зазором - получится?
теряется вся прелесть двухтакта.
и добавил...
ну не вся но все же
и добавил...
подумал еще. мы только что изобрели однотакт на параллельных лампах :ROFL:
-
Не проще ли разделить первичку выходного трансформатора в средней точке и включить одну из полуобмоток в обратном направлении... Тогда лампы можно будет качать синфазным сигналом
misa, Честно говоря не знаю... А если трансформаторы с зазором - получится?
Только с зазором. Получится однотактный усилитель у которого каждая из 2-х выходных ламп работает на свою анодную обмотку.
Кстати почти месяц у меня стоял на прослушивании усилитель собранный моим товарищем таким образом.
4шт 6П15П однокаскадный. Трансформатор мотался одновременно в 4 провода (квадрофилярно во как выразился :%):). Каждая лампа работала на свою обмотку.
Очень шикарный звук получился. Гораздо лучше чем 4 лампы параллельно на 4 параллельных обмотки. С чем связано не знаю. :d_know:
и добавил...
Кстати по поводу однотакта.
Судя по даташиту у LME49830 каждый из синфазных выходов может работать с током до 50мА. Соединяем их параллельно и ставим ее в катод выходной лампы.
Получаем усилитель с общей сеткой нижний этаж которой микросхема. :yes:
Сетку выходной лампы прибиваем к через регулируемый делитель к минусовому источнику питания микросхемы. Можно качать довольно мощные лампы.
Но все это в симметричном двухтакте :off:
P.S. Да, еще мысль. Простой низковольтный операционник с дифференциальным выходом (ОРА1632) качает 2 транзистора. Эти самые транзисторы ставим в катоды выходных ламп.
Либо если использовать каскад предварительного усиления на маломощных лампах, то катоды этих ламп напрямую цепляем на выходы микросхемы, установив на них напряжение порядка +2...+3 вольта.
-
Либо если использовать каскад предварительного усиления на маломощных лампах, то катоды этих ламп напрямую цепляем на выходы микросхемы, установив на них напряжение порядка +2...+3 вольта.
Выше я схему показывал
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=22933;
-
А если трансформаторы с зазором - получится?
теряется вся прелесть двухтакта.
Трансы РР должны быть с зазором.
Маленьким.
-
Да, еще мысль. Простой низковольтный операционник с дифференциальным выходом (ОРА1632) качает 2 транзистора. Эти самые транзисторы ставим в катоды выходных ламп.
А посмотреть как делать можно у Дмитрия Андронникова в его усилителе на КП904
https://www.lynxaudio.net/app/download/9812595593/Lynx_PA21.pdf?t=1426866757
-
Каждая лампа работала на свою обмотку
это правильно.
-
подумал еще. мы только что изобрели однотакт на параллельных лампах :ROFL:
Да действительно. Вернёмся к двухтактным вариантам.
и добавил...
Карта, Василий, а те торы что вы мне мотали получится таким образом использовать?
-
усилитель собранный моим товарищем таким образом.
4шт 6П15П однокаскадный
Кстати, да, спасибо, бо уже забылось.
Ватт 5 давал, наверно.
и добавил...
те торы что вы мне мотали получится таким образом использовать?
Зазор там есть, далее - пробовать вживую.
-
Интересует мнение коллег - насколько принципиальна будет разница в звучании если питание мс ОРА1632 сделать не на LM317/337 а на мс LM7805/7905.
-
А почему 78хх выбраны 5в а не 12 например?
На мой взгляд больше будет влиять качество конденсаторов, после стабилизаторов, а не собственно тип этих стабилизаторов.
-
А почему 78хх выбраны 5в а не 12 например?
Греется ора1632 с высоким напряжением питания. На 317 у меня и так сделано 5В. А место на плате оно не лишнее.
-
TANk, не тип, а производитель скорее. Лм317 некоторые полное гэ. А 7805 из пооверенных источников вполне конфета
-
Листаю архивы...
5V-22V Dual Differential Full Symmetry Complement Discrete Dual OP AMP Module
http://www.ebay.com/itm/5V-22V-Dual-Differential-Full-Symmetry-Complement-Discrete-Dual-OP-AMP-Module-/182087232854
и добавил...
http://www.ebay.com/itm/Unbalanced-to-balanced-Signal-Converter-Driver-Board-Buffer-input-low-distortion-/201449950340
http://www.ebay.com/itm/Unbalanced-to-Balanced-Output-Stereo-Converter-Board-Low-distortion/152444653770?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D2%26asc%3D41375%26meid%3D1dfde0fe692d4d9bbe67d32de71830a6%26pid%3D100005%26rk%3D6%26rkt%3D6%26sd%3D201449950340
-
Подробные сведения о Несбалансированный на сбалансированный выход стерео конвертер доска низкий уровень искажений
интересно а какая схема у этой "доски" - 2 ОУ всего.
-
Есть мысль поставить на входе ФИ транс на пермаллое. Как я понимаю, чем меньше витков, тем меньше паразитов и шире полоса частот, на которой всё симметрично. При этом источник сигнала перед трансом должен быть по-низкоомнее что-бы при малой индуктивности не было завала по низам. Резистивный регулятор громкости перед трансом тут не катит, он всё испортит. ??? Годится ли такой вариант - регулятор громкости, скажем 33к, потом буфер на самом обычном ОУ вроде NE5532 и за ним ФИ транс. Или в буфер надо что-то мощнее?
-
потом буфер на самом обычном ОУ вроде NE5532 и за ним ФИ транс
Сергей, а зачем тогда тут "козырек" :D (с) - транс, если ставить опер? Сделай ФИ на балансном драйвере\ОУ, по теме. Или что-то "идеологически выдержанное" с трансом.
-
Да вот я и хочу с трансом. Меня смущает регулировка громкости с ним.
-
и за ним ФИ транс.
Многие пробовали ФИ трансы, и я тоже ( намотал шт 5-6 пар пробных), но хорошими они получились видимо не у всех, полоса по верху либо с большим завалом, либо с фазой проблемы. У меня не нашлось пермаллоя и аморфа размерами побольше, чтоб сделать по всем правилам, прокладки потолще и экраны..... . Может в звуке они оказались бы и неплохие, но пока отказался от них, ламповый ФИ , как минимум, по параметрам лучше ФИ транса, а уж МС.... :)
-
Пермаллой у меня с хорошим запасом по габаритной мощности. Впрочем я сам вижу что уж очень неоднозначные отзывы о ФИ трансформаторах.
Я на детали для Нуклона хорошо потратился, так что ФИ опер пока отпадает, увы, не те у нас в регионе доходы у большинства населения :noo:
А так получилось что КО у меня 25% и питание 320, вот и приходится драйвер брать пентодный с усилением за 80. Остановился на 6ж1п пентодом. Выбор невелик, или небалансный ФИ, или что-то инвертирующее поставить на входе. Подумываю ещё на вход поставить в подвале каскадик с разделенной нагрузкой. Не хочу портить вид готового корпуса (коробок под ТВЗ на момент фото был не доделан). (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
для усилителя из первого поста пределал печатные платы, убрал ошибки. Делал фоторезистом. Осталось перепаять на них детали. Вот думаю стоит или нет делать фабричные?
По КО остановился на 6% от общего числа витков первички. То есть при 3000 витков (2х1500) - КО получились по 90 витков.
-
стоит или нет делать фабричные?
Имхо, фабричные неплохи были бы на THS4131.
и добавил...
THS4131
https://ru.aliexpress.com/item/Ths4131id-ths4131-sop/1043386890.html?spm=2114.03010208.3.15.HP9Jxf&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10208_5310020_10065_10151_10068_5330017_5210019_10301_10136_10137_10060_5220020_10155_10062_437_10154_10056_10055_10054_10059_303_5290020_100031_10099_10103_10102_10096_5320019_10169_10052_10053_10050_10107_10142_10051_5340020_5260019_10084_10083_10119_10080_10082_10081_5270020_10110_519_10111_10112_10113_10114_10182_10078_10079_5350020_5240020_5230020_10073_5280019_10123_10120_5250020_10189_10127_142_10125-10050_10120,searchweb201603_9,ppcSwitch_2&btsid=0fc1b519-d90c-471b-bd4e-99a437753fcb&algo_expid=a8b6e818-ea88-470f-89d4-b5807cf250f9-2&algo_pvid=a8b6e818-ea88-470f-89d4-b5807cf250f9
и добавил...
И такое есть (кстати, овцелограммы):
https://ru.aliexpress.com/item/THS4131-fully-differential-amplifier-module-single-end-differential-single-end-input-dual-output-low-noise/32759812793.html?spm=2114.03010208.3.1.HP9Jxf&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10208_5310020_10065_10151_10068_5330017_5210019_10301_10136_10137_10060_5220020_10155_10062_437_10154_10056_10055_10054_10059_303_5290020_100031_10099_10103_10102_10096_5320019_10169_10052_10053_10050_10107_10142_10051_5340020_5260019_10084_10083_10119_10080_10082_10081_5270020_10110_519_10111_10112_10113_10114_10182_10078_10079_5350020_5240020_5230020_10073_5280019_10123_10120_5250020_10189_10127_142_10125-10120,searchweb201603_9,ppcSwitch_2&btsid=0fc1b519-d90c-471b-bd4e-99a437753fcb&algo_expid=a8b6e818-ea88-470f-89d4-b5807cf250f9-0&algo_pvid=a8b6e818-ea88-470f-89d4-b5807cf250f9
-
. Подумываю ещё на вход поставить в подвале каскадик с разделенной нагрузкой.
Вот и уменя такая же мысль крутилась в голове (Фирн вроде не плохо работает с малым сигналом), пока нет нормальных ФИ трансов или МС. :)
и добавил...
стоит или нет делать фабричные?
Имхо, фабричные неплохи были бы на THS4131.
Может действительно пригодилась бы ПП с ФИ на МС, как отдельная, так может и в составе какого то предыдушего проекта?
и добавил...
Небольшой Офф, такой вот вопросик заинтересовал, а кому какой звук РР УМ больше нравится? Это я в таком смысле, что, мне в ходе экспериментов, на слух приглянулся такой, когда ФИ немного разбалансирован, в спектре вторая гармоника , все-таки, чуть больше третьей, а ламповый ФИ и тем более на МС, могут быть идеально сбалансированы? Впрочем тот же эффект наверно можно получить и от выходного каскада? ;-[
-
Имхо, фабричные неплохи были бы на THS4131.
ПО цоколёвки МС должны совпадать. Единственное лучше брать THS4130 так как у неё есть возможность заглушения выхода по 7 ноге.
а ламповый ФИ и тем более на МС, могут быть идеально сбалансированы?
На МС от 10 Гц до 1 мГЦ на осцилографе совпадение полное.
-
На МС от 10 Гц до 1 мГЦ на осцилографе совпадение полное
На 4131 - чуть ли не 250 МГц, по памяти, покинувшей...
и добавил...
на слух приглянулся такой, когда ФИ немного разбалансирован, в спектре вторая гармоника
Была такая конструкция - "МММ", однокаскадный селф на 6Э5П, слушать ее было можно, лишь перекосив до упора в SE.
-
Просто я дальше не смотрел. Возможно что и у ОРА1632 не хуже. Есть подозрение, что это одна и та же МС под разными названиями. Вряд ли ВВ делали разные МС.
-
в спектре вторая гармоника
Автором МММ добит Угармониковывать Дшников, любых, 2 каскада 6Н8С.
и добавил...
Вряд ли ВВ делали разные МС
А не после ли ВВ делалось?
То есть, после - технология другая.
-
Не знаю, поиск ничего не дал.
-
стоит или нет делать фабричные?
Имхо, фабричные неплохи были бы на THS4131.
и добавил...
THS4131
https://ru.aliexpress.com/item/Ths4131id-ths4131-sop/1043386890.html?spm=2114.03010208.3.15.HP9Jxf&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10208_5310020_10065_10151_10068_5330017_5210019_10301_10136_10137_10060_5220020_10155_10062_437_10154_10056_10055_10054_10059_303_5290020_100031_10099_10103_10102_10096_5320019_10169_10052_10053_10050_10107_10142_10051_5340020_5260019_10084_10083_10119_10080_10082_10081_5270020_10110_519_10111_10112_10113_10114_10182_10078_10079_5350020_5240020_5230020_10073_5280019_10123_10120_5250020_10189_10127_142_10125-10050_10120,searchweb201603_9,ppcSwitch_2&btsid=0fc1b519-d90c-471b-bd4e-99a437753fcb&algo_expid=a8b6e818-ea88-470f-89d4-b5807cf250f9-2&algo_pvid=a8b6e818-ea88-470f-89d4-b5807cf250f9
и добавил...
И такое есть (кстати, овцелограммы):
https://ru.aliexpress.com/item/THS4131-fully-differential-amplifier-module-single-end-differential-single-end-input-dual-output-low-noise/32759812793.html?spm=2114.03010208.3.1.HP9Jxf&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10208_5310020_10065_10151_10068_5330017_5210019_10301_10136_10137_10060_5220020_10155_10062_437_10154_10056_10055_10054_10059_303_5290020_100031_10099_10103_10102_10096_5320019_10169_10052_10053_10050_10107_10142_10051_5340020_5260019_10084_10083_10119_10080_10082_10081_5270020_10110_519_10111_10112_10113_10114_10182_10078_10079_5350020_5240020_5230020_10073_5280019_10123_10120_5250020_10189_10127_142_10125-10120,searchweb201603_9,ppcSwitch_2&btsid=0fc1b519-d90c-471b-bd4e-99a437753fcb&algo_expid=a8b6e818-ea88-470f-89d4-b5807cf250f9-0&algo_pvid=a8b6e818-ea88-470f-89d4-b5807cf250f9
После этого судя по всему необходимость в клубном проекте отпадает?
-
То есть?
-
То есть?
Ну все можно купить уже готовое на али? Не надо свои платы делать, отдельно заказывать МС ки?
Да и врядли кто согласится повторять клубный проект по платам РР с дифф входом на МС?
-
Не всё, только проверенное и работающее (в Китае живут кидайцы).
И приобретение комплектующих не есть сабж.
и добавил...
врядли кто согласится повторять
Проект красивый и правильный, на моё имхо.
-
Ну все можно купить уже готовое на али? Не надо свои платы делать, отдельно заказывать МС ки?
Да и врядли кто согласится повторять клубный проект по платам РР с дифф входом на МС?
я что то в этих китайских платах не вижу дырок под лампы.
-
Тут накидал примерно плату.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
расположение ламп конечно не слишком привлекательное по внешнему виду. Зато по разводке - оптимальное.
Попробую конечно ещё пару вариантов сделать.
-
Viktor D, верхняя лампа для srpp?
-
Тут накидал примерно плату.
Виктор, можно понимать, что это РР плата с БП и диффвходом на МС? Тогда бы я пожелал бы приобрести 2-4 платы, только схемку бы общую глянуть, там видимо реле еще какие то стоят?
-
Тут накидал примерно плату.
нарядно вышло :v: и еще софтстарт в комплекте :v:
если ставить в закрытый корпус - то пофиг расположение ламп :yes:
Виктор можно кинуть мне LAY, приценюсь пока у китайцев ;-[
-
нарядно вышло
это так
-
Пока ещё рано прицениваться. Надо всё перепроверить, решить вопрос с тем какие реле ставить... много чего. Для приценки - размер платы 320х320мм.
Схема с СРПП, она в первом посте.
Сейчас попробую развести под другое расположение ламп. типа под корпус "пианино" с выходными лампами сзади в ряд или по краям. Посмотрю что выйдет потом буду решать.
для себя пока паяю такой вариант, но это под мой конкретный корпус.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Если делать на входе простой резистивный каскад, то разводка намного упрощается.
-
сделал предварительную оценку.
что бы цена была нормальная нужно заказывать не менее 30 штук. ориентировочно =18 $ шт
-
Viktor D, мне первый вариант больше по душе.
и добавил...
А что если в первом варианте плату сделать шире и верхнюю лампу поставить между выходными? Вроде должно собраться. Плата станет шире, но короче.
-
А что если в первом варианте плату сделать шире и верхнюю лампу поставить между выходными? Вроде должно собраться. Плата станет шире, но короче.
Прикинь какой ширины тогда получится весь усилитель. Вся трудность в том, что бы сделать платы приемлемого размера, что бы в корпусе ещё осталось место под трансформаторы. И что бы лампы снаружи гармонично смотрелись а не торчали как попало.
и добавил...
Так для примера - размеры усилителя на фото из первого поста:ширина 310мм, глубина 300мм, расстояние между лампами 60мм. размеры платы из 201 поста 320х320мм - уже не входит по габаритам. А вот платы из 206 поста как раз под этот корпус и разработаны.
Конечно можно расстояние между лампами расширить миллиметров на 10-15, что бы лампы с фигурными колбами гармонично смотрелись например КТ66. Тогда ширина усилтеля будет где то 400 мм, а глубину желательно выдержать прежней. Где то такой корпус у меня есть - надо достать с чердака.
-
И что бы лампы снаружи гармонично смотрелись
не скажу что прям очень гармонично.......... ;-[(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
но точно торчат :laugh: ;D
и корпус у меня такой еще один то же есть (правда только из массива дуба)
-
Гдет то были в темах форума размеры твоего корпуса. не могу найти.
-
а они (корпуса ) были у меня раньше под стандарт "стойки" все сделаны
размер внешний 420 мм Х340мм Х60 мм (Ш.Г.В) :yes:
и добавил...
если вдруг тебе нужно..... :-X
-
Viktor D, а у меня наоборот проблема с компановкой платы клубного однотакта. Получается очень глубокий. Хотя я трансы внутрь прячу. Наверно в этом проблема. В любом случае ширина трех трансов у меня заметно больше чем у платы.
-
Отпили блок питания и поставь его на ребро.
Вот в компановке то вся и трудность. Надо плату рисовать с учётом будущих проблем.
-
у меня наоборот проблема с компановкой платы клубного однотакта.
вот собственно только из за этого (возможности ставить лампы куда хочешь) попросил Виктора сделать плату только БП
типа на все случаи жизни :yes: :v:
-
Отпили блок питания и поставь его на ребро.
так и делаю. просто подумал что не только у меня запас по ширине ;D
-
Интересно, будет продолжение по клубному проекту на ПП с входом на ИМС или мало кого это заинтересует? ;-[
-
Плату сейчас развожу. Не хватает времени. Будет заказ ии нет пока не знаю.
-
Интересно, будет продолжение по клубному проекту на ПП с входом на ИМС или мало кого это заинтересует? ;-[
Думаю заинтересует. Я бы платку точно взял для экспериментов, сам сейчас просто мучаю идею двухтакта по мотивам Lynx H1 с твердотельным драйвером (AD811 + SSM2142).
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Моя не понимай.
AD8132 суть антикризисный полный аналог THS4151, по 3 бакса.
И THS4151 уже не продается.
и добавил...
сам сейчас просто мучаю
Красивая платка.
и добавил...
AD8132
Есть живьем, $4.
-
В процессе разработки
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
260х190 мм.
-
В процессе разработки
Немного беспокоит вопрос о надежности сочетания SMD компонентов и ламп, ведь при перетыкании ламп плата, даже из толстого текстолита,
будет деформироваться. Выводные компоненты более толерантны к небольшим деформация, а вот что будет с SOIC-8 непонятно, может быть имеет смысл установить
его на переходнике под DIP-8?
и добавил...
Виктор, а от софт-старта на реле как на предыдущем варианте отказались ради уменьшения площади ПП или полагаете, что для данного усилителя в подобной системе нет необходимости?
-
Панельки ламп крепятся на корпус усилителя, а плата через дистанционные втулки в подвале.
и добавил...
Софтстарт не влез потому что корпус в котрый я планирую установить эту плату маловат. Можно сделать отдельной платкой. Реле импортные малогабаритные сейчас не проблема купить. И потом один раз платку разработал и ставь во все усилители.
-
В процессе разработки
Будем надеятся что дойдет до заказа плат :)
А схема как и прежде, из первого поста?
-
Схема без СРПП. Может и закажем, кто знает...
-
да заказывать по любому нужно . :yes: хотя бы только по тому что бы "почувствовать разницу"
должно по идее очень хорошо получиться .(нужно и что то новенькое уже сделать) а то я тут от скуки достал с полки свой фонокорректор на нувисторах решил поковырять. ;-[ есть одна идейка......
-
Пока не удаётся довести до ума, плата фонкорректора сбивает с толку. Торопиться не будем. У меня то усилок на луте около компа пашет. Остальные поставил на полку пока.... А кто планирует такой усилитель повторять должен задуматься о выходных трансформаторах с катодными обмотками.
По этому усилителю только вроде собрался сказать, что готово, а вот появилась идея как входную часть оптимизировать. Опять надо прорабатывать четверть платы :cr:
-
Пока не удаётся довести до ума, плата фонкорректора сбивает с толку. Торопиться не будем. У меня то усилок на луте около компа пашет
торопится и не надо. :yes: а вот про выходные трансформаторы можно немного по подробней ......... :fr: :drink:
-
У меня есть идея использовать симметричный двухтакт для ЦАПа с балансным выходом.
-
Timbuktu, идея стара как мир. Сергей (lgedmitry) давно уже делал. Да и у комарова встречались.
-
Опять надо прорабатывать
Пока не проснулся - Виктор, может, подогнать парочку
AD8132 суть антикризисный полный аналог THS4151
?
Безвозмездно, канешна.
-
У меня есть идея использовать симметричный двухтакт для ЦАПа с балансным выходом.
Хорошая идея. Только два вопроса: как регулировать громкость и как быть ели захочешь поменять усилитель или ЦАП.
и добавил...
Пока не проснулся - Виктор, может, подогнать парочку
Василий, смысл моего высказывания в том, что плата ещё не доделана. Когда доведу до ума, тогда конечно подгоню.
На данном этапе могут быть косяки, зачем тратить деньги на платы с ошибками?
Вопрос ко всем кто заинтересован - может стоит отказаться от возможности делить плату на моноблоки? тогда влезет и софтстарт и схема заглушения ОРА1632 при старте и выключении УМ?
и добавил...
ВОт этот вариант и хочу прорисовать и сравнить с текущим.
-
Сложно сказать, я планировал делать один УМ моноблоками, а второй в одном корпусе, так что мысли разбегаются :)
-
Хорошая идея. Только два вопроса: как регулировать громкость и как быть ели захочешь поменять усилитель или ЦАП.
Ответом на первый вопрос будет регулятор громкости от Антеком, там можно счетверить. Ну а по поводу замены цапов и усилителей? Дело в том, что и цапов и усилителей у меня много и появилась идея сделать некий ламповый бумбокс без динамиков, то есть цапоусилитель. Главное в этом два в одном то, что раз уж есть такой выход с цапа, то неоптимально делать с него сначала небаланс и затем в двухтакте делать баланс
-
Василий, смысл моего высказывания в том, что плата ещё не доделана. Когда доведу до ума
Так, может, сразу доделывать на новом опере?
Усиление у него больше?
Цель - избавиться от драйверной лампы?
#219 - красивая платка.
тогда конечно подгоню
Я почему предложил - во вторник можно укупить, утром в среду двинется в путь.
стоит отказаться от возможности делить плату на моноблоки? тогда влезет и софтстарт и схема заглушения ОРА1632 при старте и выключении УМ?
Моноблоки _нужны_ . Имхо.
Таки выкинуть одну лампу? И влезет?
и добавил...
Моноблоки _нужны_ .
Мечта идиота - трехэтажный усилок:
- силовик
- выходник
- прочее (2 лампы) - сверху.
Малая занимаемая площадь.
-
Так, может, сразу доделывать на новом опере?
Питание у него 18 вольт. Соответственно размах напряжения на выходе не может превышать это значение. ПО сравнению с ОРА1632 мало выигрыша. А как будет звучать неизвестно.
Я почему предложил - во вторник можно укупить, утром в среду двинется в путь.
Пока готовых плат нет - надо заказывать. Дайте доделать как следует, не хочется поиметь плату с косяками.
-
Вариант 2:
- стояка: силовик и выходник (круглые), через перегородку;
- второй этаж - сабжик, пара ламп.
Так с проводами полегче.
-
Мечта идиота - трехэтажный усилок:
- силовик
- выходник
- прочее (2 лампы) - сверху.
Малая занимаемая площадь.
Платы из поста 201 можно поставить друг над другом, получится этажерка. Опять же надо доводить до ума перед заказом.
-
Дайте доделать
Не вопрос. Главное - не забыть.
и добавил...
Платы из поста 201 можно поставить друг над другом, получится этажерка
То есть, моно-канал-платы.
-
То есть, моно-канал-платы.
Если ту плату разломать на 4 части, то можно сделать 2 моноблока поставив платы УМ поверх БП.
-
Да
и добавил...
Питание у него 18 вольт. Соответственно размах напряжения на выходе не может превышать это значение. ПО сравнению с ОРА1632 мало выигрыша
Рыться нет возможности.
Gain=10 у ОРА1632 есть?
-
Не знаю надо смотреть....
-
Гибридник Наоборот
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76530
- тута есть
-
Gain=10 у ОРА1632 есть?
18МГц хватит?
-
Требуется доброволец для проверки разводки печатной платы.
-
плата этого усилителя получилась у Виктора вот такая
будем заказывать у китайцев
если есть желающие сделать такой усилитель , присоединяйтесь
и добавил...
и добавил...
-
Я б взял штук 8 ... :). А можно её сделать более универсальной насчёт ламповых панелек и ламп? Хотя зачем?
-
Мне 2 пожалуйста :)
-
If355n - это кто?
-
А кто, где МСки заказывать собирается (OPA1632)? И еще, ранее в ветке шла речь о том что надо "Муте" микросхеме делать, это на плате не заложено? Если были испытания макета схемы из поста 246, какие уровни сигнала на сетках ламп получились, драйверной и выходной? Схему БП добавить бы в #246, хоть она и не сложная ;-[ Спасибо!
Электролит в катод первой лампы не предполагается или его проще параллельно потом подпаять?
-
На три шт. запишусь...
-
БП
и добавил...
А кто, где МСки заказывать собирается (OPA1632)?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
W.GARIK, штуки на четыре подпишусь
-
Timbuktu 8шт
aleksandrtmb 2шт
Alik_r 3шт
xar 4шт
W.GARIK 4-6 шт
Viktor D 4шт
пока вот так ........
-
По поводу плат. Никто проверять не стал, я тут сам себя проверил, немного переделал, в т.ч. и блок питания. Чуть позже выложу проверенный вариант.
А можно её сделать более универсальной насчёт ламповых панелек и ламп? Хотя зачем?
Надо делать второй вариант на больших лампах. С этим размером платы влезут только такие или им подобные.
If355n - это кто?
Это просто для удобства нарисовано, что бы видеть цоколёвку микросхемы, которую планирую в софтстарт. Она кстати стандартная. На общую плату софтстарт не влез, придётся отдельно делать.
И еще, ранее в ветке шла речь о том что надо "Муте" микросхеме делать, это на плате не заложено?
Сделаны выводы для подключения внешнего реле с платы софт старта. Так же по причине нехватки места на плате. Кстати у меня один из усилителей с муте, другой без. Привык уже, что при выключении пищит пол секунды.
Если были испытания макета схемы из поста 246, какие уровни сигнала на сетках ламп получились, драйверной и выходной?
На драйверных сетках до 2х вольт, на выходных лампах примерно вольт 20. В общем как на стандартном усилителе. По сути он таковым и является, просто вход балансный и ФИ на МС на входе.
В макете (хотя какой макет - вполне себе готовый усилитель на фоторезистных платах) у меня в питании МС стоят ЛМ317/337 В остальном всё так же.
Поскольку схема новая так сказать думаю не стоит сразу заказывать много плат. Заказать по минимуму, собрать и потом решать стоит оно того или нет. Мало ли какие косяки вылезут...
Вот внешний вид окончательного варианта
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Схема и лэй файл в аттаче. Кто возьмётся проверить на ошибки?
и добавил...
И ещё вопрос отдельная плата софт старта нужна?
И если кто хочет возможность автоматической коммутации обмоток выходного трансформатора, то тоже можно сделать отдельную плату с реле...
Но это после опробования основной.
-
не стоит сразу заказывать много плат
да
и добавил...
потом решать стоит оно того
Потом исп. другой опер?
Чтоб всего 4 баллона.
-
Потом исп. другой опер?
Чтоб всего 4 баллона.
Смотрел я ту ветку на Веге. Они упёрлись в нехватку усиления для работы ООС. СОбственно говоря так и получается МС не даёт нужного напряжения для раскачки выходных ламп. Я там свою схему оставил для затравки - пока нет ответов.
и добавил...
Василий, а с трансформаторами как - поможете? В эту схему пойдут только ваши. Ну или сам кто мотать будет...
-
МС не даёт нужного напряжения для раскачки выходных ламп
чиста философски так и должно быть.
Да и тек. опер - 140 руб. - очень неплохо.
и добавил...
с трансформаторами как - поможете?
Поможем.
Карту намотки уже нашел.
Зато не нашел файл с описанием, но это неважно.
Мы там хотели немного добавить КО?
И какие лампы ставим - разные УЛ?
и добавил...
Timbuktu 8шт
aleksandrtmb 2шт
Alik_r 3шт
xar 4шт
W.GARIK 4-6 шт
Viktor D 4шт
пока вот так ........
И мне парочку. Надеюсь, потом повторим.
-
Поможем.
Карту намотки уже нашел.
Зато не нашел файл с описанием, но это неважно.
Мы там хотели немного добавить КО?
И какие лампы ставим - разные УЛ?
По КО на тех трансах, что были с отверстием не залитым компаундом я домотал по 60 витков на каждую Ко и стал пробовать на слух. Оказалось, что оптимальный вариант для 6П6С это моя обмотка плюс половина от той, что была уже намотана. По прикидкам это получается где то 90 витков. Вот думаю что надо делать обмотки с отводами 60, 90 и 120 витков.
По УЛ отводам - они работают всё правильно. Но по звуку мне понравился больше всего чисто пентодный вариант. Суперпентод слишком грубо и агрессивно звучит, супертриод - слишком вяло. Если делать УЛ отводы, то надо их делать не 45% от средней точки как обычно, а где то 15%, что бы не сильно меняло звучание. Для согласования с разными АС будет не лишнее их всё же сделать.
По лампам - я вам заказывал вариант для 6п3с с Raa 6.5 кОм. Для 6п6с в принципе тоже подходит - у меня по крайней мере работает без проблем. Стоит ли переделывать на оптимальные 8 кОм для 6п6с?
-
8 кОм
они разные...
- по Ктр
- по индуктивности...
Второе не учитываем, и так всё хорошо, в т.ч. даже на диффах.
и добавил...
Трансы надо делать обмотки с отводами 60, 90 и 120 витков
понятно
и добавил...
не 45%
было 40
-
было 40
Ну в общем надо уменьшить, что бы только слегка подкрашивало звучание а не меняло кардинально, думаю 10-15% оставить.
-
Стоит ли переделывать на оптимальные 8 кОм для 6п6с?
Два момента.
- лучше не шевелить готовое, ибо оно _отслушано_
- УЛ 6п6с - 25%, но здесь КО, и делаем 15% -> непонятно, что получат уши при изменении Raa.
и добавил...
Итого:
- КО = 0-60-90-120 вит. --- Надо еще вспомнить, зачем делал симметрию 0-30-60 вит...
- УЛ = 15%.
-
Два момента.
- лучше не шевелить готовое, ибо оно _отслушано_
- УЛ 6п6с - 25%, но здесь КО, и делаем 15% -> непонятно, что получат уши при изменении Raa.
Разве изменение расположения отводов Ул влияет на Raa? Тут я не в курск что и как.
Итого:
- КО = 0-60-90-120 вит. --- Надо еще вспомнить, зачем делал симметрию 0-30-60 вит...
- УЛ = 15%.
0-30-60 витков делали для пробы - какой вариант лучше. Оказалось ещё и маловато.
УЛ 15%- это мои хотелки. Можно и не усложнять жизнь. Хотя интересно посмотреть что получится.
Что в остатке... Если лично для меня, то пару комплектов взял бы. Если делать на всех, то встаёт вопрос кто будет заказывать. Думаю надо сначала с платами решить, а потом запускать трансформатроы в работу.
и добавил...
Надо всё же поспать после смены. Отключаюсь до вечера.
-
Разве изменение расположения отводов Ул влияет на Raa? Тут я не в курск что и как.
речь о том, что не надо менять _всё_сразу_
-
речь о том, что не надо менять _всё_сразу_
Так с КО в принципе я уже пробовал доматывать = так и слушаю. Теперь надо с УЛ пробовать варианты.
Всё сплю...
-
На драйверных сетках до 2х вольт, на выходных лампах примерно вольт 20. В общем как на стандартном усилителе.
Поэтому у меня и не получился двух ламповых РР, т.к. еще КО, то вых. лампы не раскачиваются, нужен еще и драйвер, а ФИ на МС это интересный вариант :)
-
т.к. еще КО
Смотря сколько процентов КО. У меня 6% - двух каскадов хватает.
Дело в том, что с МС лучше не брать более 2х вольт иначе смещение на входной лампе будет не оптимальным.
-
Как предусмотреть балансный вход? То-есть режим не смесителя а полноценного симметричного до трансформатора усилителя?
-
Как предусмотреть балансный вход? То-есть режим не смесителя а полноценного симметричного до трансформатора усилителя?
Убираем опер и усе. :laugh:
-
т.к. еще КО
Дело в том, что с МС лучше не брать более 2х вольт иначе смещение на входной лампе будет не оптимальным.
А если смещение вольт 5? Типа 6Н8С? У же до выхода побольше дойдет...
-
Как предусмотреть балансный вход? То-есть режим не смесителя а полноценного симметричного до трансформатора усилителя?
Можно сделать балансный вход надо у резистора R34 оторвать нижний вывод от земли и подавать сигнал симметрично на вход ОРА1632.
и добавил...
А если смещение вольт 5? Типа 6Н8С? У же до выхода побольше дойдет...
Кто же вам запрещает так сделать?
и добавил...
Кто нибудь проверил печатную плату?
-
Можно сделать балансный вход надо у резистора R34 оторвать нижний вывод от земли и подавать сигнал симметрично на вход ОРА1632.
Наверное вывод R35 оторвать от земли и на него подавать сигнал? :)
[attachment=1]
А ещё вопрос, на плате предусмотрен перевод выходной лампы в триод?
-
Да, так. Только смотри последнюю редакцию схемы. Я когда плату проверял, то нумерацию резисторов поменял. Точнее это Splan поменял в автоматическом режиме. Там как раз R34 получается.
А какие трудности с триодом - просто припаять вторые сетки к анодм соответствующих ламп. Уже писал, что можно сделать плату коммутатра для включения выходных ламп триодом пентодом, супертриодом и суперпентодом. Все эти варианты я пробовал. Сначала надо опробовать основную плату - потом дальше идти если понадобится.
Примерно так:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Еще от входов МС резисторы на землю, вроде надо. У нее вх сопротивление 34 мом. Или я не прав?
-
Насколько понимаю, до полутора-каскадного опер+(6э5п 6п9 6п15п ...) неизвестно, когда дойдет.
-
Насколько понимаю, до полутора-каскадного опер+(6э5п 6п9 6п15п ...) неизвестно, когда дойдет.
В каком смысле, ПП?
Я в начале ветки пробовал РР на 6п9+ ФИ на входном трансе, транс симметричным отказался получаться из моих моточных, а т.к. делал КО, то усиление каскада совсем маленькое, если просто ООС, то же самое.... Как повысить усиление? Драйвер? Это уже не полтора какада :d_know:
В псевдотриоде, тоже тихо...
КО у меня ~10%, может многовато, но на обычные колонки, все равно миниусилитель не получается. Или речь о чем то другом?
-
Насколько понимаю, до полутора-каскадного опер+(6э5п 6п9 6п15п ...) неизвестно, когда дойдет.
Прежде чем делать такую печатку - надо отмакетить и попробовать.
-
надо отмакетить и попробовать.
Я бы поэксперементировал под Вашим руководством, макет еще не разобран, но на вход нет МСок, еще не заказывал... :)
-
А зачем моё руководство? Подсоединяешь МС на вход и смотришь до какого предела удаётся раскачать выходной каскад. ОРА1632 я заказывал в Чипе и Дипе.
и добавил...
Еще от входов МС резисторы на землю, вроде надо. У нее вх сопротивление 34 мом. Или я не прав?
В даташите вроде такого не предусмотрено. см схему на листе 13
Figure
14. ADC
Driver
for Professional
Audio
-
В даташите вроде такого не предусмотрено. см схему на листе 13
Так оно, но какое входное сопротивление у сабжа будет?
-
Насколько понимаю, до полутора-каскадного опер+(6э5п 6п9 6п15п ...) неизвестно, когда дойдет.
Василий, на той плате, что разработана можно не устанавливать драйверную лампу, а просто запаять пару перемычек с выхода ОРА1632 на межкаскадные конденсаторы и пробовать втыкать разные выходные лампы. Если срастётся, то специальную плату можно будет сделать.
и добавил...
Так оно, но какое входное сопротивление у сабжа будет?
Затрудняюсь сказать. Наверное будет определятся сопротивлением регулятора громкости :d_know:
и добавил...
Может надо шунтировать входы не на землю, а между собой. Надо спрашивать у более опытных товарищей.
-
Тут еще такой момент. Если РГ в преде, а вход 30 мом, то провода будут голос америки ловить. Лучше предусмотреть место для двух резюков ;-[
-
Усилитель инвертирующий, так что высоким входным сопротивлением не пахнет. Нулевой потенциал задан входом Vocm, так что в воздухе висеть тоже не будет.
-
Лучше предусмотреть место для двух резюков ;-[
Так всё ж таки 2 надо или один с одного входа на втрой?
Вообще то этот усилитель задумывался как конкретный проект. Если пытаться сделать из него что то универсальное, то опять разведём полемику и когда будет готовое решение неизвестно.
В крайнем случае можно МС вообще не паять, а подать сигнал с балансного выхода преда прямо на сетки входных ламп. А там резисторами утечки установить нужное входное сопротивление.
-
на той плате, что разработана можно не устанавливать драйверную лампу, а просто запаять пару перемычек с выхода ОРА1632 на межкаскадные конденсаторы и пробовать втыкать разные выходные лампы
Прекрасно.
-
Timbuktu 8шт
aleksandrtmb 2шт
Alik_r 3шт
xar 4шт
W.GARIK 4-6 шт
Viktor D 4шт
Карта 2шт
китайцы сегодня отписались платы будут стоить примерно 774 рубля толщина 2мм
(это все пока на уровне прикидки цены)
-
Viktor D, предлагаю сделать возможность коммутации r35 на землю и на входной разъем. Соответственно на вхожном разъеме три пина. + - земля. Ну или R34, уак ты потом нумерацию подправил. Хотя лично мне такой вариант не сдался
-
Viktor D, предлагаю сделать возможность коммутации r35 на землю и на входной разъем. Соответственно на вхожном разъеме три пина. + - земля.
Хорошо бы для универсальности, и предусмотреть возможность пары резисторов на землю по входу, чтоб прямо на ЦАП цеплять
-
это все пока на уровне
всего 30 шт.
-
и предусмотреть возможность пары резисторов на землю по входу,
так вроде как не нужны. входное сопротивление инвертирующего усилителя определяется резистором на входе.
-
так вроде как не нужны. входное сопротивление инвертирующего усилителя определяется резистором на входе.
Я думал пристроить что-нибудь подобное, только суммирующее на выходном трансформаторе
[attachment=1]
-
Timbuktu, не понял какое отношение имеет данная схема ко входу обсуждаемой платы
-
У меня есть ЦАП с балансным выходом, одну из плат в качестве эксперимента хочу прикрутить к этому цапу и сделать усиление балансным до выходного трансформатора, поэтому рассматриваю варианты. Один гибридный с микрухой, второй чисто ламповый.
-
У меня есть ЦАП с балансным выходом, одну из плат в качестве эксперимента хочу прикрутить к этому цапу и сделать усиление балансным до выходного трансформатора, поэтому рассматриваю варианты. Один гибридный с микрухой, второй чисто ламповый.
не поверишь ,но у меня есть то же ЦАП с балансным выходом.......
мысли сходятся...........
-
мысли сходятся...........
;D. Отлично! Будем делиться информацией, ЦАП DACore Энергетика, пока прикручен выхлоп транзисторный но пусть будет ламповый, почему бы и нет?
-
а у меня -Cambridge Audio DacMagic Plus ;) :yes:
-
У меня тех задание сложней, хочу зацепить усилитель прямо к ногам микросхемы цапа dsd1794a, у неё токовый выход. На выхлопе транзисторном звук очень прозрачный, спаян балансный вариант из этой ветки (и небалансный до кучи):
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=60408
Ещё будет полностью ламповый выхлоп, у меня есть ещё второй такой же ЦАП. Потом сравню
-
нужно еще понять когда заказывать платы ?
еще ждать желающих ?
заказывать сейчас ?
или будут какие еще доработки ,исправления :%):(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
W.GARIK, я думаю пару дней выждать, но сильно не тянуть
-
хорошо. ждем до пятницы :yes:
блин. опять "пятница" - хорошие традиции...........
Timbuktu 8шт
aleksandrtmb 2шт
Alik_r 3шт
xar 4шт
W.GARIK 4-6 шт
Viktor D 4шт
Карта 2шт
TANk 2шт :-X Воспользуюсь в кои то веки служебным положением в личных целях
и добавил...
Воспользуюсь в кои то веки служебным положением в личных целях
красиво зашел :v:
-
блин. опять "пятница" - хорошие традиции...........
давай понедельника, а то вдруг кто то заработается и пропустит :laugh:
-
я вот пропустил... БП и Др.
-
я вот пропустил... БП и Др.
так повторить ни когда не поздно :yes:
можно прям и с этим заказом все устроить. :yes:
-
Прош вписать - 2 шт.
-
Timbuktu 8шт
aleksandrtmb 2шт
Alik_r 3шт
xar 4шт
W.GARIK 4-6 шт
Viktor D 4шт
Карта 2шт
TANk 2шт
Alex01 2шт
-
Viktor D, предлагаю сделать возможность коммутации r35 на землю и на входной разъем. Соответственно на вхожном разъеме три пина. + - земля. Ну или R34, уак ты потом нумерацию подправил. Хотя лично мне такой вариант не сдался
Это сделать не проблема
Хорошо бы для универсальности, и предусмотреть возможность пары резисторов на землю по входу, чтоб прямо на ЦАП цеплять
А вот это уже не влезает. Перекраивать плату не будем. Кому надо просто можно на входных разъёмах усилителя распаять.
Во вложении подправленный файл lay на усмотрение Игоря.
и добавил...
Воспользуюсь в кои то веки служебным положением в личных целях
красиво зашел :v:
Да, надо было больше писать :D
и добавил...
Кстати вопрос, а плату с СРПП на входе и гальванической связью между каскадами надо делать? Или подождём результатов испытания этой?
-
Во вложении подправленный файл lay на усмотрение Игоря
уже :zoom:
-
плату с СРПП на входе и гальванической связью
я за плату с двумя операми (в хорошем смысле) и четырьмя дырдочками для ВК.
-
А вот это уже не влезает
Повторюсь, это не нужно.
Карта, таки зачем?
-
Приход такой, имею право.
и добавил...
Иначе получится как в "1984".
и добавил...
А серьезно - вкурил РР-селф "МММ", 1 каскад 6Э5П с мелким транцем.
(Раньше не штырило.)
Там деталей - 2 резика на канал.
-
Timbuktu 8шт
aleksandrtmb 2шт
Alik_r 3шт
xar 4шт
W.GARIK 4-6 шт
Viktor D 4шт
Карта 2шт
TANk 2шт
Alex01 2шт
Добавьте мне еще 2 платы, пожалуйста :)
-
вкурил РР-селф "МММ", 1 каскад 6Э5П с мелким транцем.
А меня Александр Николаевич высмеял за такие идеи :laugh:
и добавил...
Я правда вообще 6ж52п хотел
-
высмеял
На ширики 91..92 дБ 4 Ом - оч. прикольно.
и добавил...
Вот... А в Японии это делают голыми руками.
С опером интересно, чуть газку поддать. И симметрировать, и без КО.
Опять же, 6П9...
-
Карта, я на гитару хотел, чтоб перегружать выходной касуад на небольшой громкости. В итоге на 6р2п остановился
и добавил...
Карта, на 6п9 и на 6п15п иньересно будет поробовать, да. Надо будет тоже платку состряпать. Там можно очень компактно сделать
-
очень компактно
+1000
и добавил...
6Э5П - опять же, в триоде.
А две последние... покруче будут, ну, транс поиндуктивнестее.
-
Timbuktu 8шт
aleksandrtmb 4шт
Alik_r 3шт
xar 4шт
W.GARIK 4шт
Viktor D 4шт
Карта 2шт
TANk 2шт
Alex01 2шт
-
Timbuktu 8шт
aleksandrtmb 2шт
Alik_r 3шт
xar 4шт
W.GARIK 4шт
Viktor D 4шт
Карта 2шт
TANk 2шт
Alex01 2шт
aleksandrtmb 2шт
aleksandrtmb - получится 4шт. :)
-
к концу недели уже мозг потек :laugh: ;D
и добавил...
но по любому искомое число получается :yes:
-
ну, транс поиндуктивнестее
И опять де получим трансформаторный увеселитель :laugh:
-
Ы??
- Эй, мужик, ты водку пьешь? - протягивает.
- Я! Водку! Не пью! - фальцетом.
- ??? А что, ты ее на хлеб мажешь??
-
- Эй, мужик, ты водку пьешь?
Нет. Я ее кушаю. :yes:
-
Игорь, прошу еще одну плату вписать для меня.
-
Timbuktu 8шт
aleksandrtmb 4шт
Alik_r 3шт
xar 4шт
W.GARIK 4шт
Viktor D 4шт
Карта 2шт
TANk 2шт
Alex01 2шт
Vofka 1шт
-
Василий, если нужна плата только с выходными лампами и операционными усилителями - могу сделать по вашей схеме. Только наверное лучше всё же смакетить эту схему на уже разработанной плате, а новую делать под конкретную конструкцию корпуса.
-
Спасибо, Виктор!
Только, как всегда, здесь больше непонятного.
Если не делать БП, то милипусенькая.
И хорошо так греется лампами :o
и добавил...
Смакетить - конечно.
и добавил...
:off:
Голова трещит от иного - сейчас надо пытаться делать оправки из нержи для навивки нормальных ШЛ, окно 17*55 - айс-окно.
При 8 кв. см и ленте 32 мм выходит ширина ОСМ-0.1 и высота на 5..6 больше.
и добавил...
Вчера тов. подсказал - можно вообще продавать такие комплекты, плюсов очень много.
Железо ЕИ - кидайско-толерастно-элитное :)
-
Надо плясать от компановки в конкретном корпусе. Найти (сделать корпус) а уже под него делать плату. И смотреть что где будет, включая расположение ламп и трансформаторов. Опять же схема уже должна быть отработанная.
-
Ага.
-
W.GARIK, ну вот и понедельник. Если еще не поздно - прошу пересчитать мою долю на 2 платы.
-
Timbuktu 8шт
aleksandrtmb 4шт
Alik_r 3шт
xar 2шт
W.GARIK 4шт
Viktor D 4шт
Карта 2шт
TANk 2шт
Alex01 2шт
Vofka 1шт
-
W.GARIK, спасибо
-
Теперь можно заказывать? ;-[
-
я то готов был еще в пятницу.
но попросили продлить время :d_know:
как скажите так и сделаю :yes:
-
А платы фонокорректора одновременно будут заказыватья?
-
Timbuktu 8шт
aleksandrtmb 4шт
Alik_r 3шт
xar 2шт
W.GARIK 4шт
Viktor D 4шт
Карта 2шт
TANk 2шт
Alex01 2шт
Vofka 1шт
WolfTheGrey 2шт
и добавил...
А платы фонокорректора одновременно будут заказыватья?
они уже заказаны. должны уже в среду выехать в Москву :yes:
-
Имеется ли возможность озвучить стоимость плат УМ и кора, может в своих ветках, доставку поРФ , вроде научились считать :)?
-
aleksandrtmb, по кору вроде цена проскакивала уже.
-
Спасибо, поищу в ветке. :)
-
так тайны вроде ни какой нет :d_know:
цены были уже озвучены :yes:
приблезительнно
плата фонокорректора -740рублей
увесилителя - 774 рубля + стоимость доставки из Москвы ( смотреть сайт почта России) индекс 124460
-
W.GARIK, я ьак думаю можно доставку совместить? Или не хочется возиться? Ну и снова непротив объединения с местными Александр(TANk) например
-
Игорь, доставку мне и Ренату отправляй на меня. Мы тут уже сами разберемся. Одной посылкой меньше. Меньше бумажек заполнять.
Вроде кроме нас больше никого из Ижевска нету.
-
Ренат . мне вообще - фиолетово . :D как нужно, так и сделаю :yes:
чем меньше возни с упаковкой (отправкой) тем лучше :drink:
-
TANk, во теме про корр тоже никого больше нет?
-
Игорь, доставку мне и Ренату отправляй на меня. Мы тут уже сами разберемся
хорошо. как только платы будут у меня............... :yes:
-
TANk, во теме про корр тоже никого больше нет?
Редактировать сообщение
Вроде нету. Но платы корректора и усилителя придут к Игорю с разницей недели в 2-3. В принципе наверное можно дождаться чтобы одной посылкой и корректоры и усилители получить.
-
можно дождаться чтобы одной посылкой и корректоры и усилители получить
+5
хотя я без корр.
-
Вроде нету. Но платы корректора и усилителя придут к Игорю с разницей недели в 2-3. В принципе наверное можно дождаться чтобы одной посылкой и корректоры и усилители получить.
наверное разница должна быть меньше :d_know: (думаю дней 7-10) платы корректора 1-2 дня покинут Китай ,а платы усилителя я уже оплатил. и они приняты в работу. срок изготовления 5-6 рабочих дней
посылка идет EMS почтой.
-
платы усилителя я уже оплатил
Туплю, куда сколько переводить.
-
куда сколько переводить.
когда платы будут у меня (об этом я сообщу отдельно) пока ждем :yes:
-
Как говорят во Франции, дас ист класс.
-
Навеяно дискуссией в ЧХ.
Кто сподобится изготовить чертежик (к сабж) простейшей железяки/шасси, П-образной, с передом и задом, и отверстиями?
Надо попытаться сделать максимально недорогую железку.
Хотя бы прицениться, в нескольких конторах.
-
Кто сподобится изготовить чертежик (к сабж) простейшей железяки/шасси, П-образной, с передом и задом, и отверстиями?
Надо попытаться сделать максимально недорогую железку.
Хотя бы прицениться, в нескольких конторах.
Василий, я по такой технологии и делаю - "П" образное шасси, с боков деревянные накладки. Кожух для трансов аналогично, только с боков не накладки, а вставки внутрь кожуха из ламината. Отверстия под лампы сделать (начертить) не проблема, а вот с расположением всего остального каждый раз получается по разному. Зависит всё от габаритов трансформаторов.
Посмотрите фотки в первом посте темы, там как раз наглядно видно. Если трансы расположить как на второй фотке показано, то прекрасно всё влезет.
Собственно говоря всё упирается в размеры трансформаторов. желательно, что бы при таком их расположении (рис. 3) всё влезло в 290 мм по ширине.
Василий, прикиньте какие будут габариты трансформаторов (диаметр и высота с учётом лепестков), а я потом попробую нарисовать эскиз шасси.
Желательно сразу же нарезать и боковины из дерева на станке. В Леруа есть буковые доски для лестниц. Толщина 20 мм., ширина 200 мм., длина 1000 мм. Если делать корпус высотой 90 мм. то из одной доски получится 2 комплекта боковин.
-
Ммм...
Речь шла о наидешевейшей железяке, бук - отдельная сказка.
Размеры трансов вроде есть?
По дереву есть и другие источники-цеха, железяка первична.
Хотел свалить на заслуженный отдых, но в свете последних событий - не получится. Нам надо сплотиться и арбайтен.
-
Rest ist verboten! Vorwärts! Schnell!Schnell! :laugh:
-
Я. Я. Natürlich. :srr:
-
Речь шла о наидешевейшей железяке, бук - отдельная сказка.
Размеры трансов вроде есть?
Если размеры выходных трансов будут те же, то померю у себя. Вопрос с анодно-накальным. Я использовал трансы из старых запасов. Какие будут габариты теперь? Из рассчёта на применение как 6п6с так и чего то вроде EL34.
Про бук - конечно можно и каждому самому делать. Но железку то надо разрабатывать под конкретный вариант сборки.
-
Так не вынести ли выходные трансы в отдельную коробочку?
Одно дело - ТВЗ-1-6, иное - торики.
Да и верт. крепление сужает возможности.
-
Так не вынести ли выходные трансы в отдельную коробочку?
дак вроде не киловаттник собираем :d_know:
-
Хе.
Эти - хоть моно-трансы, а диффы - более 6 кг.
и добавил...
Да тоже, наверно, около 6 кг.
и добавил...
Хорошей Эллы должно быть много.
-
доброе утро всем.!
платы прибыли в Москву через два - три дня должны быть у меня.
готовимся.......... :yes:
-
Карта, Василий, катострофически был занят. Вот удалось прикинуть такую развёртку для корпуса.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Возможны два варианта размещения плат и трансформаторов:
1 Все трансы сверху - в этом случае в подвале места достаточно для вспомогательных узлов (софтстарт, РГ Никитина)
2 Выходники сверху, силовик в подвале. В этом случае с местом беда, но при аккуратном монтаже вполне терпимо.
К этой железке понадобятся ещё две - кожух (его размеры будут зависеть от выбранного варианта компановки) и дно.
Если такой вариант корпуса вас устроит, то доведу эскиз до ума.
и добавил...
Какой будет внешний вид можно посмотреть на фото в первом посте темы.
-
если силовик будет в подвале - то места для БП мало :d_know:
-
Да, впритык. В своём усилителе я поставил платы на ребро. Опять же надо знать размеры силовика. У моего диаметр 140 мм, высота 70 мм.
Предпочтительнее делать вариант 1.
-
или заготовку увеличивать в длину по размеру платы. ???
-
Как понять "в длину"?
-
наверно не правильно выразился ;-[(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
W.GARIK, :laugh: :v:
-
Вспомнил анекдот про старпера и некорректное ТЗ...
Речь шла о наидешевейшей железке, но ладно.
(Развертку обычно делают в конторе, пляшут от оборудования)
Возможны два варианта размещения плат и трансформаторов
три.
Выходники вынести в отдельную коробку.
и добавил...
Понадобится комплект разъемов и изготовление кабеля.
Основную железку в этом случае можно сделать хоть (наидешевейшей) пластиной.
-
Речь шла о наидешевейшей железке,
так тогда совсем все просто............
берешь в руки плату, кладешь ее на нужный лист железяки , карандашиком обводишь кружочки , потом размечаешь центра и "морковкой" (ступенчатым сверлом) делаешь отверстия нужного диаметра. :d_know:
при этом ни каких "контор" не требуется :yes:
-
берешь в руки плату, кладешь ее на нужный лист железяки
Говорил, что для таких вещей есть АвтоКад. И если железяку будут делать на оборудовании по файлу, то будет всё очень точно, без каких-либо отклонений.
И ничего нигде не будет залупаться. Всё будет красиво и ровно.
Если размеры дадите, нарисую не спеша.
-
Говорил, что для таких вещей есть АвтоКад.
Виктор приветствую ! :drink:
вот если бы в этом волшебном АвтоКаде нечто подобное изобразить...............
было бы здорово :v:
и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил...
сам файл могу послать по почте в формате LAY
-
Если размеры дадите, нарисую не спеша.
Сия железка м.б. П-типа, с передом и задом. Либо только с задом. Выходники - вынести.
Плоская ммм... дешевле, конечно, но.
Размеры (печ. платы) у Виктора, либо в теме, сейчас посмотрю.
и добавил...
нечто подобное изобразить
изобразить-то можно, а дальше?
и добавил...
Может таки в отдельную тему?
-
В 3Д муторно, не берусь. Да и смысла особого нет. Каждый увидит сам, как сделает.
А вот в 2Д можно и нужно. Без него не обойтись.
-
У нас, кстати, есть еще не испытанный столяр, подсунуть бы ему, напр., боковинки с фото.
- Проверить столяра.
-
изобразить-то можно, а дальше?
ЧПУ станок в помощь. уже почти в каждом гараже стоит :yes:
а "П" железяка делается за 3 минуты болгаркой подрезаешь с обратной стороны и гнешь на краю стола.
все очень просто...............
-
Игорь, день удался :)
Спасибо :)
-
Сия железка м.б. П-типа, с передом и задом. Либо только с задом.
И с боками и с подгибом для днища. Или бока не во всю высоту. Но это нюансы.
Короче, я предложил, ваше дело....
-
Речь о наидешевейшей.
Мы наделали корпусов, не так дешево выходит.
-
Речь о наидешевейшей.
Наидешёвейшая - железяку в руки и болгаркой с морковкой... Игорь же сказал
-
Именно. Но хай болгарят на производстве, вырубкой, лазарем и гибкой.
-
Именно. Но хай болгарят на производстве, вырубкой, лазарем и гибкой.
тогда моя твоя НЕ понимать............. :d_know:
файл кому отправить ????
-
Если чертежик - мне.
-
у меня только сама плата в формате LAY
и из этого файла ,я так понимаю можно сделать корпус (исходя из размеров самой платы) под свои нужды.
-
у меня только сама плата в формате LAY
Этого не достаточно. Нужны общие размеры шасси, длина, ширина, высота. Расположение трансформаторов, сколько они место займут. И если у всех трафы разные, отверстия для их креплений будут сверлить самостоятельно, то для проводов эти ответстия надо указывать в файле.
А так же, какой будет кожух. Один на всё или отдельные. Их размеры.
-
Кстати почти месяц у меня стоял на прослушивании усилитель собранный моим товарищем таким образом.
4шт 6П15П однокаскадный. Трансформатор мотался одновременно в 4 провода (квадрофилярно во как выразился ). Каждая лампа работала на свою обмотку.
Очень шикарный звук получился. Гораздо лучше чем 4 лампы параллельно на 4 параллельных обмотки. С чем связано не знаю.
Не совсем в тему, но.
- вых. мощность примерно?
- входного транса не было?
Есть мыслишка попробовать триод, трифиляр, и даже с драйверным каскадом.
Должно получиться вкусно, вых. сопр. = 1 Ом.
и добавил...
Один из сэнсеев говорил в пивной много лет назад - собрав такой одноламповый однокаскадный хотел навсегда оставить тему усилителей, настолько идеален звук, но Rвых=3ом.
Тогда просто недодумалось, да и не любит он выходники, и не понимает в оных.
-
Этого не достаточно. Нужны общие размеры шасси, длина, ширина, высота. Расположение трансформаторов, сколько они место займут. И если у всех трафы разные, отверстия для их креплений будут сверлить самостоятельно, то для проводов эти ответстия надо указывать в файле.
А так же, какой будет кожух. Один на всё или отдельные. Их размеры.
Редактировать сообщение
Виктор, посмотри фото в первом посте темы. Должно быть примерно так как там. Собственно говоря я так и пытался нарисовать.
ПО поводу гибки заготовок. Конечно пересылать уже согнутые сложнее. Сам я согну без проблем, было бы что гнуть. Конечно гнуть, как говорил Игорь, на краю стола не получится. но в тисках, зажав между парой досок - вполне приемлемо. Единственное, что для этого надо, чтобы на производстве сделали с обратной стороны заготовки фрезой канавку примерно на 0,25 толщины материала.
Сверлить на производстве надо отверстия под лампы, крепления плат, крепление боковин, разъёмы на задней стенке, органы управления спереди, и вентиляционные отверстия сверху и сзади.
и добавил...
По размерам корпуса и кожуха - это я укажу. Межосевые размеры для ламп и трансформаторов тоже.
Развёртку я привёл для примера. Если кто возьмётся отрисовать в автокаде по всем правилам - будет хорошо.
Единственное, что для меня сейчас не ясно, как будут располагаться трансформаторы и какие габариты будут у анодно-накального тр-ра.
и добавил...
Всё, уезжаю по делам, буду вечером.
-
Не совсем в тему, но.
- вых. мощность примерно?
- входного транса не было?
Прядка 3-3.5Вт
Трансформатора на входе не было. До такой мощности усилитель раскачивала звуковуха Audigy SE
-
3-3.5Вт
Вполне себе.
Трансформатора на входе не было
- Кого хогоните? Жину?
- Тещу...
- Тожи ничего!
и добавил...
Заказал диоды CSD01060E.
и добавил...
попробовать трифиляр
Провод ПЭТВ-2 0.2 мм - все три.
-
Виктор, посмотри фото в первом посте темы.
Мне всё ясно, как должно быть. Размеры!!! Максимально все необходимые, что бы болгарку с морковкой оставить в покое.
Многое придётся согласовывать, т.к. даже размеры сетевого гнезда бывают разные.
[attachment=1]
-
Виктор_51, Виктор, завтра на работе постараюсь проставить все размеры. Во вторник выложу в теме.
и добавил...
Ката :%):строфически не хватает времени.
-
ПО поводу гибки заготовок. Конечно пересылать уже согнутые сложнее
Для "развертки" может понадобиться спец-коробка, которая сведет на нет мнимый выигрыш.
-
доброго времени суток всем !!!
платы пришли (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
но в этот раз без "танцев с бубном" не обошлось............
первое - китайцы перепутали заказы >:(
сначала сделали плату версии РР 1.1 . (и кто их только просил об этом ?)
затем они исправились и выслали мне версию РР 1.2 НО !!! за это мне пришлось заплатить услуги таможни (превышен лимит)
вот что бы выкрутится хоть как то из этого состояния мне нужно реализовать платы версии РР 1.1
есть такое предложение платы (те которые РР 1.2) идут по той же цене как и было указано раньше по 774 рубля +70 рублей упаковка +услуги почты до вашего места назначения .
(смотрим самостоятельно на сайте почты России.)
а вот те платы (условно назовем их бракованными) могут быть хорошим дополнением к заказу по меньшей цене чем "основные" приблизительно это будет стоить 400 рублей (одна плата).
она полностью работоспособная и мало чем отличается от основной.
если все паять смотря на схему все получится точно так же как и на основной.
выбор остается за вами....(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
ОСНОВНАЯ ПЛАТА(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
плата со скидкой 50%
и добавил...
номер карты 4817 7600 3773 0284 В. Игорь Евгеньевич.
убедительная просьба при отправки денег указывать свой "ник" в сообщении (что бы мне не запутаться )
адрес доставки пишем в личные сообщения.
Timbuktu 8шт
aleksandrtmb 4шт
Alik_r 3шт
xar 2шт
Viktor D 4шт
Карта 2шт
TANk 2шт
Alex01 2шт
Vofka 1шт
WolfTheGrey 2шт
и добавил...
для справки.
вариант РР 1.1 -пост 246
вариант РР 1.2 -пост 255
-
W.GARIK, подожди с отправкой пару деньков, может окажу поддержку в виде двух старых. И опиши разницу принципиальную плз
-
разницы нет. тем более "принципиальной" Виктор уже все проверял. просто в окончательном варианте стоит конденсатор шунтирующий(но если самостоятельно просверлить пару отверстий..... его можно поставить) и сами дорожки разведены немножко по другому.
"феншуй " окончательный перед заказом наводили :yes: ;D
там много чего можно сделать на этой плате.........
да даже если только использовать только один БП (а остальное отпилить) цена то позволяет...
-
Китайцы хоть бесплатно выслали второй вариант
-
Китайцы хоть бесплатно выслали второй вариант
китайцы то бесплатно.........
да еще и извинялись :yes:
а вот наши >:( ТАМОЖЕННИКИ) мать ИХ >:(
-
Игорь, я могу пару взять, какие будут лишние. Сориентируйся сам, как лучше - и маякни, ок?
-
я не подписывался, но одну заберу. шоб было :)
появится время - будет чем заняться
-
оплачивайте . :yes: координаты в "личные сообщения"
-
+услуги почты до вашего места назначения
Как считать?
-
где вы живете ?
-
Ростов-на-Дону.
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
наверное так :d_know:
-
Ссылка есть какая-нибудь?
-
ТАК ПОЧТА РОССИИ :D
и добавил...
Timbuktu 8шт + 4 шт---оплатил
aleksandrtmb 4шт
Alik_r 3шт------------оплатил
xar 2шт
Viktor D 4шт
Карта 2шт
TANk 2шт
Alex01 2шт
Vofka 1шт
WolfTheGrey 2шт
Леший 2шт--50% ---оплатил
-
ТАК ПОЧТА РОССИИ :D
Хорошо, тогда я.
http://www.pochta.ru/parcels
Вес - ...
Бумаги и печатные издания - птицу не ставим.
Способ - обычный.
Уведомление о вручении, Ценная, Опись вложения, Наложенный платеж, Отметка «Осторожно» - птицы не ставим.
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил...
у Вас по другому ?? :d_know:
-
По другому. И 2 экрана в высоту.
и добавил...
Потому и спрашивал ссылку.
-
так написано же "снимок" - это снимок с экрана. выделил нужное...........
-
Понятно.
Резюмируем еще раз.
Ссылка есть, алгоритм расчета есть, вес одной платы просто интересен, ценность не ставим, "осторожно" не ставим.
-
не могу понять в чем прикол ? :d_know:
плата вес 189 грамм сейчас специально взвесил.
две уже упакованные платы (с моей упаковкой) включает в себя + две фанерки скотч стрейч и пупырку
уже весит= 718 грамм
-
Кстати, если посмотреть внимательно на схему, то на каждой половине платы собрано по 2 ОДНОТАКТНЫХ усилителя. Входная лампа двойной триод 6Н1(2, 3, 14, 23, 24, 26)П и пара выходных ламп 6П3(6)С, ЕЛ34, КТ66 и так далее. Микросхему не впаиваем, цепи питания микросхемы тоже выкидываем, а входы левого и правого канала подключаем непосредственно на сетки двойного триода. Ну и на выходе ставим однотактные трансформаторы какие есть в тумбочке.
Так что ломаем плату вдоль и получаем за 400руб платы сразу на пару однотактных усилителей. :v:
Так что долго не думаем. Плат на всех не хватит :yes:
-
вот что значит профессионал :v:
а я уже грешным делом думал только БП использовать :laugh: (ломаем поперек ) :D
-
не могу понять в чем прикол ?
В алгоритме.
Вы говорите - считайте сами. Как придется.
В это не въеду.
и добавил...
плата вес 189 грамм сейчас специально взвесил.
две уже упакованные платы (с моей упаковкой) включает в себя + две фанерки скотч стрейч и пупырку
уже весит= 718 грамм
Уже хорошо.
Не для крохоборности, а порядку для.
и добавил...
ломаем поперек
тогда 200 делим еще на два :)
и добавил...
Насколько я понимаю, еще 28 плат торчит.
Налетай!
-
ну я же уже посчитал вроде..... аж 2 раза ???
почта России говорит что доставка будет стоить 230 рублей :yes: если нужно более точно то цена доставки будет указана в чеке. и я вам ее предоставлю........
и добавил...
Насколько я понимаю, еще 28 плат торчит.Налетай!
уже около 20-и (а народ то не дремлет) :-X
-
Игорь, еще раз - в будущем надо формализовать/алгоритмизировать.
Фигня это всё. Вопрос в другом - БП-то тоже два выходит?
То есть:
- или один полный РР (как задумано),
- или два SE, каждый с БП,
- или два SE И два БП.
Народ, налетай!
(сам думаю, с какой стороны налететь)
и добавил...
уже около 20-и (а народ то не дремлет)
Опубликуйте новый список - ускорение ускорится.
-
То есть:
- или один полный РР (как задумано),
- или два SE, каждый с БП,
- или два SE И два БП.
Именно так.
-
Опубликуйте новый список - ускорение ускорится...
немного позже .
да особо ускорения и не нужно. не успеваю упаковывать......... :yes:
-
- А давайте мы его таки продадим? [пароход]
А нельзя, чтоб кидайцы еще раз ошиблись? - И таможне хорошо...
и добавил...
не успеваю упаковывать
- Эээ... молодежь... (Кин-дза-дза)
Главное - спулить излишки :)
Ладно, закругляюсь :)
-
Timbuktu 8шт + 4 шт---оплатил
aleksandrtmb 4шт
Alik_r 3шт------------оплатил
xar 2шт +2шт
Viktor D 4шт
Карта 2шт +2шт-----оплатил
TANk 2шт +2шт
Alex01 2шт
Vofka 1шт
WolfTheGrey 2шт
Леший 2шт--50% ---оплатил
dm34 2шт--50% ---оплатил
tochka.66 1шт --50%
и добавил...
Главное - спулить излишки
нееее..... :noo: вернуть свои деньги. :yes:
-
22 осталось, похоже, первой версии.
-
заказывал 35 штук......
-
25 осталось.
-
ну не знаю............
вроде как 20 :o :%):
Timbuktu 8шт + 4 шт---оплатил
aleksandrtmb 4шт
Alik_r 3шт------------оплатил
xar 2шт +2шт
Viktor D 4шт
Карта 2шт +2шт-----оплатил
TANk 2шт +2шт
Alex01 2шт
Vofka 1шт
WolfTheGrey 2шт
Леший 2шт--50% ---оплатил
dm34 2шт--50% ---оплатил
tochka.66 1шт --50%
-
первой редакции = 35-10.
-
разницы нет. тем более "принципиальной" Виктор уже все проверял. просто в окончательном варианте стоит конденсатор шунтирующий(но если самостоятельно просверлить пару отверстий..... его можно поставить) и сами дорожки разведены немножко по другому.
Сверлить ничего не надо. В первой версии платы тот же конденсатор стоит на плате БП - это не принципиально.
и добавил...
Мне всё ясно, как должно быть. Размеры!!!
Виктор, только что добрался до компа.
Вот проставил размеры на эскизе.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Красные линии границы на которые должен встать кожух для трансов (один, общий) его высота 140мм.
Крепёжные отверстия под платы согласно их контурам.
Вентиляционные отверстия примерно как показано - это не слишком принципиально. В днище и в кожухе тоже предусмотреть вент. отверстия.
На передней панели - 2 отв. для тумблеров и одно для РГ.
На задней панели отв. для входных, выходных терминалов и сетевого кабеля. Диаметры надо уточнять.
По краям развёртки отв. диаметром 1.5 мм для крепления боковин - я их потом рассверливаю под винт М3, а сначала как по кондуктору через них засверливаю уголки крепления.
По линиям сгиба - вопрос открытый - либо гнём на производстве, либо делаем канавки. Надо уточнить у того, кто будет изготавливать.
Впрочем, это всего лишь рекомендации. Можете делать как считаете правильным.
Для удобства могу выслать .lay напомните свой емейл в ЛС.
и добавил...
Посмотрел, на загруженном эскизе ничего не разобрать, файл во вложении в посте 427.
-
Виктор ,если не трудно можно мне то же LAY. ;-[
-
Виктор ,если не трудно можно мне то же LAY. ;-[
Что именно - развёртку корпуса? Там толком ничего не доведено до ума.
-
Виктор ,если не трудно можно мне то же LAY. ;-[
Что именно - развёртку корпуса?
да.
-
Смотри во вложении в предыдущем посте.
и добавил...
Мне вот интересно как ты собираешься по этому файлу изготавливать корпус?
и добавил...
Игорь, по деньгам я правильно посчитал? - см ЛС.
-
Смотри во вложении в предыдущем посте.
и добавил...
Мне вот интересно как ты собираешься по этому файлу изготавливать корпус?
а мне интересны только размеры верхней железяки. а корпус для меня проще сделать из дерева.
и добавил...
Игорь, по деньгам я правильно посчитал? - см ЛС.
:v:
-
а мне интересны только размеры верхней железяки. а корпус для меня проще сделать из дерева.
Смотри там внимательно - нарисовано немного не в масштабе. Цифры правильные.
-
вот прикидка к ФК. (пока то же не в размере) :D(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
железяка будет стоять в выбранной четверти.
-
Е-мое! Я по запарке подумал что возобновили производство плат для ПП на 6п6 + фазоинвертор с разделенной нагрузкой( издалека похожи ;D)! И купил пару... А тут немного не так! Ну ладно, опера уже заказал. Посоветуйте конструкцию выходного транса с катодными обмотками для этой схемы :)
-
Посоветуйте конструкцию выходного транса с катодными обмотками для этой схемы
Конструкция будет очень сильно зависеть от имеющегося в наличии железа и провода.
-
Вот проставил размеры на эскизе.
Виктор, добрый день! Предлагаю для шасси открыть новую тему, т.к. вопросов будет не мало. Ведь я не все моменты точно представляю, что Вы
желаете получить. Например как будут крепиться боковые панели. Из фото в первом посту (его надо тоде вынести в отдельную тему) понимаю так, что на панелях
будет закреплён уголок, а через верх шасси винтиками она будет прикручиваться. Так?
Моё предложение для боковинок сделать подгибы. И через отверстия в них шурупчиками прикрутить. А внизу по-вашему, через днище. Таким образом уберём шляпки с верхней части. На скрине показана одна сторона.
Второй момент. Для крепления днища сделан подгиб (где передняя и задняя панели). В нём тоже будут предусмотрены отверстия для крепления. Как делать? Со скосом или без? Обведено красными кругами вверху и внизу.
И третий вопрос: Панельки будут на плате или на шасси?
[attachment=1]
-
Конструкция будет очень сильно зависеть от имеющегося в наличии железа и провода.
Может, если не трудно, хотя бы схему намотки? ;-[ В основном на более-менее распространенном железе (типа ОСМов) кол-во витков обмоток, в среднем, не сильно отличается, а под свои нужды можно будет и "подогнать". Имхо, намотать сначала пробный вариант для себя, а потом, если что, можно и более точную намотку сделать, кто сам себе намотает, а кто будет заказывать? :)
-
Например ТС160 ПЛ20х40х80 (ТС180, ТС200 точно так же)
Для нагрузки 8 Ом Ктр 31.6 Для нагрузки 4 Ома Ктр 44.5 Raa=8кОм
На каждой катушке
750 витков 0.25 (3 слоя по 250вит) 1я секция анодной.
250 витков 0.25 (1 слой 250вит) катодная.
125 витков проводом 0.5 4 слоя параллельно (вторичка 8 ом)
или 90 витков проводом 0.7 примерно 3 слоя параллельно (вторичка 4 Ома)
1000 витков 0.25 (4 слоя по 250вит) 2я секция анодной.
Первички соединяем перекрестно последовательно. Вторички с обеих катушек параллельно.
-
Или боковушки крепить на подгибах
[attachment=1]
-
W.GARIK, можно схему бп? чего то понять не могу что куда :laugh:
-
вот
и добавил...
бп
-
Первички соединяем перекрестно последовательно.
Сколько раз читал, но что-то не доходит ;-[, если катушка одна, со средней перегородкой, то половинки первички мотаются в разных направлениях и соединяются так же- перекрестно последовательно? :yes:
-
aleksandrtmb, направление в данном вопросе роли не играет. Главное чтоб в каждой половинке оказались обмотки из внутреннего слоя с малым активным сопротивлением и из внешнего с большим. Так получится более близкое сопротивление половинок.
и добавил...
W.GARIK, перевод подтверди)
-
W.GARIK, перевод подтверди)
:v:
-
W.GARIK, отлично
-
Главное чтоб в каждой половинке оказались обмотки из внутреннего слоя с малым активным сопротивлением и из внешнего с большим.
Так в этом главный смысл? Я почему то считал, что это нужно для более тесной связи обмоток между собой. В таком случае, если Оммическое обмоток равно, можно и не "крестить"?
и добавил...
W.GARIK, перевод подтверди)
:v:
А мой пришел?
-
aleksandrtmb, не обраьил внимание что в варианте Александра еще и количество витков разное.
-
если катушка одна, со средней перегородкой, то половинки первички мотаются в разных направлениях и соединяются так же- перекрестно последовательно?
Да так же перекрестно последовательно.
Тогда получается так что начала обмоток (которые ближе к железу) на обеих катушках (неважно это 2 катушки на ПЛ железе или каркас с перегородкой на Ш/ШЛ) идут на аноды ламп. А концы катушек (с самого верхнего слоя) идут на источник питания.
При перекрестном соединении у меня получается полоса частот в ВЧ области на 5-10кГц выше чем при простом последовательном соединении.
Я это один раз экспериментально для себя выяснил и в теорию почему так не вдаюсь.
-
При перекрестном соединении у меня получается полоса частот в ВЧ области на 5-10кГц выше чем при простом последовательном соединении.
Я это один раз экспериментально для себя выяснил и в теорию почему так не вдаюсь.
Теперь достоверно понятно, спасибо :drink:
-
А мой пришел?
:yes:
и добавил...
Timbuktu 8шт + 4 шт---оплатил 12446013023998
aleksandrtmb 4шт +2шт ---оплатил 12446013024063
Alik_r 3шт--+2шт ---оплатил 12446013024025
xar 2шт +2шт----оплатил 12446013024049
Viktor D 4шт +4шт----оплатил 12446013024001
Карта 2шт +2шт-----оплатил 12446013024056
TANk 2шт +2шт-----оплатил 12446013024049
Alex01 2шт
Vofka 1шт +1шт----оплатил
WolfTheGrey 2шт ----оплатил 12446013023981
Леший 2шт--50% ---оплатил 12446013024032
dm34 2шт--50% ---оплатил 12446013024018
tochka.66 1шт --50%
и добавил...
еще осталось шесть плат версии РР 1.1 если что...........
и добавил...
и одна версии РР 1.2 :yes:
-
Вот завёл новую тему по изготовлению корпуса для этого усилителя
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5827.msg362167#msg362167
-
Timbuktu 8шт + 4 шт---оплатил 12446013023998
aleksandrtmb 4шт +2шт ---оплатил 12446013024063
Alik_r 3шт--+2шт ---оплатил 12446013024025
xar 2шт +2шт----оплатил 12446013024049
Viktor D 4шт +4шт----оплатил 12446013024001
Карта 2шт +2шт-----оплатил 12446013024056
TANk 2шт +2шт-----оплатил 12446013024049
Alex01 2шт +2шт-----оплатил забрал
Vofka 1шт +1шт----оплатил 12446013024469
WolfTheGrey 2шт ----оплатил 12446013023981
Леший 2шт--50% ---оплатил 12446013024032
dm34 2шт--50% ---оплатил 12446013024018
tochka.66 1шт --50%-----оплатил 12446013024452
еще осталась
1шт РР 1.2
3шт РР 1.1
если кому нужно обращайтесь. :yes:
-
Шустренько мы
-
Шустренько мы
Ренат, там в подписи у меня все про это написано........... :laugh:
-
Теперь будем ждать кто соберёт. Интересо как оценит народ звучание.
Кстати надо бы как то усилитель назвать, что бы это было связано с симметрией? ???
-
Кстати надо бы как то усилитель назвать, что бы это было связано с симметрией?
на буржуйском
symmetry tube amplifier
и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Симметрия + усиление. Симметрон - Symmetron
По вкусу можно добавить спереди или сзади вариации от Hybrid
-
Hybriton :)
-
СУГ - симметричный усилитель гибридный :laugh:
-
СУГ - симметричный усилитель гибридный
Ага, еще не хватает в конце слово "Самодельный" добавить.
-
СУГ
не дай бог, кто работает на АЗС или АГНС. СУГ- сжиженные углеводородные газы :cr: :facepalm:
-
http://slovar-vocab.com/russian-english/british-dictionary/simmetriya-1980350.html
-
и какие главное все приличные :laugh:
-
и какие главное все приличные
думаешь без мата здесь не обойтись ????
-
ну никто ничего такого в аббревиатуре не нашел к счастью :laugh:
-
думаешь без мата здесь не обойтись
[attachment=1]
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Надо что то поэтичное. В восточном стиле :D Типа "Сатори" или "Куноити".
-
Viktor D, санаторий :laugh:
-
санаторий
ага :cr:палата №6 ;D
-
Какое то извещение на посылку принесли. Неужели так быстро платы приехали?
и добавил...
Платы получил, всё приехало благополучно. Спасибо Игорю за оперативность.
-
Кстати надо бы как то усилитель назвать, что бы это было связано с симметрией?
Так и назвать -- Симметриус :)
-
Viktor D, наши тоже уже в городе. Думаю в понедельник можно будет забирать.
-
Неужели так быстро платы приехали
к создателю проекта- в первую очередь ! (так и должно всегда быть) :yes: :drink:
-
xar 2шт +2шт----оплатил 12446013024049
TANk 2шт +2шт-----оплатил 12446013024049
Платы получил. Все доехало в целости и сохранности.
Я так понял, что на платах версии 1.2 (окончательный вариант) есть надпись DIYAUDIO VICTOR D шелкографией, а на дешевых версии 1.1, которые китайцы сделали по ошибке, такой надписи нет.
Это я ктому как их друг от друга быстро визуально отличить.
-
TANk, там еще кондера C1 точно посередке нету )
-
Я так понял, что на платах версии 1.2 (окончательный вариант) есть надпись DIYAUDIO VICTOR D шелкографией,
все правильно :yes:
-
TANk, там еще кондера C1 точно посередке нету )
Он есть на блоке питания. Нумерация компонентов на плате 1.1 может не соответствовать схеме.
-
1шт РР 1.2
3шт РР 1.1
а цена на ту, которая "бракованная" какая? Если по 400, то хочу пару таких.
-
gulbariy, http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5834.msg362535#new
-
Платы получил, большое спасибо!
-
Интересно , а кто на каких лампах будет собирать, если не секрет ;-[
Вот щас будете на меня "ругаться", а у меня с двойными триодами слаботочными, слабовато, я хотел 6ж....,6П, а ,а " дырок" в плате не хватает, НЕТ ЭТО НЕ УПРЕК авторам!!!!!Просто, присоветуй че-нть ? Платы классные, я очень рад, что попал в заказ, ведь первый я пропустил ;-[, На выход есть у меня "все лампы" , как мне быть со входом? Отпиливать плату?
Простите господа камрады ;-[, нужен ,ваш опытный совет ;-[
-
Вчера тема возникла.
Балансный ОУ -> мелкий автотранс (1:2) -> две лампы.
-
Вчера тема возникла.
Балансный ОУ -> мелкий автотранс (1:2) -> две лампы.
Так ткинте носом, пожалуйста?
-
В голове пока :)
-
aleksandrtmb, Как то странно будет если пвтаться к печатной плате прикрутить те детали на которые она не рассчитана. 6Н1П лампа не дефицитная и не дорогая.
-
Балансный ОУ -> мелкий автотранс (1:2) -> две лампы
К другой плате, но похожей.
-
Интересно , а кто на каких лампах будет собирать, если не секрет. Я хотел 6ж....,6П, а ,а " дырок" в плате не хватает, НЕТ ЭТО НЕ УПРЕК авторам!!!!!Просто, присоветуй че-нть ?
:-X
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
>:( И да, компактроны - это х@рня, а не лампы, они не звучат, уж лучше делать усилители на ТДА. :learn:
и добавил...
Кстати, а кто мешает в качестве драйверной лампы вместо двойного триода, поставить двойной тетрод. 6Р2П например или ГУ17 :cr:
и добавил...
Кстати, а С5 С6 это 100 пикофарад, или на схеме указано правильно и это 0.1мкФ - не многовато ли? Завала по ВЧ не будет?
-
Просто, присоветуй че-нть ? Платы классные, я очень рад, что попал в заказ, ведь первый я пропустил ;-[, На выход есть у меня "все лампы" , как мне быть со входом? Отпиливать плату?
А если как вариант воткнуть другой опер ОР42 мне очень нравятся, а лампу-драйвер немного переделать под симметричный фазоинвертор?
Тогда пойдут все лампы, что есть в наличие. 6ж....,6П
-
А если как вариант воткнуть другой опер ОР42 мне очень нравятся, а лампу-драйвер немного переделать под симметричный фазоинвертор?
ну не на этой плате точно
-
А если как вариант воткнуть другой опер ОР42 мне очень нравятся, а лампу-драйвер немного переделать под симметричный фазоинвертор?
Который выдаст на выходе напряжение такое, которое дает на своем выходе ОУ. ФИ с разделенной нагрузкой не дает усиления по напряжению. И смысл тогда применять 6Жхх лампы?
-
. И смысл тогда применять 6Жхх лампы?
есть в наличие. А усилением по напряжению пусть опер занимается.
-
А усилением по напряжению пусть опер занимается.
да он и так занимается. только ограничен
-
ОРА549 индифферентен к типу ламп...
-
Кстати, а С5 С6 это 100 пикофарад, или на схеме указано правильно и это 0.1мкФ - не многовато ли? Завала по ВЧ не будет?
Это опечатка должно быть от 4 до 10 пФ. Это конденсатор в даташитной схеме стоит между выходами, без контакта с землёй. Его номинал насколько помню 6 пФ указан. Здесь я его разделил на два корпуса потому, что так удобнее на плате расположить (да и у Линкса так сделано). На практике он сглаживает выброс на переднем фронте прямоугольного импульса. Его можно вообще не ставить. Ориентируйтесь по звуку - нужен или нет. У меня стоит один (с одного выхода ОУ на другой его выход) номинал 4 пФ.
и добавил...
А если как вариант воткнуть другой опер ОР42 мне очень нравятся, а лампу-драйвер немного переделать под симметричный фазоинвертор?
Тогда пойдут все лампы, что есть в наличие. 6ж....,6П
Это уже совсем другой велосипед. И делать его надо или навесным монтажём или рисовать новую печатку.
-
Я ошибку нашел на плате :P Резистор r20 должен быть подведен к 5 ноге, а не к 8 ноге микросхемы. все тоже самое с r21
В принципе ничего страшного, дорожку дремелем отрезать, и кинуть соплю между двумя резисторами. Контактные площадки близко друг другу расположены.
Еще не прозванивается земля, между землей со стороны ламп и землей со стороны опера. Тоже решается короткой перемычкой между резисторами r26-r28 r29-r31
-
Резистор r20 должен быть подведен к 5 ноге, а не к 8 ноге микросхемы. все тоже самое с r21
Подтвеждаю.
Еще не прозванивается земля
Там две дырдочки с противоположных сторон от лампы преда. Одна звонится с одной землей, вторая с другой. Между ними еще как будто бы линия проведена, но лампоместо линию разорвало. Совпадение? Не думаю.
-
ам две дырдочки с противоположных сторон от лампы преда.
Наверное земля соединяется через лампу. Феншуй ведь.
Такое ощущение что китаец мне неликвид подсунул. Тестирую работу опер ОРА1632, на выходе -4.12 вольта, на входах (1 и 8 контакт) так же -3.9 вольта. Резистор r21 замеряется как 900 ом. Достал из пачки новый опер, так же 1-4 контакт звонится как 900 ом. Проверьте пожалуйста свои, может так и должно быть ???
Для чего выведен 7 контакт? На нем тоже присутствует напряжение -4.7 вольт Хотя, если до входа дотронутся пальцем, то на выходе появляется меандр с частотой наводок 50Гц Если выключить питание, то на выход ничего не проходит.
-
WolfTheGrey, а если даташит открыть?
и добавил...
Наверное земля соединяется через лампу.
Перемычка там.
-
Я ошибку нашел на плате :P Резистор r20 должен быть подведен к 5 ноге, а не к 8 ноге микросхемы. все тоже самое с r21
Да, действительно так, где же ты раньше был, ведь плату я просил проверить... Хорошо, что можно просто исправить.
Еще не прозванивается земля, между землей со стороны ламп и землей со стороны опера. Тоже решается короткой перемычкой между резисторами r26-r28 r29-r31
Надо запаять перемычку через отверстие под лампу. Или можно порпобовать резистор Ом так 10-50.
Для чего выведен 7 контакт?
Это для перевода МС в режим заглушения выхода. Может пригодиться. Пока не трогай.
На нем тоже присутствует напряжение -4.7 вольт
По идее для заглушения выхода МС надо на этот контакт подать минус напряжения питания. Тогда МС не работает. Если у тебя стабы на 5В. тогда похоже на неисправность МС. Посмотри монтаж на предмет несанкционированных замыканий дорожек.
и добавил...
WolfTheGrey, А ты на какой версии платы собираешь? Если версия 1.2, то проверь есть ли перемычка с левого вывода R34 на землю. Она должна быть, если подключаешь по небалансной схеме.
-
Тестировал по всякому, и с перемычкой, и без. Моя версия платы выглядит вот так: http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=23520
Ладно, дождусь когда кто соберет плату, если таких же проблем не будет значит оперы неликвид (200р за них отдал, не критично). Просто если это действительно какая скрытая ошибка (выходящая за рамки моих знаний, с балансными операми не работал :d_know:), то как бы с элитана за 1000р нет особо смысла покупать новые.
-
Тестировал по всякому, и с перемычкой, и без. Моя версия платы выглядит вот так: [url]http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=23520[/url]
Странная картинка. У меня плата выглядит несколько по другому в области R34. Посмотри повнимательней. Там левый вывод R34 оторван от земли и надо паять перемычку.
ОРА1632 я брал в чипе и дипе по 350 р примерно.
и добавил...
Если не сложно сфотографируй монтаж ОУ покрупнее.
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Питание в норме +-5в. оперы эти: ора1632 (http://www.ebay.com/itm/OPA1632-Serial-OP-AMP-IC-BB-TI-SOP-8-OPA1632D-OPA1632DG4-OPA1632DR-OPA1632DRG4/332056020419?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649)
-
Плохо видно расположение МС - проверь той ли стороной запаяна. И проверь тестером качественно ли перерезал неправильные дорожки.
Вечером на своих платах проверю.
-
Правильно запаян: 1) скошеная сторона с права, 2) нарисованная полоска на корпусе в противоположной стороне от ламп 3) тест на лоха - прозвонить ноги по питанию - там как в любой микросхеме в обратку стоит диод (Я так рысь на АК4490 собирал :D)
Лучше прозвоните 1-5 ногу , если не измеряется как 900 ом, значит у меня неликвид.
-
Лучше прозвоните 1-5 ногу , если не измеряется как 900 ом, значит у меня неликвид.
Редактировать сообщение
На 2х мс проверил - не звонится. Правда они у меня просто пока к плате припаяны, резисторы ООС ещё не установлены.
-
Значит неликвид, или перемаркировка. У моих звонится еще с коробки, не припаянные. Куплю новые в элитане. (там по 250р штука)
Игорь (гаврик) как то писал что собирался покупать оперы на али, повелся. Наверно ему такие же пришли :)
и добавил...
Элитан больше не продает радиодетальки частным лицам. :facepalm:
В связи с неблагоприятными изменениями российского законодательства, компания Элитан вынуждена прекратить продажи физическим лицам.
Пожалуйста, размещайте и оплачивайте заказ от вашего юридического лица или индивидуального предпринимателя.
Подробности по ссылке.
Ссылка: [url]https://www.elitan.ru/pravilanew/oplata.html[/url]
Может эти оперы (http://www.ebay.com/itm/1PCS-OPA1632DR-OPA1632-High-Perfomance-Fully-Differential-AUDIO-OP-AMP-/221209607633?hash=item33811ebdd1:m:m2NnoWvr07RwCIfaCDF_FKw) попробовать купить? Не однократно у него покупал детальки, всегда приходил работоспособный товар.
-
Не знаю... я брал в чипе и дипе.
-
я здесь заказал https://ru.aliexpress.com/item/new-original-OPA1632DR-OPA1632D-OPA1632-SOP/32810525600.html?spm=a2g0v.search0104.3.173.4bx5NI&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10152_10065_10151_10068_5490020_10209_5470011_10307_10301_10137_10060_10155_10154_10056_10055_10054_10059_100031_10099_5460020_10103_10102_10169_10052_10053_10142_10107_10050_10051_5380020_10326_10084_10083_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10312_10313_10314_10078_10079_10210_10073_5540020_10125-10102,searchweb201603_15,ppcSwitch_5&btsid=e54fce87-880f-42a6-a717-dd21b31d7254&algo_expid=951f513b-8d09-4beb-ac7e-efb44c5423b7-24&algo_pvid=951f513b-8d09-4beb-ac7e-efb44c5423b7&transAbTest=ae803_1
не знаю :d_know: еще не получил.
-
Виктор, а у тебя кто завод изготовитель оперов? В элитане и в чип-дипе (в продаже закончились, только на заказ) от Texas Instruments. только на наебае и али от BB
-
WolfTheGrey, не знаю как определить по МС. На ней стоят буквы ВВ, брал в чипе и дипе там на странице
https://www.chipdip.ru/search?searchtext=opa1632
Указано везде "Пр-во: Texas Instruments"
W.GARIK, При такой цене я бы взял в Чипе и Дипе.
-
При такой цене я бы взял в Чипе и Дипе.
мои стоят 131р - шт ????
-
Там что цена за несколько штук? Проглядел...
-
Там что цена за несколько штук? Проглядел...
5 штук (партия) :yes:
-
На ней стоят буквы ВВ, брал в чипе и дипе там на странице
Указано везде "Пр-во: Texas Instruments"
Буро-Коричневых уже давно на корню со всеми потрохами скупили "Техасские инструменты". Так что все правильно. Марка ВВ осталась как торговвый бренд в память о прежних заслугах этой фирмы.
Это тоже самое что Панасоник и Матсушита.
-
На 2х мс проверил - не звонится
Аналогично.
-
Сегодня открыл готовый усилитель, прототип так скакзать - хотел внутрь новые платы вставить... Посмотрел - и собрал обратно. Настолько всё сделано как надо, нечего переделывать. Теперь платы спаяю и буду ждать новый корпус.... :D
-
А подойдут в этой плате ОРА1642? Чтоб впаять без изменений всего остального. На вегалабе они есть по 250р.
-
А подойдут в этой плате ОРА1642? Чтоб впаять без изменений всего остального. На вегалабе они есть по 250р.
и как ты себе это представляешь?
-
Платы получил, Всем огромное Спасибо! :drink:
-
долго......однако......... ???
-
Так далеко, 4500км, медведи, лоси, снег ;D
-
Не дальше чукотки.
-
Посмотрел на платы симметричного и riaa, хочу ещё раз выразить благодарность всем и особенно W.GARIK и Viktor D :drink:. Наверное в самый раз заказать рамки и повесить по каждому экземпляру вместо картин на стену, размер правда в сравнении с Рембрантами мелковат. Может продолжить традицию и попробовать какой-нибудь отмороженный проект платы для L-W всё в одном со стабами анодного и накала и ещё с плавным запуском, можно ступенчатым.... Вот это будет шедевр, тогда можно вешать вместо ковра :D
-
Может продолжить традицию и попробовать какой-нибудь отмороженный проект платы для L-W всё в одном со стабами анодного и накала и ещё с плавным запуском, можно ступенчатым....
мне многие пишут в ЛС и спрашивают " не осталось ли лишней платки" :yes: от того или иного проекта.
хоть в пору повторять заказы...........
а вот "нужные" блоки такие как- ЭД, софтстарт, стабилизатор анодного и второй сетки и т.д. мне кажется нужны каждому кто занимается поделками.
можно подумать на предмет заказа таких платок. :yes: очень облегчают жизнь да и смотрится все это :v: в отличии от макеток и тем более "навесного монтажа"
-
а вот "нужные" блоки такие как- ЭД, софтстарт, стабилизатор анодного и второй сетки и т.д. мне кажется нужны каждому кто занимается поделками.
можно подумать на предмет заказа таких платок. очень облегчают жизнь да и смотрится все это в отличии от макеток и тем более "навесного монтажа"
Согласен, у меня где-то есть схемка регулируемого стаба, которую я собирал несколько раз, на lm317 и полевике, может что-то подобное с подстроечником было б здорово, удобно когда анодное в некоторых пределах можно накрутить... я только за :fr:
-
мне многие пишут в ЛС и спрашивают
Мне пусть пишут.
Могу поделиться шестью платами.
-
Могу поделиться шестью платами.
что за платы ??
-
Сабжевые.
-
Сабжевые.
РР....SE.......???? :d_know:
-
"двухтактные усилители с симметричной топологией" - эти
-
двухтактные усилители с симметричной топологией" - эти
во как :o что делать не будите ? :d_know:
-
Как сказала та Красная Шапочка волкам?
- А вы что, спешите?
Успеется.
В первых планах другое.
-
Как сказала та Красная Шапочка волкам?
- А вы что, спешите?
Успеется.
В первых планах другое.
понятно..........почти........... :-[ но в любом случае тогда к вам буду перенаправлять :yes:
-
Игорь, прошлой задачей было Вас разгрузить от неликвидов.
Задача решена :)
-
Игорь, прошлой задачей было Вас разгрузить от неликвидов.
Задача решена :)
ну тогда я даже и не знаю что ответить............
:drink:
-
Мир дружба пиво жвачка.
-
хоть в пору повторять заказы...........
Тогда надо ошибки править.
-
Тогда надо ошибки править.
да там вроде ошибка то одна всего ?
вот ее "ошибку"нужно выложить крупным планом что бы люди устранить могли.
и добавил...
это место ? что нужно изменить ?
-
Перемычка между r20 и r23 должна быть не по диагонали, а вертикально вниз. То же самое r21 и r24.
-
типа так ?
-
W.GARIK, вроде да
-
вот будет "наглядное пособие" какую дорожку перерезать :D
-
Разрешите спросить, а разве управляющий контакт (7 пин микросхемы) не надо подтягивать резистором? чтоб наводки не ловил. Как бы у обычных микросхем (атмега, плис, ЦФ... ) надо.
-
WolfTheGrey, смотрим в книгу, видим фигу?
If pin 7 is left disconnected, an internal pull-up resistor enables the device
-
А какой вариант последней схемы? У меня только вариант где резисторы R21 и R24, видимо схема для старой платы, а на новой резисторы R20 и R23 (соответственно R22 и R25 и на новойr21 и R24). Выложите схему под основную плату.
-
Timbuktu, последняя схема (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5509.msg358137#msg358137)
-
Ренат, Спасибо! :v:
Для балансного выхлопа получается аккурат в размер ЦАПа с блоком питания вместе взятыми. Это я ещё трансформаторы питания ламповой части не беру :o, тяжёленький цапчик получается :cr:
-
тяжёленький цапчик получается :cr:
Чтоб зимой ветром не сдуло :)
-
Это опечатка должно быть от 4 до 10 пФ. Это конденсатор в даташитной схеме стоит между выходами, без контакта с землёй. Его номинал насколько помню 6 пФ указан. Здесь я его разделил на два корпуса потому, что так удобнее на плате расположить (да и у Линкса так сделано).
Извиняюсь за совсем ламерский вопрос, но что то у меня с даташитом дружба не сладится:
1. Сколько в даташит не вглядывался таких номиналов не увидел (не владею инглишом) ;-[
2. В топовой схеме стоят резисторы ООС 20кОм, какое усиление МС при этом получается? Как по даташиту его ( усиление) посчитать? Там и напряжения питания разные и нагрузки? :d_know:
3. С каким U пит МС порекомендуете использовать? В даташите аж до 15+-, микросхемы тоже заказал, пока жду....?
4. Если я правильно понимаю, то на выходах МС только переменка, постоянки нет? Дурная мысль, если мне надо повысить амплитуду на входе драйверной (она же и выходная) лампы, можно поставить повышаюшие мелкотрансики? А то с фазоинферсными трансами у меня не заладилось....
и добавил...
Если я правильно понимаю, то на выходах МС только переменка, постоянки нет? Дурная мысль, если мне надо повысить амплитуду на входе драйверной (она же и выходная) лампы, можно поставить повышаюшие мелкотрансики?
Повышающие трансы на выходы МС?
-
1. Сколько в даташит не вглядывался таких номиналов не увидел (не владею инглишом) ;-[
1. Сколько в даташит не вглядывался таких номиналов не увидел (не владею инглишом) ;-[
См. даташит на TS4150 лист 15. Номинал я поставил из тех, что были под рукой. Оно для звуковых частот не особо критично.
2. В топовой схеме стоят резисторы ООС 20кОм, какое усиление МС при этом получается? Как по даташиту его ( усиление) посчитать? Там и напряжения питания разные и нагрузки? :d_know:
См. даташит на OPA1632 лист 10-11, Figure 13. Single In With Differential Out Там есть табличка из которой будет ясно как считать. правда там низкоомные номиналы. Насколько их увеличить я посмотрел у Андронникова в Lynx_SDC62b и в Lynx_PA21
3. С каким U пит МС порекомендуете использовать? В даташите аж до 15+-, микросхемы тоже заказал, пока жду....?
Я выбрал питание +/- 5 В из соображений, что бы мс не сильно грелась и это напряжение можно было получить от накальных обмоток ТАН.
4. Если я правильно понимаю, то на выходах МС только переменка, постоянки нет? Дурная мысль, если мне надо повысить амплитуду на входе драйверной (она же и выходная) лампы, можно поставить повышаюшие мелкотрансики? А то с фазоинферсными трансами у меня не заладилось....
проще изменить номиналы резисторов в цепи ООС. Можно добиться выходного сигнала на МС вплоть до амплитуды 15В.
-
проще изменить номиналы резисторов в цепи ООС. Можно добиться выходного сигнала на МС вплоть до амплитуды 15В.
Или двойной триод взять с большим усилением. Возьмите лампу с Мю порядка 50-60, а если выходной каскад используется в тетродном/пентодном включении, то можно и ту же 6Н2П (12АХ7) взять.
-
Или двойной триод взять с большим усилением. Возьмите лампу с Мю порядка 50-60, а если выходной каскад используется в тетродном/пентодном включении, то можно и ту же 6Н2П (12АХ7) взять.
С указанными в схеме номиналами работает 6н5п и 6н1п.
Вот спаял платы (уценённый вариант). Теперь проверить работоспособность МС и стаба смещения и можно монтировать в корпус.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Поздравляю!
Красиво.
-
Вопрос задают.
"Колонки сделаны были по этому проекту http://geokrilov.com/3waysp.html и работают с транзисторным усилком. О чутье в цифрах сказать не могу, но небольшое"
- будет ли нормально работать с сабжем?
Что увидел - "басовичок 86 дБ".
-
Поставить на выход КТ66/КТ88 и трансформаторы подходящие под них сделать - еще как зазвучат. В оригинальном виде с 6П6С для раскачки таких ящиков может банально мощи не хватить.
-
Тов. хотел ГУ-29, ссылался на VTAхх (кот. в посл. редакции вовсе не-ГУ, а какая-то буржуазная лампа).
Другими словами, мне что-то не айс гушка...
Я прав?
-
ГУ-29 - хорошая лампа. Но ее на эту плату не воткнуть.
На ГУ-29 я делал По лампе в плечо (половинки в параллель). Драйверный каскад брал от Lynx-19 на 6Ж4. Моноблоки. Трансформаторы силовой и выходной намотаны были на железе от ТУ100.4
Это была моща! 70Вт на канал.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Схема вот. Пусть берет и повторяет. Проверено.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
А на этих платах надо собирать то, для чего они разрабатывались.
-
:off:
Спасибо, передам. Выходники на 70Вт, Александр, сможешь сделать? Есть из чего?
и добавил...
Возвращаясь к теме.
Сюда, надеюсь, станут 6П1П, через переходники (или без), что менять?
-
:off:
Спасибо, передам. Выходники на 70Вт, Александр, сможешь сделать? Есть из чего?
Ш38х76 железо от бесперебойника. Пара комплектов есть.
-
ОК, доведу.
-
Сюда, надеюсь, станут 6П1П, через переходники
Из текстолита 2мм вырезается подставочка под ламповую панель. Типа фланца для крепежа транзистора П214 и все прекрастно встает.
-
Это понятно. Тонкости по режимам более интересуют.
Raa - давно с АП известно, можно 7 кОм, хоть 10, не суть.
и добавил...
Это была моща!
тяжело представить, у меня РР-покемон-6П41С стены вырывал (20->30 ватт). Регуль всегда - на 7.00.
-
Это понятно. Тонкости по режимам более интересуют.
Raa - давно с АП известно, можно 7 кОм, хоть 10, не суть.
да какие там тонкости... почему 6п1п кстати, а не 6п6с?
-
- экономичнее в размерах
- людЯм, как ни странно, нравятся пальцЫ
- последняя капля - сегодня здесь видел о ее "волшебстве".
PS. Черная попка - вообще эротика!
:laugh:
и добавил...
ну и попробуем 7 кОм.
-
PS. Черная попка - вообще эротика!
:off: ну "попки" то же разные бывают ;D(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
эти - более секси :yes:
-
Нижние еще зеленые.
-
выходной намотаны были на железе от ТУ100.4
Не осталось ли записей по этой намотке, хотелось бы повторить такой усилитель, тем более ,что лампы КТ шки уже давно лежат, а с этой симметричной платой ФИ упрощается, остается только "нужные" ТВЗ намотать ;-[
и добавил...
эти - более секси
Это уже для тех кто все перепробовал, а мы пока в "начале пути" :)
-
Не осталось ли записей по этой намотке,
Начало было положено тут:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=885.msg306541#msg306541
У моего выходного трансформатора 2 анодных обмотки по 1000 витков. и 2 обмотки по 120+120 витков. Одна в катоде другая в экранной сетке.
Итого первичная обмотка в сумме имеет 2240 витков из которых 240 сидят в катоде (чуть меньше 11%).
Вторичная обмотка 67+30 витков. для 4 и 8 Ом.
Железо Ш30Х60 - перемотанные выходники от У100-4.2.
(2240/67)^2*4=4470
Raa примерно 4.5кОм
Каркас пополам не делил. Мотал на всю ширину каркаса.
Первичная обмотка 4 секции по 500 витков. Каждая секция 4 слоя по 125 витков проводом 0.315.
Между первой и второй секциями и между 3-й и 4-й расположены вторичные обмотки 2 слоя проводом 0.7 по 67 витков.
Между второй и третьей секциями первички расположены:
КО №1 (1слой),
ЭО №2 (1слой),
4 секции по 30 витков (по 2 секции в слое всего 2 слоя) вторичной обмотки добавка для 8 Ом.
КО №2 (1 слой),
ЭО №1 (1 слой),
Вторичные обмотки по 67 витков соединены параллельно. Последовательно с ними включены 4 обмотки по 30 витков.
Первичная обмотка соединена последовательно 1-4-3-2 слои.
Силовые намотаны на железе от силовых трансформаторов от этого же усилителя. Вторичные обмотки 310, 170, 100 вольт (анодная, для ЭС и смещение/длинный хвост) и 3 накальных обмотки по 6.3в с токами 5, 1, 1А
и добавил...
да, обмотку для ЭС можно и не делать. оставить в катушке только катодные обмотки.
-
да, обмотку для ЭС можно и не делать. оставить в катушке только катодные обмотки.
Спасибо за "рецепт". Тренировался " на кошах", мотал на железе от ТС -40, мини Твз, так с ЭС и КО, субьективно звук больше понравился :)
-
Короче провёл три дня в исследованиях. Чисто схематически усилитель собрал. Всё работает. Но есть и неприятный момент. Никак не удалось добиться отсутствия пульсаций в питании ОРА1632. Как ни крутился меньше 2мв не удалось получить. Как результат - слышен фон 50Гц в динамиках. В чём причина точно не знаю. Единственное, что приходит в голову - надо было использовать LM317/LM337 вместо 7805/7905 как было у меня в прототипе. Придётся для данной печатной платы собирать внешний источник питания на LM317/LM337 и подключать проводами к плате, а стабы 7805/7905 удалить и впаять перемычки где надо.
В моём случае проще вернуть на место фоторезистные платы.
и добавил...
Кто нибудь ещё собирает усилитель? Интересно как получиться у других. Может у меня просто стабы попались левые...
-
Кто нибудь ещё собирает усилитель?
Мои МСки еще из Китая только вылетают, сам жду с нетерпеним их приезда, а то плат несколько заказал, в надежде на несколько проектов, чисто Имхо, почему то ФИ на входе, интуитивно, больше приглянулся, а навесом всегда успею собрать :)
PS:Внешние стабы уже, как то не комильфо выходит, когда на плате вся разводка есть.., хотя можно над местом установки 7805х подпаять миниплату с ЛМками...
-
подпаять миниплату с ЛМками...
Кусок макетки на пару квсм на которой стоит 317/337 и пара резисторов. От нее жесткие проволочные выводы в отверстия для припайки 78/7905.
-
Единственное, что приходит в голову - надо было использовать LM317/LM337 вместо 7805/7905 как было у меня в прототипе.
что то подсказывает что разница в падении напряжения на стабилизаторе. хотя 2мв больше похожи на проблему с разводкой.
-
Виктор, а выводы подключены к разным обмоткам накала? пробовал у одной обмотки поменять провода местами? Как ее там "фазовый набег" может быть?
Так же накал ламп приподнят над землей вольт на 35 со стороны БП, при этом через диоды (со стороны бп для опера) он прижат на землю. Может в этом вся загвоздка?
С чего ей там гудеть то :d_know:
-
Как результат - слышен фон 50Гц в динамиках. В чём причина точно не знаю
Виктор, выпрями накал входных ламп, стабить не нужно, просто 6,3в на мостик диодный и конденсатор 10тыс не меньше, на вольт 10в, лишнее напряжение упадёт на мостике, ну можно ещё резистором пригасить...
-
что то подсказывает что разница в падении напряжения на стабилизаторе.
На 317/337 падало столько же.
ПРоблема с разводкой - :d_know: может конечно быть.
а выводы подключены к разным обмоткам накала? пробовал у одной обмотки поменять провода местами? Как ее там "фазовый набег" может быть?
Пробовал все варианты.
Так же накал ламп приподнят над землей вольт на 35 со стороны БП, при этом через диоды (со стороны бп для опера) он прижат на землю. Может в этом вся загвоздка?
МС питается от отдельной пары обмоток. С накалом ламп они не связаны. В прототипе было точно так же.
Виктор, выпрями накал входных ламп, стабить не нужно, просто 6,3в на мостик диодный и конденсатор 10тыс не меньше, на вольт 10в, лишнее напряжение упадёт на мостике, ну можно ещё резистором пригасить...
Если выход МС закоротить, то ничего не гудит.Так что дело не в этом.
Вообще как то странно всё это. Если испытывать платы по отдельности (каждый канал) то фон терпимый. Стоит включить их паралельно при этом объединив земли на корпусе фон слышен сильнее.
Сначала я думал, что какой то из диодов в мостах с дефектом, даже собрал выпрямитель отдельно, нет, оказалось это не влияет.
Можно напоследок, пока платы из корпуса не демонтировал попробовать собрать стабы на 317/337 стабилизаторах...
Это как время будет.
и добавил...
Кусок макетки на пару квсм на которой стоит 317/337 и пара резисторов. От нее жесткие проволочные выводы в отверстия для припайки 78/7905.
Лучше эту платку дополнить мостом и парой ёмкостей и разместить где то отдельно. А от неё проводами подпаяться к основной плате.
-
Лучше эту платку дополнить мостом и парой ёмкостей и разместить где то отдельно. А от неё проводами подпаяться к основной плате.
:v:
-
Лучше эту платку дополнить мостом и парой ёмкостей и разместить где то отдельно.
Почему, ведь на родной плате есть уже разводка под диоды и емкости?
-
Скачал пару схем БП с ветки, ни одна не совпадает по нумерации деталей. Ткните где искать плиз или выложите под моим постом :drink:
-
Скачал пару схем БП с ветки, ни одна не совпадает по нумерации деталей. Ткните где искать плиз или выложите под моим постом :drink:
С какой версией платы сравниваешь?
Вот эта должна совпадать с последней версией платы.
-
Виктор, Спасибо! Хочу к усилителю научиться делать документацию точную, чтоб потом не вспоминать судорожно, чего это за зверь такой :).
-
Вообще как то странно всё это. Если испытывать платы по отдельности (каждый канал) то фон терпимый. Стоит включить их паралельно при этом объединив земли на корпусе фон слышен сильнее.
пришли на конец то микросхемы . (уж очень долго на этот раз) начал монтаж ну пока другие проекты "подвисли" из за отсутствия комплектующих.
по этому вопрос к Виктору (Viktor D )
чем там все закончилось с фоном ? удалось его победить ?
-
По отдельности каналы работают нормально. По всей видимости у меня где то был косяк в монтаже. На данный момент я установил в усилитель старые фоторезистные платы - так и слушаю. Фабричные лежат собранные - ждут своего часа.
Вполне возможно, что придётся для них делать отдельные стабы на ЛМ317/337.
-
а если поставить два транса в БП ?
типа "двойное моно" ?
нужно паять, а там уже видно будет :DIY4: :DIY3: :d_know:
-
а если поставить два транса в БП ?
типа "двойное моно" ?
Можно попробовать. Может ещё причина в том, что я подавал питание на стабы МС с накальных обмоток. Если взять отдельный транс может будет лучше. Но у меня места в усилителе лишнего нет. А на дощечке собирать нет смысла.
-
а какой ток микросхемка кушает ?
есть вот такие маленькие трансики с "дежурки" от ИБП 2 Х 10 вольт размер 30мм Х 35мм Х 35мм .
и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
если нужно , могу презентовать парочку для опытов :-X
-
Для микросхемы (даже для двух) этого трансика должно хватить, даже с запасом.
-
здесь про потребляемый ток пишут ?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
если нужно , могу презентовать парочку для опытов :-X
Спасибо, пока не надо. У меня есть некотрый запас трансов. прежде чем пробовать надо посмотреть какой ток ХХ у этих трансов. Может оказаться, что они тоже будут давать наводки. В любом случае надо пробовать...
У меня вот другой вопрос к общественности. Какой на ваш взгляд оптимальный режим для драйверной лампы?
У меня в аноде стоял резистор 36 кОм, в катоде 360 Ом при этом смещение у лампы 6н1п было 1.6 В, а ток анода 4.4 мА Ua=297В. Попробовал просто поменять лампу на 6н2п, получил ток анода 2.2мА, смещение 0.8 В, при Ua = 306В. По звуку различия есть, хотя конечно во втором случае лампа не в режиме...
Посоветуйте проверенные варианты.
-
прежде чем пробовать надо посмотреть какой ток ХХ у этих трансов
=00.01mA
-
Надо тогда пробовать.
-
сопротивление первичной обмотки 6.6 ком
вторичка 1 = 31.5 ом
..............2=37.8 ом
-
=00.01mA
10 микроАмпер?
-
Гораздо правильнее будет ткнуться на вторичку осциллографом и посмотреть, искажается синус на выходе из за пересыщения железа или нет.
Если синус хороший ставить и не париться. Трансы качественные в плане надежности - в бесперебойниках на дежурке работают годами и даже десятилетиями (мой бесперебойник APC 600i 1989г выпуска живой до сих пор) без каких либо проблем.
-
раз пошла такая пьянка......... :cr: реж последний синусоид !!! :D :yes:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Пришли опики из элитана. Впаял, вроде работает. Отклонения правда +- 16мВ. Наверное разные резисторы +-5%.
Нет желания продолжать проект. По тихой с аудиоальта меня кинули ;-[
-
По тихой с аудиоальта меня кинули
?
-
уже четвертый месяц посылку жду. Альтовцы трек номер не дали.
-
а сами что говорят? ???
-
Пришли опики из элитана. Впаял, вроде работает. Отклонения правда +- 16мВ. Наверное разные резисторы +-5%.
Какое питание МС, какая обвязка, как с шумами?
Схема из топ поста?
-
уже четвертый месяц посылку жду. Альтовцы трек номер не дали.
Был такой случай с ними. Заказали там железо Ш40х54 два набора. Заплатили (деньги не малые). Железа не было наверное с полгода - кормили завтраками вот вот придет из Германии.
В конце концов пришлось забивать в трансформаторы свое русское железо и так и отдавать. Потом все таки пластинки приехали, когда уже нафиг не нужны были.
-
Свое железо тоже под остаток покупал, еще обрадовался, мол подешевле выйдут, чем ново привезенное.
Звонил им через полтора месяца после оплаты мол где :d_know: Мало ли, сбербанк частенько чудит, деьги не туда отправляет. Сильно извинялись, мол в отпуске были, только приехали, деньги получили, в ближайшее время вышлем.
Еще полтора месяца прошло. Не, я все понимаю, все кушать хотят. Сам идешник, на вольных хлебах надо хороше вертеться чтоб прожить. :drink:
Может зря наехал? В пути :yes: :noo:
-
сбербанк частенько чудит, деьги не туда отправляет
Никогда! такого не было.
Алексей, только железо заказывал?
Вот втулки там хороши...
Каркасы нашел гораздо качественнее, кстати, каркасы у ААльт кидайские.
По железу 120-му задавал вопрос на АП (с фото) - старое внешне отличается от современного (бо сохранились старые остатки, немного). Присоветовали измерить инд-ть, руки еще не дошли.
Некий товарищ берет железо в Израиле, торы и ШЛ (М5..М4, как я понимаю), большой выбор, однако, таможня его пыталась дрючить до того, что бегал домой, печатал схемы и доказывал, что всё - в личный аппарат.
Железо не-Ш там из Штатов (сердечники навиваются на месте), Ш- - из Европы, его ни в грош не ставят.
Да, еще - ШЛ там берут норм. фирмы типа АудиоЕнот и тп..
Есть возможность притащить Ш-железо из Китая, хотя бы для пробы, во что выльется... Надеюсь, хотя бы не дороже подольского. Если, то :) два вопроса:
- не хуже Z11,
- размер? - EI96 не рассматривается. 120е - неплохо по окну, но дорого получится. Где-то от 105-го до 108-го? - Да всё равно окно мелкое...
-
Я как то заказывал железо в Новгороде (Транслед) наше железо, толщиной 0.35. Нарезано было аккуратно. Каркасы не хуже Аудиоальтовских. Трансформаторы получились очень хорошие.
-
Сталюка не та, и 6 руб. за пластину - не айс. Хотя... 32*32 = 400 руб.?
Попробую таки сегодня цену прокачать на Z11 EI84, EI105, примерную.
:off:
- Александр, тот чел по ГУ-29 получил схему и пропал - хотел тебе заказ на трансы перебросить, но увы.
- Покемон РР на 6Ф5П - что там было с Rаа ? - СЕ-шный в оригинале = 8к.
-
- Покемон РР на 6Ф5П - что там было с Rаа ?
Я брал данные у Комарова. Raa 4k
http://www.radiostation.ru/home/usilitel-tntv1.html
В реале использовал трансформаторы, которые изначально готовил под 6П3С Raa=6к
-
Покупал на Транследе и железо и каркасы. Железо 96, судя по цвету отожженное, каркасы Zetti, очень даже хорошие! До недавнего времени все мотал на нем, трансформаторы получались весьма приличные!
-
- Александр, тот чел по ГУ-29 получил схему и пропал - хотел тебе заказ на трансы перебросить, но увы.
Железяки Ш38х76, которые я планировал под такие выходники я уже пристроил под силовики. Железа подходящих размеров под 70Вт усилители сейчас нет.
Есть хорошее железо ШЛ 32х64 но там окно под намотку 32х80 на одну катушку провода килограмма 3-3.5 уйдет и текстолита 2мм на каркасы еще фиг найдешь. Затратные сильно трансформаторы получатся.
-
Затратные
Факт!
и добавил...
Глянул транследовские пластины - как и ожидалось:
http://www.transled.ru/prices/%CF%EB%E0%F1%F2%E8%ED%E0.pdf
http://www.splav-kharkov.com/mat_start.php?name_id=921
- потери в 1.5..2 раза выше, инд. нас. при 50 А/м (как нормируется ст.3408) д.б. ... 1.2Тл, примерно, относ. 1.72 ст.3408.
А так хочется чуда...
и добавил...
каркасы Zetti
Почем вышли?
И, если не трудно, где они в каталоге?
http://www.transled.ru/prices/%D0%A1atalog_Zetti-2016.pdf
- вопрос не праздный, есть альтернатива (освещу).
-
EI96 mod FG
-
- Каркасы занятные, спасибо. Смотрел их сто лет назад... Осталось цену выяснить.
- Но - опять не срастается с Z11 - нет каркасов, вроде как, размера EI105, есть 108, железо дороже, но и окно лучше.
-
Но - опять не срастается с Z11 - нет каркасов, вроде как, размера EI105, есть 108, железо дороже, но и окно лучше.
Да и не говори, нет в жизни счастья. Сейчас пытаюсь на каркас Ш35х50 EI-105 впихнуть двухтактный трансформатор с секционированием 10/9 (первичка/вторичка) да еще и с катодными обмотками. И активное первички общее хочется менее 150 Ом сделать.
-
Ви будите смеяться, но я протрахался с SE 6Э5П, дошел от ОСМ-0.063 до EI96 12.8 кв - ну нэ лизэ! (1.2Вт) бумага 0.1 не дает, кальку неохота, плюнул и сделал хороший на торе - нифига считать не надо - ни проводА, ни заполнение...
и добавил...
посему - ЕИ108 лучше.
Кстати, в Китае предлагают Z11 И "с разбора", по цене _вдесятеро_ меньшей.
Побачимо...
-
бумага 0.1 не дает, кальку неохота,
Из всех межслойных прокладок, которые только ни пробовал, лучше чековой ленты ничего не нашел для себя.
В меру тонкая (в 2 раза тоньше офисной которая 0.1), в меру плотная, под проводом не сминается как конденсаторная, удобно обрезать, нарезать бахрому, намотана на рулоне, легко обрезать обычным канцелярским ножом до нужной ширины.
Одну катушку уже намотал. Вторую доделываю. Самое главное сейчас не запутаться в коммутации проводов.
-
лучше чековой ленты...
И это прекрасно.
Просто старая привычка (с т.з. емкостей) - бумага 0.1.
Устарела, наверно.
-
Пленка для лазерных принтеров, полиэстер есть 0,1 и 0,15. Мерил микрометром - гуд. Как межсекционная отлично идет. Уж точно не продавливается.
-
Попросил товарища связаться с Транспедом.
Товарищ почти в инфаркте.
Общался с Машей и Сашей 15 минут.
Цены каркасов не сказали.
Вот полный ответ, синтаксис сохранен, чертежи никто не просил, конечно:
"Здравствуйте
Чертежи каркасов на 96-ю и 120-ю пластину пришлю в понедельник - вторник.
Цены на пластину – 96-я – 11р за EI
120-я – 15р. за EI
"
и добавил...
"ну узнать в великом новгороде просто не получится... отвечает Маша... переадресовала меня опять на коммерсанта... не получается объяснить что такое керн и квадрат в сечении и пр. ... кагота они мне напоминают = трансомотатели все такие?"
:ROFL:
и добавил...
> про звуковики на феррите - всякое заказывают. мы не спрашиваем зачем...
14:15
> вы не ошиблись... звуковые на ферритах ?
> пожалуйста... какой-нибудь из ТЗ заказов = оооч интересно
---------------------------
и добавил...
Та же фигня была у меня с нано-заводом.
Там Маша цедила письма по три слова в день.
Дважды сюда звонил директор.
Послал их на бобоко.
А сплавов таких в мире нет.
-
в качестве изоляции ПЭТ-Э 20 микрон... купил по случаю катушку диаметром 330 мм и шириной 25 мм (как раз под каркасы) думаю до второй пенсии точно хватит... :D
-
20 - у нас для "ручной" из.
50 - станочной.
Всё верно.
-
а подклеиваю скотчем канцелярским узким, прихватил маленьким кусочком, а под обмоткой уже никуда не денется
-
Сталюка не та, и 6 руб. за пластину
Сходится, 6 руб. - старыми.
-
Общался с Машей и Сашей 15 минут.
Когдато там работали вполне вменяемые Олька и Антон. С Антоном обговаривал все технические вопросы, с Олькой дальше решал все финансовые и отгрузочные. В 2012 году железо 3408 у них в ассортименте было. Общался по Аське. Сейчас их номера молчат уже больше года. Сунулся на ТЛ попал на Сашу.
-
- Ну всё, пипец! Одной проблемой меньше! (председатель)
- Что, корма подвезли?
- Не, не встаёт.
-
Какое питание МС, какая обвязка, как с шумами?
Схема из топ поста?
Запустил драйверную лампу, чтоб шумы посмотреть. (если что и будет, она усилит), вроде все чисто.
-
А какое питание МС?
-
Все штатное, собираю по схеме.
-
Здесь спрошу.
Вроде, где-то мелькали печатки для РР 6Ф3П/5П ?
-
Вроде, где-то мелькали печатки для РР 6Ф3П/5П
Да, мелькали. Я на них даже когда то собирал усилитель. Печатки выкладывал Вова (Хиппо). Но потом они где то потерялись. В глубинах форума я их найти не смог. В архиве на своем компе тоже. У Вовы тоже спрашивал - и у него они потухли. :d_know:
-
Видел сейчас за сей РР:
http://klimanski.com/2012/08/28/selfsplit-%D0%BD%D0%B0-6%D1%843%D0%BF-%D0%B8-%D1%82%D0%B2%D0%B7-1-6/
от Сергея.
Зарыт и забыт в 2013-м.
и добавил...
:off:
Не могу понять, что меня задолбало.
Или ламповая тема, или торы с зазором.
Или сэр Сюр.
-
О! Нашел :yah:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Мерси.
Тут хороший наборчик, недавно проходил:
http://www.dropbox.com/s/1r821khmmeo7l7a/Abacom.rar?dl=0
-
Василий, это что? Программа? Наборчик чего?
-
МММ...
Так и знал.
Запрещено выкладывать-говорить - на всех форумах.
Качайте-смотрите.
Потом модеры могут снести.
-
хороший наборчик
Ням. :fr:
-
:v:
-
Аааа, понял! :drink:
-
О! Нашел
А у меня чета ругается на архив...
-
А у меня чета ругается на архив...
Завтра перепакую и перезалью. Есть и в явном непакованном виде.
-
ругается на архив.
Открывай 7zip, а не системой.
-
Открывай 7zip, а не системой.
Да, семеркой открыл. Смутило стандартное зиповское расширение. Сенкс! :yes:
-
Доброго времени суток всем! Вопросик по МС, кто-то применял питание отличное от +-5в, скажем 10в или 12в, какой нагрев МС при этом получается? Правильно я понимаю, чем выше питание МС, тем большую амплитуду напряжения на выходе можно получить? Только щас руки дошли до сборки платы, на днях наверно сам отвечу на свои вопросы :laugh:
-
aleksandrtmb, У меня во втором усилителе работает с питанием +-12В. Греется ощутимо, но радиатор не ставил.
и добавил...
Если делать амплитуду на выходе мс больше, то и смещение драйверной лампы надо дальше в минус смещать...
-
Если делать амплитуду на выходе мс больше, то и смещение драйверной лампы надо дальше в минус смещать...
Безусловно, абсолютно согласен.Я пока про возможности самой МС говорю, без драйверной лампы ;-[
РС: Просто не пойму, почему в даташите все измерения приводятся с питанием МС +-15в, когда с таким питанием она будет очень горячей?
и добавил...
Вопросик по МС. Только щас руки дошли до сборки платы, на днях наверно сам отвечу на свои вопросы :laugh:
Запаял МС и обвязку, без драйверной лампы...... :facepalm:, тот же эффект, что и описывали на 17 стр. темы :wall:, опера брал на Али, у всех кто брал у китайцев МС ки не рабочие? Где взять нормальные или их уже не выпускают? Млин, облом, без МСок проект не действителен. Может есть другие оперы такой же функциональности?
-
без МСок проект не действителен
подключать к балансному выходу ЦАПа :yes:
-
Где взять нормальные или их уже не выпускают?
Есть пара, поделюсь. Брал в нормальном месте, конечно, дороже китайских. Вспомнить, почем... 300 с чем-то...
...В Компэл.
BB OPA
1632
64 ANRT
-
подключать к балансному выходу ЦАПа
У «Голдсмита» нет балансного выхода, этим этот проект и был интересен на входе ФИ на МС...
-
Я операционники брал в Чипе и Дипе. Все три пары оказались рабочими. В том числе одна пара проверена на этих платах.
и добавил...
тот же эффект, что и описывали на 17 стр. темы
У тебя конкретно как проявляется?
-
У тебя конкретно как проявляется?
1я и 5я нога звонятся как 900 Ом, ноги по питанию, как диод в одном направлении. На всех выводах, кроме 2 го, минус 4 с копейками вольта. По генератору и осцеллографу на выходах нет никакой переменки :facepalm:
Маркировка на чипе вполне читабельна, сделана не «топорно», как сама МС.
-
Я в элитане брал последний раз. Рабочие.
и добавил...
Маркировка на чипе вполне читабельна, сделана не «топорно», как сама МС.
Дмитрий Андронников часто писал что у китайцев часто продается отбраковка.
Восток! Дело тонкое.
и добавил...
Я хотя-бы у китайцев по 60р брал. Простительно.
-
Я в элитане брал последний раз.
Несколько месяцев назад у российских производителей цены на них были еще приличные, а щас... в ЧИПе ДИПе до 800р за шт. :%):
Не раз заказывал на АЛИ, но в этот раз не повезло, хотя и на еБее они тем же товаром торгуют..
Компэл и Элитан теперь работают только с юр.лицами, заказал в Чип Дипе, цена за пару такая же ,как у китайцев за десяток :laugh:
Жалко бросать проект. Такую хорошую плату жалко превращать в франкенштейна, лепить на ней какой то другой ФИ. Попробую еще вернуться к ФИ трансам, сначала на кольцах не пошли, есть еще Ш пермаллой, на нем попробую......
и добавил...
Достал ФИ трансик на Ш пермаллое, кот. намотал после неудач с кольцами, обмерил несколькими вариантами. 20-40000 гц "держит" не плохо, конечно не МСка, но проект не заглохнет :yah:
-
WolfTheGrey, Так ты собрал усилитель или пока в процессе?
и добавил...
Чип Дипе, цена за пару такая же ,как у китайцев за десяток :laugh:
Всли взять по последней строке
https://www.chipdip.ru/search?searchtext=opa1632d
то получится по 429руб. Можно скооперироваться на всех взять пару десятков.... выйдет ещё дешевле. Только вот что за буква R в конце обозначения?
-
, Так ты собрал усилитель или пока в процессе?
Сказали же аудиокидальт до полу года высылает железо. Пока жду. Ламповые усилители годами собираются, время есть, терпимо. Рассматриваю вариант покупки иных выходников, но денег выделить под это дело не получается.
Я оперы в элитане брал. Может опять что-то поменялось :d_know: на тот момент заказ оформлял как ИП, а в банке оплачивал как обычный человек шевелюшками. Мне так сам менеджер с элитана сказал сделать. Микры получил, с платежкой прокатило.
-
:off: В АА стОит брать только 120е железо. Отожженное. Спросите тов. fedgen.
... Хотя... ХЗ... Сохранилось немного старого, вид весьма отличен от нового.
На АП сказали - зависит от производителя.
Видимо, разные производители.
Да, сказали - измеряй индуктивность, с подменой части набора.
-
Можно скооперироваться на всех взять пару десятков.... выйдет ещё дешевле.
У меня тоже была такая мысль, плат то не мало было, а в теме не очень форумчане отчитываются о сборке, вот по МСкам видимо основная проблема, хотя и других видимо хватает.....(Твз , например)
-
WolfTheGrey, Да я не тороплю, мне просто интересно как получится.
aleksandrtmb, Тут нужно то 2- 3 человека. 10 шт это комплект на 5 плат. Могу две три пары мс взять, ищи ещё 1-2 человек и можно заказывать.
-
ЧипиДип как-то доверия не внушает. Вот ещё как вариант:
https://ru.mouser.com/ProductDetail/Texas-Instruments/OPA1632D/?qs=7nS3%252bbEUL6vXWnEKHl6hAQ%3D%3D
-
Тут нужно то 2- 3 человека. 10 шт это комплект на 5 плат.
Там как раз есть некоторые позиции по МС, где заказ от сколько то шт. идет со скидкой, чем больше шт. тем больше скидка. Двум все таки немного накладно, может 3-4 человека, если кто то заинтересуется.Может кто-то то же заказывал на Али и еще не получил посылку, как будет у них, рабочие МСки или нет? Да и еще, я заказал только пару по 640руб (не дешево сейчас), там на этой позиции стоит срок комплектации 5 дней, седня позвонил менеджеру, он подтвердил, что эта позиция со склада в Москве сформируется за 5 дней, у других позиций (есть и дешевле по 400руб.), срок 3-4 недели, я хотел просто побыстрей и заказал две шт.
и добавил...
ЧипиДип как-то доверия не внушает. Вот ещё как вариант:
Почему не внушает? Если Виктор Д там заказывал и МСки пришли рабочие? На "mouserе" цена за шт. 10$, это 600 р, как и в Чипе с пятидневной доставкой, а у них пишут 6 недель?
-
Так там от количества зависит, как и в Чипе, за 100 штук 7 баксов с центами
-
А у меня вопрос. Почему на этой ОР1632 сошелся свет клином?
Например у нас в магазине есть в наличии микросхемы THS4131
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ths4131.pdf
Ценник, правда, не сильно гуманный 546руб, зато есть в наличии и не надо ждать - пошел и купил прямо сейчас.
Дмитрий Андронников использовал в своей конструкции THS4151
Наверняка есть еще подходящие аналоги, я еще подробно не смотрел на эту тему.
-
Свет клином сошёлся потому, что когда я делал усилитель ОРА были в два раза дешевле чем TSH. А так принципиальных различий нет.
Ещё аналогов не так уж и много.
-
Почему на этой ОР1632 сошелся свет клином?
Например у нас в магазине есть в наличии микросхемы THS4131
Ценник, правда, не сильно гуманный 546руб
Мне кажется наоборот, очень хорошо что есть аналог, да еще совместимый pin to pin, но по цене они теперь почти одиннаковые. Надо попробовать посмотреть у китайцев, хотя уже обжегся на ихних МСках.....
Посмотрел на Али, поиск дает только три готовых платы, на иБее выбор больше, но цены :facepalm: есть и китайцы, но как им теперь верить? :)
-
Посмотрел на Али, поиск дает только три готовых платы, на иБее выбор больше, но цены есть и китайцы, но как им теперь верить?
я брал вот здесь https://ru.aliexpress.com/item/OPA1632DR-OPA1632D-OPA1632/32830498800.html?spm=2114.13010708.0.0.SRUsNq
но пока еще не проверял (не много не до этого пока)
вопрос .можно их (микросхемы проверить не впаивания) что там измерить нужно. (прозвонить):d_know:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
или только в схеме с подачей напряжения и т.д. ????
и добавил...
-
но пока еще не проверял (не много не до этого пока)
вопрос .можно их (микросхемы проверить не впаивания) что там измерить нужно.
На 17й странице темы был разговор об этом, если не впаивать и без питания , то 1я и 5я нога НЕ должна звониться как 900 Ом, а в схеме у неисправной МС на выводах питания ( +-5v например), напряжение питания, а на остальных выводах( даже на входах), кроме 2го 4,1-4,3v
У меня на всех 10 МСках 1 и 5 я нога звонится как 900 ом и на плате такие напряжения, соответственно по генератору и осциллографу нет переменки на выходах только минус 4,1v
-
я брал вот здесь
У меня последняя строка "64 ANRT"
-
Посмотрел на иБее THS4131, есть много позиций, но цены большие, есть и китайские чуть подешевле, а в самом низу списка непонятные МСки китайские дешевые и комментарий на англицком правда, типа перемаркировка или что то похожее, но выглядит очень сомнительно
-
Ребята.
Знакомый сейчас нырнул в импульсники, сует всякое Г., но дешево (он считает).
Не Г. не может стоить дешево.
Мне едет такое:
https://ru.aliexpress.com/item/RD-DPS3003-Constant-Voltage-current-Step-down-Programmable-Power-Supply-module-buck-Voltage-converter-color-LCD/32685187020.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.bK2R4f#/price
ой, мля... Кидайцы задрали цену перед 11.11 на 350 р., завтра - на 100 р. дешевле обычного...
Так вот, это ДС-ДС на накал только.
Чем славен - они сами пишут: "не ставьте перед ним АС-ДС китайские - наш ДС-ДС сгорит".
Доставило.
и добавил...
ОРА были в два раза дешевле чем TSH
факт.
Доходили до 1500 р.
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
то 1я и 5я нога НЕ должна звониться как 900 Ом,
"звякнул " :yes: у меня там 1.62 КоМ
-
на накал только
Точнее, 60% всей стоимости только накала.
-
"звякнул " у меня там 1.62 КоМ
Можешь выкидывать. Там ничего не должно быть. Ведь первый и пятый вывод - это вход и выход опера.
-
"звякнул " у меня там 1.62 КоМ
Ранее, вроде, Виктор Д писал (могу ошибаться), у него нормальные МСки, 1я и 5 я нога НЕ звонится вообще.
-
И я писал - не звонятся.
-
а первая нога там правильно подписана ????
на рисунке ?
-
а первая нога там правильно подписана ????
на рисунке ?
Я вторую МСку нарочно перепаял наоборот, не правильно в общем, эффект по напряжениям был такой же , как и при правильной запайке, такое ощущение что внутри чипа просто набор резисторов и диодов или это просто бракованные кристаллы в корпусе :)
Причем когда ее выпаял и опять прозвонил ничего не изменилось 1 и 5 ноги звонятся как 900 Ом, а на ногах питания прозванивается как диод, только в одном направлени , чудеса, если исправную МСку запаять не правильно, она должна «накрыться» вроде? ???
-
я не про то.............
если микруху полоской к себе ,то первый вывод находится слева внизу ? так ?
и по часовой стрелке. :%):
тогда все в порядке......... НЕ ЗВОНЯТСЯ ..........
-
Это ясно - могли перевернуть.
Они умудряются даже неправильно делить на 10 на АЛИ! - разница в один порядок.
-
находится слева внизу ? так ?
Нет не так, если полоской к себе, то первый вывод справа внизу и против часовой стрелки.
Попобуйте найти по ногам питания, 3 и 6 вывод прозванивается только в одном направлении как диод.
-
нужно тогда припаять и выяснить........
я вот про этот рисунок . выводы подписаны правильно ?
-
Да
-
тогда пи....ц. :D наигрались......... :laugh:
-
Мне едет такое:
https://ru.aliexpress.com/item/RD-DPS3003-Constant-Voltage-current-Step-down-Programmable-Power-Supply-module-buck-Voltage-converter-color-LCD/32685187020.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.bK2R4f#/price
Не дешевая штукенция , не дороговато для накала? У них есть DCшки попроще и подешевле.
и добавил...
тогда пи....ц. :D наигрались......... :laugh:
Вот и я вчера так же обрадовался, на моих такая же маркировка, как на Ваших.
-
Была такая программа - Alcohol120% (правильно написал?) - фишка в 120 процентах...
Не дороговато, а дорого.
Но можно не дуть в ус.
Два режима - стаб. напр. или тока.
Уст. напр. - в 0.01В, тока - 0.001А, мощность не помню.
Соотв., защиты по напр, току, мощности, КЗ... ...
Штук 10 предустановок и тп.
Миллипусенькие пульсации.
И сама, в 100 ватт, миллипусенькая.
Можно просто использовать для универс. макета ламповиков.
Или присобачить к германию (одну-две).
-
Вот и я вчера так же обрадовался
ну а 3...6 звонятся как диод........... :srr:
-
Вот и я вчера так же обрадовался
ну а 3...6 звонятся как диод........... :srr:
Все верно, но в схеме она не работает. Так что мои 1300 рубчиков за 10 МСок улетели, и спор уже не откроешь, времени прошло много, все не до плат было :noo:
-
Где-то говорил - доходит до того, что в 840е IRF суют 630е.
Два тов. здесь исследовали.
-
Так что мои 1300 рубчиков за 10 МСок улетели, и спор уже не откроешь, времени прошло много, все не до плат было
аналогично. :yes:
но шанс попортить жизнь китаезе все же есть. :) я одному мозг целый месяц выносил и спор все равно выиграл :yes:
писать нужно не продавану а сразу на АЛИ и нужны весомые доказательства.............
-
писать нужно не продавану а сразу на АЛИ и нужны весомые доказательства.............
Что то с ходу не соображу как эти доказательства предьявить, фото ... не доказательство, если только снять видео с запаяной МСкой и с приборами ( гегератор, осцилл), но как доказать, что это именно ТЕ МСки, а не какие то еще?
-
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=RdPwmPAffWc#)
-
но как доказать, что это именно ТЕ МСки, а не какие то еще?
а это как правило и не требуется.
у меня вообще был спор ,что на фото были одной партии ,а прислали разных.
один хрен отбодал половину стоимости :yes:
хотя все микросхемы были рабочие. ;D
-
Прислали фиговый усилок - говорят, давай видео звука...
Надо пробовать, может, удастся мс отбить.
-
если микруху полоской к себе ,то первый вывод находится слева внизу ? так ?
на будущее. в SO корпусах маркером в первую очередь является не точка, ни полоска, ни прочая маркировка, а снятая фаска которую на фото Игоря отлично видно.
-
на будущее. в SO корпусах маркером в первую очередь является не точка, ни полоска, ни прочая маркировка, а снятая фаска которую на фото Игоря отлично видно.
а дальше как ? полоска с лева , первый контакт где ? по часовой или против ? :%):
-
W.GARIK, если поставить фаской к себе, то первый слева. на фото все правильно. просто полоски может не быть
и добавил...
дальше против часовой
-
нашел....(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
создается такое впечатление ,что если перевернуть пузом вверх а маркировкой вниз и ноги загнуть в другую сторону - то все должно работать.
4-8 нога не звонится :d_know:
и добавил...
в качестве бреда.........
aleksandrtmb попробуй микруху вверх пузом припаять............
-
Хотелось бы знать все аналоги
ОР1632
THS4131
Что ещё можно?
-
нашел....(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
создается такое впечатление ,что если перевернуть пузом вверх а маркировкой вниз и ноги загнуть в другую сторону - то все должно работать.
4-8 нога не звонится :d_know:
и добавил...
в качестве бреда.........
aleksandrtmb попробуй микруху вверх пузом припаять............
Не сразу понял, что Вы хотели...., но судя по скосу (фаске) на картинке и полоске на моих МСках , то маркировка нанесена верно, да и писал уже, что паял МС наоборот, полосой в обратную сторону.
Если паять пузом вверх, то ноги питания совпадут с проводниками на ПП (6 и 3 нога), но при этом диод внутри МС на этих ногах будет включен в прямом направлении, стабы питания не погорят?
Это если только навесом попробовать.... :%):
PS: дней через 5-6( как обещают), должны прийти пару МСок с Чипа Дипа, тогда уж наверняка проверю это дело.
и добавил...
Ссори, исправляюсь, согласно даташита, диод в МС в нормальном положении и так включен в прямом направлении :)
-
Хотелось бы знать все аналоги
ОР1632
THS4131
Что ещё можно?
TSH4130
TSH4140
TSH4150
THS4151
Вот есть табличка с полностью дифференициальными усилителями от Линеар Очень удобно выбирать.
http://www.linear.com/parametric/fully_differential_amplifiers
-
Заходил к ребятам, что таскают с Компэл, опера мне стоили по 504 р.
-
Не сразу понял, что Вы хотели...., но судя по скосу (фаске) на картинке и полоске на моих МСках , то маркировка нанесена верно, да и писал уже, что паял МС наоборот, полосой в обратную сторону.Если паять пузом вверх, то ноги питания совпадут с проводниками на ПП (6 и 3 нога), но при этом диод внутри МС на этих ногах будет включен в прямом направлении, стабы питания не погорят?
когда то давно еще у нас случай был- чип залили в корпус вверх ногами и поставили на сборку .....
вот мы мудохались 2000 этих плат переделывать. :%):
так может и здесь такой случай :d_know:
как доберусь до этого усилителя - попробую. но это еще не скоро будет...
-
Попробую, может седня вечером....
-
W.GARIK, скорее китайцы просто херню какую нибудь вместо дорогой микросхемы сунули.
-
скорее китайцы просто херню какую нибудь вместо дорогой микросхемы сунули.
может и так быть :d_know:
-
просто херню какую нибудь
Как-то смотрел LM1875.
Один канал с защитой - (около) 800 р.
Один канал без защиты на норм. деталях - (около) 1800 р.
NE5532 - от трех до примерно 50 руб.
И т.д.
и добавил...
Пример:
https://ru.aliexpress.com/item/10PCS-LOT-OPA627BP-OPA627-627BP-627-DIP8/32812331553.html?spm=a2g0v.search0104.3.48.vAMfsE&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10065_10151_10344_10068_10345_10342_10343_10340_10341_10543_10541_10562_10084_10083_10307_10301_10060_10155_10154_10056_10055_10539_10537_10312_10536_10059_10313_10314_10534_10533_100031_10211_10103_10128_10073_10102_10129_5680020_10557_10169_10142_10107,searchweb201603_25,ppcSwitch_0&btsid=fa22c6da-80ef-484c-bf34-c8fb98c1a4f2&algo_expid=86deb3a0-279a-4f50-adc5-7b12af5905c5-6&algo_pvid=86deb3a0-279a-4f50-adc5-7b12af5905c5#/price
-
Друзья, а посмотрите своим опытным взглядом на операционник AD620
http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/AD620.pdf
Мне кажется, или его тоже можно поставить в эту схему? ???
Просто их есть у меня. И это точно не китайские подделки, а взято с серьезного промышленного обурования которое собиралось в Штатах, а не в Китае.
Если подходит, то могу поделиться своими запасами.
-
которое собиралось в Штатах
В свое время усилки (платы) "Видальго" из Иерусалима чем отличались - вся комплектуха шла из Штатов. В наших краях была недоступна.
Там же примерно, завод Eilor - закуп стремноватого Ш-железа производят в Европе, ленты М6...М3 Hib - в Штатах, навивают торы сами.
-
В свое время усилки (платы) "Видальго" из Иерусалима чем отличались - вся комплектуха шла из Штатов. В наших краях была недоступна.
У меня детальки отсюда:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5234.0
-
Мне кажется, или его тоже можно поставить в эту схему?
но как?
-
Друзья, а посмотрите своим опытным взглядом на операционник AD620
Мой взгляд «очень не опытный», но это случаем не простой опер? Тут ведь нужен дифф. выход или я чего то не понимаю и его можно «превратить» в такой? ;-[
-
но это случаем не простой опер?
На самом деле это не один а целых 3 опера в одном корпусе. Справа его эквивалент на отдельных микросхемах. Тоесть 2 пары входов у него есть точно.
[attachment=1]
Мне показалось что с выходов Output и Ref можно получить и противофазный сигнал ???
[attachment=2]
и добавил...
Картинки местами перепутались почему то. Картинка из даташита.
-
TANk, ref это вход. и противофазы относительно выхода там точно не будет.
-
Тогда наверное этот опер хорошо подойдет в эту тему?
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5892.0
-
попробовать можно. противопоказаний вроде как нет.
-
Здесь напишу.
Таки видимо нужна печатка классический РР 6П1П, моно, без БП.
(китай-контора, где заказывались последние ПП, похоже, имеет второе лицо для приема заказов ДО 100*100мм по цене $2 за десяток? Ясно, по 12 руб. не выйдет, но даже 50... :) )
-
Вася, привет, я тоже долго посматриваю на эту опцию 10 шт за два бакса. :yes:
-
Привет, Володя!
Вроде на ютубе говорили за второе лицо.
Тут прикольно - лампы недорогие, Звук, ну и РР-выходники по цене ... Кстати, в столицах ровно втрое дороже.
и добавил...
10 шт за два бакса
Там нельзя делать 101 мм.
-
вы про jlcpcb? там 2 баса только одна пачка. дальше 5. плюс доставка от десятки.
-
- Кого хогоните? Жину?
- Тещу...
- Тожи ничего!
-
А схемку преобразователя простого сигнала в ФИ на паре (сдвоенном ОУ) подскажите?
Для проверки пока ищутся микрухи нужные может по быстрому на макетке скидать аналог на основе сдвоенного опера подкинуть его на соплях к плате и настраивать.
-
Шура, помнишь был цирк в журнале Радио на полевичках, там как раз один опер инвертом, другой неинвертом. Щазз рисунок поищу, где то был.
-
Доброго времени суток! Сегодня получил пару МСок из Чипа Дипа. Во первых, по прозвонке, они отличаются от китайских, впаял на плату, заработало :yah:, но чего не ожидал, так они оказались размером раза в два меньше китайских :facepalm:, пришлось лепить маленького франкенштейна из чипа, раздвигать ноги и добавлять соплей, чтоб на плату встали, может при заказе не углядел тип корпуса МСки.
При питании +-5 вольт корпус греется до +34 градусов и переваривает без ограничения сигнал в 3,5в ампл. До установки МСки в качестве ФИ "трудился" ФИ трансик, по осциллографу 20-20000гц транс и МСка почти одиннаковые, выше понятно, МС лучше, но по гармоникам трансик похуже чем МС, с ней звук по стерильней что ли, может поэтому более опытные лампостроители называют трансформаторные связи гармонизаторами звука? Теперь в планах добиться спектра, где 3я гармоника меньше второй (так на слух нравится больше), сейчас спектр чисто двухтактный, 3я сильно больше второй :)
-
Фазер можно сделать вот как тут, появится возможность, кстати, четные гармоники регулировать разбалансировкой
[attachment=1]
-
Игрушечный усилок "МММ" (однокаскадный селф 6Э5П) слушать невозможно никак, но есть крутилка-разбаланс, при SE-спектре получается Ляля.
-
Вася, если можно крутнуть ручку "вовлеченность" и обратно сделать нейтральность, это гораздо спокойней чем с распальцовкой объяснять, что клиент нифига не шарит в теплом ламповом звуке.
-
Понял относительно, но согласен.
-
Фазер можно сделать вот как тут, появится возможность, кстати, четные гармоники регулировать разбалансировкой
На ОРе мне кажется можно разбаланс сделать резисторами ОС (поставить переменник к примеру), а Ваша схема сложновата для меня, ведь резисторы ОС идут к выходному каскаду на транзисторах?
Еслиб в схеме «отрезать» транзисторную часть мне б было по понятней :)
-
Да, Александр, на оре это тоже влегкую, у меня другая схемка в башке крутилась, но тут так запугали подделками, ди фазер я для цирка отрабатываю, он будет чуть другой, но мне так удобней, на отдельных операх. ;-[
и добавил...
Если оставлять опера, то просто ос на выход опера.
-
Владимир, вопрос начального уровня: если в Se больше вторая гармоника и такой звук называют «теплым ламповым» , если по приборам то там уже идет КНИ не маленький, а какой звук считают «нейтральным», в РР ле, хорошо отбалансированном?
-
Извиняюсь, встряну.
Нейтральным считают плоское платО, сиречь вообще без гармоник без микроскопа, и любят такое D- покупать в Голландии.
-
Александр, Василий ответил абсолютно правильно. Сколько вносить относительности решает каждый для себя сам. На то она и относительность.
Количество гэгэнов в этом вопросе тоже каждый выбирает себе сам. На то они и гэгэны.
-
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=s2J_UkMODGE#)
-
если можно крутнуть ручку "вовлеченность"
"Вовлеченность" - это не ручка, это рюмка. И ты лучше меня знаешь, что ее не крутят :yes:
По схеме понял все. :drink:
-
Сколько вносить относительности решает каждый для себя сам. На то она и относительность.
Это ясно и понятно, но мне интересно какое усилительное устройство будет «нейтральным»? Там четные «выпирают» , там нечетные...... , D класс что ли?
-
Нейтральным будет устройство, не вносящее искажений во входной сигнал. Всё остальное - субъективная оценка.
-
Пробовал давно смоделировать схему ФИ на 2х простых ОУ в ЛТспайсе. В принципе возможно. Но есть одно "но". Коэффициент усиления у ОУ в инвертирующем включении равен R2/R1, а в не инвертирующем 1+R2/R1. По этому надо подбирать резисторы в цепях ООС ОУ. И симметричное усиление получается при определённом сочетании этих резисторов.
К сожалению схему найти не смог. А как было - точно не помню.
В любом случае по деньгам (при использовании качественных ОУ) это выйдет ничуть не дешевле. А по габаритам точно уж на плату не влезет. ПОэтому использовал специализированную МС.
По габаритам МС посмотрите в даташите на последних листах есть варианты исполнения в разных корпусах. Когда будете заказывать проверяйте габариты.
и добавил...
Нейтральным будет устройство, не вносящее искажений во входной сигнал. Всё остальное - субъективная оценка.
Тогда уж надо ноты смотреть, а не музыку слушать, ведь каждый музыкант интерпретирует ноты по своему :D
-
Да, Вить, именно так :laugh:
Я че вызверился то на аудиофилов, как раз за попытки ввести стандарты и кумиров, куда их по определению нельзя ввести из за субъективности восприятия и оценки, я ж когда чую попытки элитизировать часть людей, масонство затеять и иллюминатство, становлюсь просто невменяемым.
Вот и тут эхом залетело. ;-[
и добавил...
это выйдет ничуть не дешевле.
Я ж говорю, запугали, что все фуфло и фейк. :(
-
Вот накидал примерно схемку
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Номиналы резисторов - первое что пришло в голову. Тут конечно надо спецов просить подправить....
Что видно на первый взгляд - это то, что коэффициент усиления получается ровно 2. Если пытаться уменьшить или увеличить, то номиналы резисторов в ООС уйдут в дробные величины. Как потом нужные номиналы подбирать?
-
Я пока вне практики, но ручки уже чешутся, жду пока зуд станет нестерпимым. :D
-
Я пока вне практики, но ручки уже чешутся, жду пока зуд станет нестерпимым.
если что ,такая платка для тебя у меня найдется..... :yes: :-X
-
У меня тоже пока застой. Некуда девать сделанное - разбирать смысла нет. Да и дочка маленькая, времени нет на баловство.
Хочу сделать для этого усилителя ещё пред с регулировками громкости и тембра тоже с симметричной топологией. Пока ковыряю схему в симуляторе, что бы не очень громоздкая получилась. Когда дойдёт до паяния сказать не могу.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
если что ,такая платка для тебя у меня найдется....
Да толку с тебя, все равно не пьешь.
-
Да толку с тебя, все равно не пьешь.
а поговорить ? и порадоваться за тех- "кто еще в седле " ????
-
Да толку с тебя, все равно не пьешь.
А ты его соком угости и незаметно грамм 300 добавь туда для вкуса.
-
А ты его соком угости и незаметно грамм 300 добавь туда для вкуса.
Виктор тогда мне то будет хорошо. :yes:
но вот всем окружающим :%):
по этому и не пью :D
-
:off:
Здесь напишу.
Таки видимо нужна печатка классический РР 6П1П, моно, без БП.
(китай-контора, где заказывались последние ПП, похоже, имеет второе лицо для приема заказов ДО 100*100мм по цене $2 за десяток? Ясно, по 12 руб. не выйдет, но даже 50... :) )
А по конкретнее - какая схема, в какой корпус устанавливать - пианино или закрытый?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Что видно на первый взгляд - это то, что коэффициент усиления получается ровно 2. Если пытаться уменьшить или увеличить, то номиналы резисторов в ООС уйдут в дробные величины. Как потом нужные номиналы подбирать?
Если не нужна иллюзия полной симметричности. один оу ставится с нужным КУ, а второй ПОСЛЕ него инвертирует с единичным.
-
Я ж говорю, запугали, что все фуфло и фейк. :(
Если судить по фото у продаванов с Али и еБее( тоже китайцев) и какие МСки я получил с Али, большая вероятность подделки, те что вчера получил от Чипа Дипа маркировка похожа, но другая, сейчас жду еще пара должна прийти, наш форумчанин поделился от Элитана, будет еще вариант для сравнения.
-
В любом случае по деньгам (при использовании качественных ОУ) это выйдет ничуть не дешевле. А по габаритам точно уж на плату не влезет.
Интерес еще в том, что мне грозятся дать на "воспитание" усилитель с диф входом, а у меня под руками нет источника звука для такого аппарата.
Так что интерес есть. Есть и кучка неплохих абсолютно халявных ОУ от Линеара.
-
от Элитана
от Компэл, это серьезная фирма
и добавил...
А по конкретнее - ...в какой корпус устанавливать - пианино или закрытый?
Ответ:
Некуда девать сделанное - разбирать смысла нет
- мы об этом уже говорили.
В наших условиях основное требование к (ламповому) усилку - пересылаемость.
Из чего следует, как минимум, что выходники д.б. отдельно. Конечно, если это не ТВЗ1-6.
Ща гляну... Хороший SE-силовик для пресловутого "6Ф3П" = 0.97 кг. Для небольшого РР, допустим, 1.7 кг. Для транзисторников рождаются чУдища...
В идеале (??) - линейный БП тоже отдельным блоком.
Разумеется, при этом количество выброшенных денешек растет. Но всегда можно послать, по почте, особенно, РР-выходники.
(Вчера отправлял две посылки с выходниками - хорошо, что удалось изменить способ пересыла с почты на ТК - страшно представить, как на почте швырнут 6-кг посылку на торец...)
Еще по корпусу-корпусам - при имп. БП и _мелких_ выходниках все возможно оформить в одном блоке.
Пример:
http://ru.aliexpress.com/item/APPJ-FU32-832A-6J1-2-New-DIY-Tubes-Headphone-Amplifier-for-DIYer/32801761031.html?ws_ab_test=searchweb0_0%252Csearchweb201602_2_10152_10065_10151_10344_10068_10345_10342_10343_10340_10341_10543_10541_10562_10084_10083_10307_10301_10539_10312_10059_10313_10314_10534_10533_100031_10211_10103_10073_10128_10129_10594_10557_10169_10596_10595_10142_10107%252Csearchweb201603_2%252CppcSwitch_2&btsid=14e7415a-c51d-43d3-9479-890670870bf6&algo_expid=9c802464-c633-4723-a461-60f511897b37-4&algo_pvid=9c802464-c633-4723-a461-60f511897b37&rmStoreLevelAB=0&aff_platform=aaf&cpt=1511332005403&sk=6mia6uv&aff_trace_key=f9c1924dc4c74e879219543aa7019be1-1511332005403-01360-6mia6uv&terminal_id=893c74112ac74a3cb23b69c9e924f68c#/price
Одно но - нормальный имп. БП дешево не получится.
и добавил...
Нормально себе звучит.
-
Вот элитановский.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
И следующее НО - БП кидайцы сделали... полупроводниковым, как те проекты бомбёров "первой волны" - цель - долететь "туда", но не обратно. Температура ИИП - аццкая.
какая схема
Найдем-придумаем.
Главное сейчас действительно компоновка.
Да, немного копнул по лампам 6Н5П - говорят, хорошие были до 1969 года. "Вот её, родимую, и будем кушать..."
-
Вася, что по ссылке выше с али бессмысленно, в нём лишь маркетинг и слово ламповое, проще и качественнеё сгородить на LM3886 и без всяких лампочек, тут я согласен с коллегой hippo64 (хоть и трезвенник :)) . Лампа имеет смысл для себя, когда ты не ограничен, пусть большие трансформаторы выходные, питание с запасом, схема простая как гвоздь и питалово такое же, можно лишь емкостей навесить. И тогда в этом есть смысл, на низком уровне громкости, то-есть на уровне прослушки обычной, без расколбаса, ежедневной, такой лампач вне конкуренции. Как только начинаются компромисы чтоб продать, это конец звуку, и тогда нет смысла в этом Хобби, потому что китайцы всё равно сделают лучше, легче, красивше, потому что это производство. Для себя убрал коммерческую составляющую, если что лишнее продал по цене комплектухи и то ладно, а может и дешевле, а иногда и просто так. А как только появляется коммерческая мысль конец удовольствию.
Кстати на ОРА1632 оригинале должны быть снизу цифры, ну и 1-й - 5-й вывод не звонятся
-
Можно сделать небольшую платку с драйверными лампами примерно как на фото
Да, но с правочкой: "небольшИЕ платкИ". Если они недорогие.
Об этом тоже говорили. Например:
- платка ВК
- платка дравера
- платка для бананьев
- платка для RCA
- для Ш-трансов - коммутационная, верхняя часть каркаса, хоть весь каркас :)
- еще что-то было...
Да, верхняя фальш-панель с каким-нить чуднЫм рисунком проводников... :)
И т.д..
-
Кстати, может сделать клубную плату драйверов? Интересная идея, можно использовать как Пред, как одноламповый, как драйвер с разными концами, как пробник несколько драйверов к одному концу, как выхлоп к источнику, как буфер к источнику...
На плате можно предусмотреть питалово со стабом или дросселем с маленьким радиатором, выпрямить накал, можно если не хватает усиления использовать как доп каскад к корректору, можно как грелку для комбика, можно соединить паровозиком :), а можно и конец сделать на 6П1П или 6П14П. Вобщем универсальное применение
-
А как только появляется коммерческая мысль конец удовольствию
Попробую ничего не упустить...
Как я понимаю жизнь... (с) не моё.
Шо мы имеем...
Тт. самоделкиным нужны _недорогие_ комплектующие, и их можно производить неплохого качества.
Тт. конченным юзерам нужны готовые устройства, в наших условиях - нерентабельные и, соотв., бессмысленные.
Кстати, почему бы корпус (например!) с ламповой частью (без БП и выходников) не считать комплектухой? - Вполне себе.
и добавил...
по ссылке выше с али бессмысленно, в нём лишь маркетинг и слово ламповое
Тут две стороны.
Первая - да, маркетинг.
Вторая, хотя это не про ссылку - у нас люди собирают аппараты с хорошим звуком именно ламповые (про АС и тп говорить сейчас не будем) - их сделать проще. И 90% комплектухи уже на руках.
проще и качественнеё сгородить на LM3886
Сегодняшнее, тепленькое:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=57475&p=2413775&viewfull=1#post2413775
на уровне прослушки обычной, без расколбаса, ежедневной,
Можно задешево добавить расколбас - Дшник с линейным БП (и тупым акт. фильтром).
Но это так, заметка...
Как только начинаются компромисы чтоб продать, это конец звуку, и тогда нет смысла в этом Хобби
не знаю... Почему "конец", первое, и второе - "через невозможное - вперед!".
потому что китайцы всё равно сделают лучше, легче, красивше
:)
Ага. Сей усилок купил мой знакомый. Грешным делом впервые увидел китайские лампы - мгновенно удар в голову - а как же эта FU-32 может фунциклировать с таким УРОДСКИМ стеклом?
За БП уже сказал.
Ну и выходнички достаточно эротичные. Возможно, выручает какое-нить "Z11".
Для себя убрал коммерческую составляющую, если что лишнее продал по цене комплектухи и то ладно, а может и дешевле, а иногда и просто так
Женя, нету этой "составляющей", мед. факт.
Моему шурину (?), мужщине простоватому, лет 15 назад жутко понравилась цитата из фант. рассказа: "Нельзя заработать деньги в мире, где их нет".
Но если "коммерция" не выходит в минуса и не тянет на дно, заниматься надо.
-
Пример:
[url]http://ru.aliexpress.com/item/APPJ-FU32-832A-6J1-2-New-DIY-Tubes-Headphone-Amplifier-for-DIYer/32801761031.html?ws_ab_test=searchweb0_0%252Csearchweb201602_2_10152_10065_10151_10344_10068_10345_10342_10343_10340_10341_10543_10541_10562_10084_10083_10307_10301_10539_10312_10059_10313_10314_10534_10533_100031_10211_10103_10073_10128_10129_10594_10557_10169_10596_10595_10142_10107%252Csearchweb201603_2%252CppcSwitch_2&btsid=14e7415a-c51d-43d3-9479-890670870bf6&algo_expid=9c802464-c633-4723-a461-60f511897b37-4&algo_pvid=9c802464-c633-4723-a461-60f511897b37&rmStoreLevelAB=0&aff_platform=aaf&cpt=1511332005403&sk=6mia6uv&aff_trace_key=f9c1924dc4c74e879219543aa7019be1-1511332005403-01360-6mia6uv&terminal_id=893c74112ac74a3cb23b69c9e924f68c#/price[/url]
Одно но - нормальный имп. БП дешево не получится.
и добавил...
Нормально себе звучит.
Ты его купил или предполагаешь? Это же пентодный однотакт в стерео варианте с импульсным питанием или я неправильно понял по описанию китайца?
-
от Элитана
от Компэл, это серьезная фирма
Извиняюсь, ошибся, да «Компел» :)
и добавил...
Вот элитановский.
У меня китайские так выглядят, только буквы внизу другие :)
-
...я ж когда чую попытки элитизировать часть людей, масонство затеять и иллюминатство, становлюсь просто невменяемым.
Причём практически никогда уже не выходишь из этого состояния. Ведь столько возбуждающих факторов вокруг. Пыдарасы, толерасты , теперь ещё и гэгэны не дают спокойно жить. :laugh:
-
Кстати на ОРА1632 оригинале должны быть снизу цифры, ну и 1-й - 5-й вывод не звонятся
Так и есть, не звонятся, только на пузе МСки у Чип Диповских площадка металлическая (у моих) :)
-
У меня китайские так выглядят, только буквы внизу другие
А кто-нибудь попадал на подделки из Элитана? Просто пару лет уже там не покупал...
-
гэгэны не дают спокойно жить.
Поржи, поржи. Попадешься, напоим и похмелится с утра не дадим. Минуты две. :yes:
-
у Чип Диповских площадка металлическая (у моих)
если верить даташиту, то термопад должен быть только у MicroSOP корпусов
-
И последнее.
Была фант. повесть, где главные фигуранты - пирамиды, которые таки стырили Землю с ее орбиты.
Их основной принцип - "разделяй и толкай".
Перевод: толкали последовательно по одной элем. частице атома, и так до уровня планеты.
Перевод2: печаток - чем больше, тем лучше; с корпусам примерно то же. По возможности.
И тогда Почта РФ распахнет свои объятия.
-
у Чип Диповских площадка металлическая (у моих)
если верить даташиту, то термопад должен быть только у MicroSOP корпусов
Так и есть, когда заказывал ,то повелся на самую быструю поставку, другие позиции были 3-4 недели, а эта оказалась за 5 дней, и пришли МСки в два раз меньше размером чем обычные, т.е. видимо микро, кое как раскорячил ноги и плюс еще сопли чтоб на плату встали :facepalm:
-
Хотелось бы знать все аналоги
ОР1632
THS4131
Что ещё можно?
Посмотри здесь https://www.chipdip.ru/catalog-show/90879-differential-amplifiers
-
Кто хотел трансики -
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5916.0
Лишнее убрал. TANk
-
На этой странице
http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/57519-%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%B4-ETP1623-Z1/page4
доп. откровения по входным трансам.
-
Тов. Гапонов:
"...
...получается очень интересный однокаскадный безосый УМ с цифровой фазоинверсией в источнике и с повышенным напряжением на выходе ЦАПов (порядка 2-15В, 15В для 6Н6П) с НИ под стать 16-20битному источнику"
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=79976&p=2410795&viewfull=1#post2410795
(выделение моё)
-
Несколько наблюдений из последнего.
В начале ветки схема симметричного УМа начиналась с применения в качестве ФИ, транса, ну и я тоже пробовал такой вариант на аморфный колечках (см. начало ветки), основная проблема возникла в бифилярной намотке для ФИ, что естественно не дало результата. Потом была использована схема с ФИ на МС и вроде бы все устроило и устаканилось, но появилось не много времени и я использовал вариант намотки ФИ трансика от Константина(ВКН): склеил два сердечника и намотал первичку 800 вит., потом разделил перегородками на две половины (сектора) и намотал две вторички, каждую в своем секторе, по 400 вит. Прогнал все это генератором: от 10Гц до 20кГц все нормально, да и выше неплохо, но главное: инсталировал трансы в УМ, вторички прямо в сетки драйверной лампы и послушал, что с чем что связано и на что влияет я не знаю, но звук стал немного плотней и "мягче" в НЧ регистре, с ВЧ тоже все впорядке, середина чуть поспокойней, в целом может даже поприятней на мой Ух :), так что если у кого есть эти колечки, рано их списывать со счетов и можно применить в этом проекте. Плюс-экономится куча деталей и дорогая МСка. Минус-намотка ФИ трансов :)
и добавил...
что с чем что связано и на что влияет я не знаю
Отвечу сам себе....., все таки трансы подкрашивают звук, но к радости на мой Ух звучит интересней....
-
Входные трансы мотать - это на любителя или специалиста. Остальным МС самое то.
-
Остальным МС самое то.
Рад бы, да не имею LP , а сейчас кризис и подавно не укупишь.....
-
использовал вариант намотки ФИ трансика от Константина(ВКН)
А процесс намотки не фотографировали?
Интересно посмотреть конструкцию.
-
Только готовый вариант, еще в экран надо "засунуть" :), а намотка такая же как и обычного тороидального транса, только малогабаритного.
Первичка: 800 вит Пэл-0,12 по всей окружности, R-108 Ом, L-80 Гн (100 Гц, на малом сигнале)
Вторичка: 2х400 в разных секторах, Пэлшо-0,12, L1-43Гн, L2-43 Гн; R1-43 Ом, R2-43 Ом, АЧХ 10-20000 почти полка.
[attachment=1]
-
намотка такая же как и обычного тороидального транса
не совсем
намотал первичку 800 вит., потом разделил перегородками на две половины (сектора) и намотал две вторички, каждую в своем секторе, по 400 вит
Кроме того, 400 вит. ходили вперед-назад?
-
не совсем
Понятно, что не совсем, нет прокладок, экранов и т.п. т.к. окно мизерное
Кроме того, 400 вит. ходили вперед-назад?
Конечно, если в одну сторону, то это "убиЦа" (С) ULF, можно :)
Кстати фон без экрана такой же как и без транса, т.е. почти нет (накалы не приподняты), сигнал на входе транса 2,75v Ампл., на выходах 2х1,35V Ампл. как раз под смещение драйвера :), это ж не МС транс :)
и добавил...
не совсем
Кстати вопрос профессионалу, как правильно намотать такой трансик?
-
как правильно намотать такой трансик
Тогда к Косте ВКН или Укладчикову, богатейший опыт.
Меня это никогда не увлекало.
и добавил...
Кстати, еще в ТЕ времена рассказывали об измерения этих трансов на подземной машине, сущ. в стране в одном экземпляре.
-
Тогда к Косте ВКН или Укладчикову, богатейший опыт.
С некоторым их опытом знаком, но нет такого материала как у них, а такие колечки у кого то есть, но их маленькие размеры ограничивают намотку по «правилам», в этом же проекте их вполне можно применить..... :), т.к. используются распространенные и доступные лампы для ВК, то разница с МС незначительна :)
-
Что то упустил, так ни кто и не довел проект до логического завершения?
Наконец то выходнички добрались до дома, займусь как припрутся его друзья "свободное время"
-
Наконец то выходнички добрались до дома,
:o и года не прошло ! как быстро то :ROFL:
наверное железо и медь на луне делали.............
-
Все проще, приболтал Василия. :D
Аудиоманьяки так про меня не вспомнили.
-
Отправлено 12 апреля.
наверное железо и медь на луне делали.............
Действительно смешно.
-
Аудиоманьяки так про меня не вспомнили.
м ты это так просто отпустил ? дал себя обмануть ?
по мне - я бы проклевал сначала дырку в голове "этого предпринимателя" а вот уже потом вставил туда трубочку и наслаждаясь выпил весь мозг до последней капли.
чтобы в другой раз было не чем думать перед тем как людей обманывать. >:(
-
Что то упустил, так ни кто и не довел проект до логического завершения?
Извините, встряну,наверно довели, т.к. с такой печаткой все делается довольно быстро, разве только корпус....., ну тут уж что то новое сложно придумать :)
-
Из "бракованных" плат собрал уже пару однотактных усилителей. Еще один двухтактник в планах под балансный вход. Так что скоро эти платы у меня кончатся :-[
-
Есть немного лишние платы.
-
С горем по полам наконец запустил макет. РР на 6п6с.
Поет. Пока не подключал к хорошему источнику звука. О дымке над вуалью говорить рано :D
Могу сказать одно- хороший бас, не фонит, не гудит. Максималка до ограничения 10ватт.
Вот вопрос опер опа1632 балансный, и входа на балансе. (вход +, вход- через резистор 10кОм) А что будет если поставить потенциометр? Баланс резистивности плеч не нарушится?
-
WolfTheGrey, Ну естественно перед этой схемой стоит обычный РГ.
Можно по подробней на каком варианте схемы остановился и на какой плате запустил?
-
Схема и плата с 10ой страницы. ВН 300в, 6н1п в драйвере. Выходники от Василия особой серии.
Девушке показал чем занимаюсь ;-[
http://youtu.be/l3cEsLloUrc
http://youtu.be/SHgg9KjzwDM
Далее разные лампочки хочу послушать 6н5п, 6н24п.. Конденсатор на вторую сетку 6п6с попробовать повесить...
-
Девушке показа чем занимаюсь
Лёша :v:
А в начале второго ролика ты что, икаешь? :laugh:
-
С телефона снимал, ватцап.
-
6н5п
До 69 года.
И вообще там каша. Некоторые пятерки маркировались как 6н1п, и наоборот.
-
Девушке показал чем занимаюсь
Понравилось?
и добавил...
Лайки в ютубе поставил. Народ, подходим, не стесняемся ;D
-
Посмотрел.
Второе видео.
Имхо, трансы "для меандра" несколько иные. Здесь ставилась задача сделать простой транс для нагрузки 2 Ом.
17 мА перекоса = круто.
Фраза "что вы хотели, это бублики" некорректна. Бублики бывают и с зазором. - Это лучше в коммент под видео.
Почему звенит - непонятно. То есть, когда-то давно, много лет назад, слышал такое. Даже на Гм5б при 35 ваттах не звенели.
-
Стоит вводить ООС? По инвертирующему входу опера подал сигнал с вторичной обмотки через резистор 100кОм. Получил ослабление сигнала на 4дб, а на слух вроде ничего не меняется, только тише начинает петь на 30%, и вроде как звук становится менее четким.
ООС как-бы и подразумевает потеряв в громкости приобрести низкоомность. Однако без нее звук более четкий, хлесткий. :-[
-
По поводу ООС. Если у трансформатора есть КО и они включены как на схеме, то он уже охвачен ООС. Плюс к тому же если задействованы УЛ отводы, то это тоже ООС (если конечно по схеме "супертриод").
В принципе этот усилитель так у меня и работает КО+УЛ. Общая ООС оказалась не нужна. Звук без неё поживее получился. Но если выходное сопротивление усилителя будет слишком высоким (недостаточная глубина ООС) то звучание будет хуже.
В общем от глубины ООС зависит выходное сопротивление усилителя, а следовательно его согласование с АС. С какими то АС нужно такое вых. сопротивление, с какими то - другое. Надо пробовать разные варианты.
Что касается попытки охватить весь усилитель одной общей петлёй ООС с выхода на вход микросхемы. Такой вариант я пробовал. Тоже не понравился. Когда был вариант с входным трансформатором - было лучше.
Если у тебя выходной транс без КО и УЛ - можно попробовать завести ООС с выходной обмотки на катоды или сетки драйверной лампы. Примерно так я и собираюсь сделать в усилке на ГУ32 и с трансами ТВТ 24. Только вот пока дочка маленькая - всё со стола тащит. Нескоро попробую.
Вот на всякий случай планируемая схема:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
ООС подключать либо по варианту Fb1 либо Fb2.
Номиналы резисторов сам подбирай. В симуляторе с указанными на схеме вроде было ослабление 6 дБ.
Можешь ещё попробовать намотать на выходных торах дополнительно катодные обмотки. Витков по 100-120.
и добавил...
По поводу фона - ты пишешь, что его нет. У меня вопрос - при этом как собрана входная часть усилителя, точнее какие стоят стабилизаторы питания микросхемы? Те, что предусмотрены у меня в схеме и на плате, или что то переделывал сам?
-
Что касается попытки охватить весь усилитель одной общей петлёй ООС с выхода на вход микросхемы. Такой вариант я пробовал. Тоже не понравился. Когда был вариант с входным трансформатором - было лучше.
Если у тебя выходной транс без КО и УЛ - можно попробовать завести ООС с выходной обмотки на катоды или сетки драйверной лампы
ООС подключать либо по варианту Fb1 либо Fb2.
R79 R82 1kOm многовато, ни какой реакции. Поставил по 240 ом, получил тот же спад на 6дБ. Эффект прежний как и ООС на опер, словно колонку ящиком накрыли, звук транзисторный. Без ООС звук более открытый.
По поводу фона - ты пишешь, что его нет. У меня вопрос - при этом как собрана входная часть усилителя, точнее какие стоят стабилизаторы питания микросхемы? Те, что предусмотрены у меня в схеме и на плате, или что то переделывал сам?
Входная часть собрана по схеме на 10й странице. только посчитал-поставил стабилизаторы в корпусе ТО92. Показалось что корпуса ТО220 тут с избытком. Может сказывается что оперы из элитана? Земля опер с остальной землей соединена коротким проводком проходящим через драйверную лампу.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
| (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
| (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
|
-
R79 R82 1kOm многовато, ни какой реакции. Поставил по 240 ом, получил тот же спад на 6дБ. Эффект прежний как и ООС на опер, словно колонку ящиком накрыли, звук транзисторный. Без ООС звук более открытый.
Ты когда ООС вводишь - проверяй как на прямоугольном импульсе меняется форма выходного сигнала. Если по верхней границе появляются всякие выбросы, затухающие синусоиды и пр. ерунда, значит ООС вносит разные неприятные на слух искажения (проверять надо при усилении примерно 2/3 от максимального). Чем меньше каскадов охвачены общей петлёй ООС - тем лучше. Желательно сделать ООС только в выходном каскаде. В драйвере есть своя местная (на катодном резисторе). У МС - своя - поверх неё лучше вторую не заводить.
И опять же для лучшего согласования выходного сопротивления усилителя с АС надо попробовать несколько вариантов с разной глубиной ООС. Выбрать наилучший. Я наверное пол года перепаивал провода туд-сюда и разные КО мотал поверх тора пока подобрал наилучший вариант.
Может придётся и с фильтрами в АС что то делать... У меня штатные 2го порядка выброшены. Поставлены свои 1го порядка, и не по рассчётам, а на слух подбирал. АЧХ там совсем не линейная.
У тебя на выходных трансах КО и УЛ отводы есть?
-
Дополнительных выводов, обмоток нет. Может катодные будут, выходник 2х омный, если последовательно соединить все обмотки. 2х2 ом (средняя точка).
Я уже цап подключил, Завтра обратно на генератор посажу, пусть синус высиживает.
У меня SE дает синусные выбросы на меандре по окончанию восходящего фронта один бросок без последующих колебаний, Не сказал бы, что звук не приятен.
С ООС не все так просто, На сколько понял у каждой лампочки свой.
Хочу ООС попробовать как у макинтоша.
Сейчас слушал туже музыку дома на "Д" усилителе, уныло как-то. На лампочке веселее было.
-
Меандры по ООС
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Да :( уши не обманешь.
-
Алексей, а в третьем случае выходная обмотка соединяется с земляным проводом?
Я планировал в таком варианте она должна быть оторвана от земли.
И остался вариант проверить когда ООС идёт через сетки драйверных ламп.
-
Потом, Как появится свободноевремя пересниму осциллограмы в разных вариантах работы ООС.
1- в прошлый раз перепутал щупы осциллографа,
2- последняя фотка - это катодная ООС, нагрузка на реальную колонку. Сейчас заменил ее на обычный резистор 4ом 10ватт, и смотрю на чистейший меандр.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
2- последняя фотка - это катодная ООС, нагрузка на реальную колонку. Сейчас заменил ее на обычный резистор 4ом 10ватт, и смотрю на чистейший меандр.
Вот поэтому катодная ООС лучше всего звучит.
и добавил...
И попробуй варианты, когда ООС подаётся в катоды, а потом в сетки драйверной лампы, но при этом связи с землёй нет. Т.е средняя точка (и любые другие точки выходной обмотки не заземлены.
Мне интересно сравнить насколько эти варианты будут отличаться от подачи в катоды выходных ламп.
-
Усилитель правда не из этой темы, объединяет то что на лампах.
Немного заинтригую.
Желтый меандр полученный от классической ООС , красный меандр - ООС доп обмотка с выводами на вторую сетку пентода.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
На звук еще не слушал что получилось, только по приборам. Но думаю все будет суперово! Уже трудится с подобной ООС SE усилитель.
Понес второй бублик домой на доматывание доп обмотки.
???хм, Надо попробовать с 6п6с такой фокус провернуть.
и добавил...
хм, Надо попробовать с 6п6с такой фокус провернуть.
Что то подсказывает что это уже будет УЛ. :d_know:
-
Что то подсказывает что это уже будет УЛ.
Это что то тебе не врет :yes:
-
Это что то тебе не врет
Я об этом, пора бы ее уже назвать.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Наконец то поборол лень и переделал свой давнишний усилок РР на ГУ 32 по симметричной схеме. Выходные трансформаторы ТВТ-24. Обратная связь взята с 600 омной обмотки.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
ПО звуку всё нормально. Осцилограммы пока не снять - опять осцил накрыся.
-
Планирую в будущем еще делать симметричные УМ(платы есть еще :)), но вот пока таже заковыка с МСками..., в Чип Дипе soic8 сильно подорожал, остались подешевле в mSOPe, про китайские и думать не хочу,.... однако....., появилось там вот такое:
https://ru.aliexpress.com/item/DRV134PA/32919632710.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.309.56f63c00T3w8Zs
Интересно, сравнимо ли с OPA1632D?
-
Принцыпиально сравнимы. Однако drv134 это драйвер 600 ом линии, и по шумам похуже. И нет возможности балансного входа. Получше будут только ths4151. Но не по цене :)
-
Кстати, у Елитана появился дилер. https://radiodetali.perm.ru
Теперь с небольшой наценкой можно купить любой товар из элитана.
-
Однако drv134 это драйвер 600 ом линии, и по шумам похуже.
....Кое что нашел по drv134...., «старая» разработка......, не годится...
-
Сегодня принёс осцилограф домой. Посмотрел на меандр - пришлось поднастроить УМ - изменил способ включения ООС. Пост 804 пдправил - теперь там схема правильная. Слушаю - звук стал получше.
-
А так ли нужна ОООСь? Может другие лампы в драйвер? И КО выходникам?
-
Profi, Так конечно лучше, но:
1 Не у всех есть трансформатор с КО (на данном ТВТ-24 можно и намотать...)
2 ГУ-32 - катоды общие, вторые сетки тоже.
А варианты по Вндервину уже собраны 2шт. С них тема и начиналась. Этот усилитель я не с нуля собирал, а переделывал ранее собраный (ФИ был с разделённой нагрузкой.)
По сути он так, - в запас и потому что ГУ-32 есть в тумбочке.
Кстати с глубиной ООС надо ещё поэкспериментировать. Вроде как на ух надо её поменьше - ну по сравнению с предыдущем усем - там СЧ поярче, в этом ВЧ более выражены. Опять же лампы разные, трансформаторы тоже.
-
Я до этого варианта уже год не могу добраться. THS4131 специально перед монитором положил :). За это время сделали несколько макетов с разными лампами, и, вроде, нащупали концепт. Основное - линеризация каждого каскада и без ОООС. Лидером по звуку стал ПП на 6п1п с КО с фазоинвертором на 6н5п с ПОС. Сейчас платку доделываю под этот ФИ и будем пробовать его с г807 с КО.
-
Лидером по звуку стал ПП на 6п1п с КО с фазоинвертором на 6н5п
Верно. Простой с УЛ - хорош. И с импульсниками...
-
УЛ послушали.... и убрали нафиг. Чисто в пентоде.
-
Переделаем.
-
УЛ послушали.... и убрали нафиг. Чисто в пентоде.
Попробуй УЛ в комбинации с КО.
-
Прослушали все варианты. Осталась только КО. УЛ, конечно, выправляет, но динамика исчезает. Конечно, для конкретных ламп 6п1п. С другими лампами еще посмотрим. Может для более кривых пентодов без УЛ будет не обойтись.
-
но динамика исчезает
Первое впечатление от вживления импульсников - скорость как у Дшника.
Сильное впечатление.
-
Попробуй УЛ в комбинации с КО
Слушаю пентод с КО и ЭО. Наверное ЭО можно назвать «частным случаем» УЛ. Мощность пентодная, а звук почти триодный. Все бы ничего, если б третья гармоника не была выше второй......
-
Прослушали все варианты. Осталась только КО. УЛ, конечно, выправляет, но динамика исчезает. Конечно, для конкретных ламп 6п1п. С другими лампами еще посмотрим.
Тут скорее дело в согласовании выходного сопротивления усилителя с конкретными АС. Глубину ОС КО я подбирал. С УЛ - ну какие были проценты те и есть. В результате "супертриод" по Вандервину прижился.
Всё хотел сделать плату коммутации обмоток выходных трансформаторов с управлением с передней панели усилителя - триод, супертриод, пентод, суперпентод, да ещё, что бы глубину КО ОС менять. Да в существующий корпус не влезает. Надо корпус конструировать с запасом места.
Может если трансы подходящие когда либо попадутся, то и реализую...
и добавил...
Все бы ничего, если б третья гармоника не была выше второй......
Тогда надо вторую искусственно повысить - вставить разистивный каскад. Тут топология ФИ
с разделённой нагрузкой с ПОС - будет как раз. Но это уже другая тема.
-
Или я туплю...
И. Гапонов дал на водку - программный дифкаскад.
?
-
программный дифкаскад.
типа звуковая плата на один выход дает сигнал прямой, а на другой инверсный? где то у меня в трупохранилище валяется внешняя крутая звуковуха с балансными XLR выходами.
Или я невту степь за на водкой пошел?
-
В ту.
Я про обычную Кривативу с DSP. По плагинам фубара немного пробежался, нету. Еще не дошло :)
-
По плагинам фубара немного пробежался, нету
Вы хотите чтоб сразу со звуковой балансный выход шел? Интересно....
Как то я задавал похожий вопрос на форуме, брать с ЦАПа сразу на УМ балансный сигнал, мне почему то сказали «не комильфо», почему так и не понял :(
-
Ага.
Про расширение программного цифрокросса dePhonica уже и не заикаюсь...
Пить дать, лежит где-то VST...
-
Как то я задавал похожий вопрос на форуме, брать с ЦАПа сразу на УМ балансный сигнал, мне почему то сказали «не комильфо», почему так и не понял
Недавно делал товарищу с Краснодара усилитель двухтактный на 6П6С из этой темы. Вход у него балансный поскольку выход с ЦАП тоже балансный. Для проверки усилителя пришлось в коробочку небольшую собрать ФИ по схеме из 735 сообщения из этой темы. В коробочке пара входов обычных, коммутатор, регулятор громкости и выходы балансный и обычный.
Ранее делал ему же однотакт ламповый и ламповый же конвертер из XLR в обычный сигнал. Не знаю почему не комильфо?
-
Не знаю почему не комильфо?
Сам не знаю, .... Я хотел для УМ из этой темы и др. РР (будущих своих) сделать в «Голдсмите» баласнсный выход на базе «бракованной» платы, чтоб не морочится с ФИ и не покупать на каждую новую плату МСки.Может даже и в этой теме «отговорили», а я послушался :)
и добавил...
ФИ по схеме из 735 сообщения
Эту схему повторяли 1:1 или в каком то другом варианте, поделитесь если не секрет. ;-[
-
Эту схему повторяли 1:1 или в каком то другом варианте, поделитесь если не секрет.
Один в один. Резисторы только надо брать 1% точности, чтобы на выходе сигналы были одинаковые по амплитуде.
Операционники брал LT1211
https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/12112fb.pdf
их есть у меня.
Блок питания на LM317 / 337
На переключатель входов поставил реле DS2E-ML2-DC5V-H274
http://www.suzushoweb.com/pdf_file/569f14df488a6.pdf
У него 2 обмотки. Подашь напряжение на одну - переключается в одно положение, подашь на другую - в другое. Для переключения 2 кнопки. Состояние релющка запоминает и после выключения питания.
Я этих релюшек уже наверное больше сотни тут на форуме распространил.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5234.0
-
Подскажите как правильно посчитать входное сопротивление для данной схемы:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=27410;preview
Если на вход регулятор Никитина подключить - то на какое значение ориентироваться.
-
Подскажите как правильно посчитать входное сопротивление для данной схемы:
[url]http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=27410;preview[/url]
Если на вход регулятор Никитина подключить - то на какое значение ориентироваться.
10 килоом должно быть
как Ры112
-
Ну у меня на ОРА1632. так по осцилу сигналы в плечах совпадают (если один луч самого осцила инвертировать) вплоть до мегагерц. А с лампой или трансом такого нет.
Когда я в первый раз запустил схему с ФИ трансом на входе - был поражён, а когда с МС, то второй раз поражён изменениями в звуке.
Цитата из другой темы, но спрошу тут:
Если не брать в расчет все эти измеряемые параметры Входного ФИ транса (само собой что его параметры более менее не плохие), как звук с трансом?
-
С трансом - неплохо. Но с МС мне понравилось больше. Учитывая, что с МС результат более предсказуем в плане повторения, а так же гибкость в плане подбора нужного усиления в этом каскаде - победил этот вариант.
Кстати цена МС получается ниже, чем мотать транс.
-
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1356.msg50234#msg50234
-
С трансом - неплохо.
Хотел узнать Ваше мнение именно по звуку, т.к. во всем остальном конечно МС куда лучше и удобней, особенно с «клубными платами»... Слушал с трансом и очевидных недостатков в звуке не нашел ( может система слабая), а когда поставил МСки, то так с ними и осталось.
-
aleksandrtmb, Фон есть?
-
То что принято считать фоном, практически нет, ни с трансом ни с МС, только при выключении затухающий писк, наверно так МС выключается...
-
Понятно. У меня почему то на китайских платах фонит сильно. Воткнул в корпус старые лутовские - и тишина. Значит надо китайский вариант на фанерке как нибудь запустить - поискать в чём дело. А то я уже думал, что что то с разводкой не то.
Писк при выключении есть. Сначала я пытался развести печатку с релюшкой, которая коротит выходы МС как сделано у Андронникова. Потом привык и даже есть в этом какой то прикол, что так усилитель выключается.
-
У меня почему то на китайских платах фонит сильно.
Собирал на «клубных платах», каких либо проблем не возникло, заработало все сразу, даже без спец мер, правда шасси у меня металлическое.
-
Может у меня где то ошибка была в монтаже.
-
В каком то заказе плат , была маленькая ошибка на дорожках в обвязке МС, ее просто нужно было перерезать, а другие платы норм....
-
В каком то заказе плат , была маленькая ошибка на дорожках в обвязке МС, ее просто нужно было перерезать, а другие платы норм....
Напомни, в каком месте ошибка?
-
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5509.msg363040#msg363040
и добавил...
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5509.msg363436#msg363436
-
Надо дома спаянные платы посмотреть - как там...
-
:yes:
-
Пара схем в лт спайсе. См вложения.
-
OPA1632, LME49724, THS4151
Кто может подсказать, а есть высоковольтные аналоги этих микр?
Хочется размах по выходам 40-50 вольт...
-
Хочется размах по выходам 40-50 вольт...
Было бы классно. Можно было бы и платку разработать под такой драйвер. Только потом выходные лампы цепляй.
и добавил...
Кстати, Сергей, LME49724 тот же Тексас интсрУмент делает. Так что наверное это то же самое с другой надписью.
-
После 1632 поставить OPA454 - будет на выходе больше 40В.
-
После 1632 поставить OPA454 - будет на выходе больше 40В.
Юра, это тут уже обсуждали выше. Тогда получится уже более каменный усь, чем ламповый. 6Н1П в драйвер - будет то же самое.
-
http://ldsound.ru/wp-content/uploads/2013/05/LME49810-ldsound_ru.pdf
-
Сергей, спасибо. Будем почитать. :drink:
-
Там весьма сложная защита. Микруха - зверь. Транзюков сожгла тыщи на три в ценах 2010 ...
Лампы, наверное, крепче. Но как с ними скрещивать ...
-
Насколько я понимаю у этой микросхемы на выходах Source и Sink сигналы синфазные?
и добавил...
Но как с ними скрещивать ...
Вот и я к тому же.
и добавил...
Что бы получить на выходе синус на сетки ламп надо подать сигналы в противофазе(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил...
Сергей, у тебя такая микросхема где нибудь работает?
-
Если питание не больше плюс-минус 50 вольт, то работало нормально. Если поднять до 80в в плече, то неустойчиво... Транзисторы параллелить - жаба... Усилок в школу отнёс дискотеки крутить.
и добавил...
Звук стерилен до ужаса. Сухов на его фоне - однотактник :laugh:
-
Хотел поросить посмотреть что там на выходе микры осцилом в плане фазировки сигналов. Но вроде и так понятно по схеме в даташите - синфазно.
Если в ТВЗ обмотки можно разъединить в точке подключения анодного питания, то можно поробовать....
-
Сухов на его фоне - однотактник
Сегодня написал "днотакт".
И задумался...
-
"днотакт".
Наверное, бестактный...
-
Бестактно снизу...
-
323f,Сергей привет.
Наконец то дошли руки - разобрал усь на ГУ-32 и посмотрел на синусоиду на сетках выходной лампы.
Без ООС - при 10 В на выходе транса - на сетке 12 В
С ООС ничего не меняя - 7.5 В на выходе и 9 В на сетках
С ООС поднимаем напряжение до 10 В на выходе и на сетках получаем 12 В
Вывод - можно пробовать ОРА1632 раскачать ГУ-32 с прицелом на 6 Вт на выходе.
Транс - 8 кОм, ограничение начинается при 11-12 В на выходе в усилителе с драйверной лампой.323f,
-
Вывод - можно пробовать ОРА1632 раскачать ГУ-32 с прицелом на 6 Вт на выходе.
А можно наверное на выход поставить и более "чувствительные" 6П14П/15П или 6П9 ???
На досуге промоделируй с драйвером на "простых" ОУ который ты тут когда то рисовал. Поиграться резисторами, чтобы Ку этой схемы был не 2 а например 10 или 20 ???
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5509.msg371970#msg371970
Чем не драйвер/фи
Две лампочки одна сдвоенная микруха. Смещение на сетки берется с отрицательного питания ОУ.
-
Саша, ограничивающий фактор - напряжение питания ОУ. Выше +-15 в не прыгнешь. Ну у ОРА1637 +-18В. Соответственно и выбор ламп на выход сводится к тем для которых 15В на сетке - достаточно. Так что увеличивать Ку выше чем позволит ограничение по питанию не получится.
Проверил на готовом усилителе - 12 необходимо для раскачки ГУ-32.
Почему именно эта лампа - у меня их просто запас есть.
Более чувстивительные - да запросто. Если делать плату - то отвязанную от ламповых панелек - драйвер, он же ФИ на МС и БП для лампового выхлопа.
А про простые ОУ - так цена пары будет не дешевле, чем одной LME49724
https://www.chipdip.ru/product0/8005395571
Даже в том же чипе.
и добавил...
Со схемой на 2х ОУ поиграюсь в симуляторе. Попробую Ку сделать таким, что бы амплитуда на выходе была близка к напряжению питания Мс при входном 2В.
-
[url]http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5509.msg371970#msg371970[/url]
Там С2, С3 явно лишние.
драйвер, он же ФИ на МС
Сильно загорелся этой темой, когда увидел, но руки не дошли :d_know: А занявшись цырками, решил сделать наоборотный гибрид на базе фазика от КП1. Соответственно выбор ламп тот же. 15в пп.
-
А про простые ОУ - так цена пары будет не дешевле, чем одной LME49724
У меня куча LT1211 в ДИП корпусах.
https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/12112fb.pdf
Не самые новые, но зато 100% оригинальные. Быстродействия для ламповой схемы должно хватить. В звуке проверены - звучат хорошо.
Соответственно и выбор ламп на выход сводится к тем для которых 15В на сетке - достаточно.
Таких ламп достаточно много.
Со схемой на 2х ОУ поиграюсь в симуляторе. Попробую Ку сделать таким, что бы амплитуда на выходе была близка к напряжению питания Мс при входном 2В.
Просто потом на схеме обозначить Ку=R1/R2. Например захочется мне 6Ж43П на выход включить а им надо на сетки вольта 3-4 - значит Ку выбираем равным 2. Ставим 6П14П у которых на сетках -6в значит Ку выбираем равным 3-4.
Источник сигнала выдает мне не 2в амплитуды а всего 0.5 - значит Ку надо сделать равным 8
-
Ставим 6П14П у которых на сетках -6в
также 9..14
-
Там С2, С3 явно лишние.
Не понял про какие С2,3 речь - вроде в схеме их вообще нету. :d_know:
и добавил...
Просто потом на схеме обозначить Ку=R1/R2
Для инв. и неинв включения будет по разному считаться.
А по рассчёту Ку о входного сигнала и до напряжения питания ОУ - тут теория с практикой несколько расходятся. Рассчитав точно и сделав в своих вариантах усилителей (те, что выше в этой теме) получилось, что при работе на реальных записях уровень громкости низкий. Если только на тех треках, что записаны с макс уровнем под 2 В выходного напряжения нормально (это если Ум 10Вт.) и то Рг приходится выкручивать в крайнее правое положение.
Поэтому Ку приходится делать намного больше и на входе за счёт РГ устанавливать нужный уровень.
Напряжение на сетках выходных ламп и напряжение питания (а следовательно и макс. выходное напряжение ОУ) всего лишь фактор показывающий можно данной МС раскачать лампу или нет.
и добавил...
Например в первоначальном варианте было вот так
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
А в том, что сейчас слушаю R65, R66 получились 240 кОм. Усиления хватает для ютуба, при прослушивании треков с Аимпа за счёт Рг уменьшаю уровень.
и добавил...
Попробую на работе прикинуть платку под ЛУТ для драйвера и БП. Может потом замакечу. Посмотрим...
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Сеергей, это как раз то, что Саша предлагает. Видишь Ку для ОУ совпадает с тем, о чём я выше написал. В твоей схеме 21, у меня выше 24 плюс ещё каскад усиления на лампе. ???
Плюс я ещё хочу выходной каскад охватить ООС...
и добавил...
Вот такая безумная идея
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил...
Верхний график - напряжение на сетках, нижний - выходное. Правда лампы здесь 6L6 и симулятор привирает... но картина видна.
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
.... может, как идейка
и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
... может, как идейка
У второй схемки (которая синенькая) С3 и С4 походу лишние. Операционник же поддерживает без сигнала нуль на выходах, а смещение у ламп автоматическое.
Нечто подобное я и хочу, только вместо ОУ с диф выходом использовать пару обычных. Они все же доступнее и у многих в запасах лежат самые разные начиная с NE5532.
-
Мой вариант симметричного усилителя
http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=35083
Так и не осилил картинку вставить.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Помог чуть чуть.
Виктор :)
-
Так и не осилил картинку вставить
Так остался только последний шаг -- вставить картинку в пост тегом smg. ID картинки вон он в параметрах ссылки на галерею -- 35083, поэтому в квадратных скобках пишем тег и идентификатор, я напишу пример в круглых скобках, чтобы движок форума их не воспринял: (smg id=35083) и получаем вот такой результат
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Спасибо!
-
Зачем в схеме выключатель S2?
-
Зачем в схеме выключатель S2?
Судя по всему это как раз кнопка на морде. А S1 это тумблер сзади, скорее всего даже встроенный в сетевое гнездо.
-
Да, сзади тумблер для отключения надолго, впереди кнопка S2
-
А связь "дежурки" с резисторами в накальной обмотке зачем? Какие-то шумы/фоны случились?
и добавил...
Есть более подробное описание конструкции с моточными данными и прочим?
-
А связь "дежурки" с резисторами в накальной обмотке зачем? Какие-то шумы/фоны случились?
Стандартный подъём накала над землёй. Дело вкуса.
А что именно интересует? Выходники с первичкой ПЭЛШО, входные - отдельный блок, на АП описывал. Мощность 15Вт, выходное 2,5 Ом. Что-то ещё?
-
Ещё накальник. Есть нюансы намотки?
-
Где можно подробнее про входной блок посмотреть, точнее про конструкцию транса?
Очень интересно батарейка исключена из входной цепи! :v: Не встречал ни разу такое решение. :yes:
-
Очень интересно батарейка исключена из входной цепи! Не встречал ни разу такое решение.
О! Сплошь и рядом. Только в катоде же обычно ставят аккумулятор, он там и подзаряжается. Но самая страшная проблема в том, какой аккум благозвучнее для ухов - Sanyo, Varta или GP.. тяжкие муки выбора. ;D :cr: :facepalm:
Приличный усь, и не для начинающих. :v:
А продвинутым моточные данные и не нужны, как-то - "сама, сама".
-
Так и не осилил картинку вставить.
поэтому в квадратных скобках пишем тег и идентификатор, я напишу пример в круглых скобках, чтобы движок форума их не воспринял: (smg id=35083) и получаем вот такой результат
Чуть ниже картинки, после того как ее загрузил в галерею, есть надпись
BB-код для вставки в сообщения и дальше в квадратике это самое smg align=left id=35083 в квадратных скобках. Его надо скопировать и вставить текст сообщения в нужном месте.
-
Мой вариант симметричного усилителя
Интересная схема. :v:
и добавил...
Про входной блок тоже хотелось бы посмотреть по подробнее.
Хоть ссылку дайте.
-
Есть Вордовый документ. Как вставить? На АП была публикация, но там такой бардак, что не могу найти.
-
Входной трансформатор на все случаи жизни.
Использование в качестве входного устройства согласования и регулирования усилителя трансформатора-аттенюатора позволяет решить массу задач, например, повысить амплитуду входного сигнала, гальванически развязать источник сигнала и усилитель, осуществить преобразование сигнала в два противофазных для возбуждения двухтактного усилителя .
Однако изготовление таких трансформаторов весьма затратно как по времени, так и по материалам. Поэтому было принято решение создать максимально универсальную конструкцию выносного блока трансформатора-аттенюатора (ТА) с возможностью использования как с SE так и с PP усилителями, в том числе и однокаскадными.
ТА намотан на пермаллоевом (мю=20000-25000) тороидальном сердечнике размером 5,0х3,0х1,5 см . Сердечник разделяется щёчками из картона на две равные половины, к нему прикрепляется заземляющий провод, затем сердечник изолируется фторопластовой плёнкой. Намотка начинается с вторичной обмотки . Отводы имеют неравномерный шаг ( таблица расчётов приводится ниже).
Начинается намотка с секций с наибольшим числом витков. Витки секции распределяются равномерно по длине намотки (половина туда, половина обратно) . В качестве обмоточного выбран эмаль-провод диаметром 0,25мм. Отводы сделаны тонким многожильным проводом во фторопластовой изоляции. Вторая половина вторичной обмотки наматывается в противоположном направлении. После намотки обмотка проваривается в смеси парафина и воска (1:1). Затем щёчки подрезаются до высоты обмотки и она изолируется фторопластовой лентой. Поверх следует намотать экран из медной или алюминиевой фольги изолированной с обеих сторон. Затем следует изоляция из фторопластовой ленты. Первичная обмотка намотана проводом ПЭЛШО 0,25мм и содержит 700 витков с отводами от 400, 500 и 600 витков. Обмотка изолируется слоем фторопластовой ленты и слоем лакоткани. После намотки трансформатор ещё раз проваривается в смеси воска и парафина. Трансформатор помещается в магнитный экран из пермаллоя или трансформаторной стали.
Для переключения отводов вторичной обмотки использован переключатель на 23 положения и 4 направленя, для первичной – на 4 положения ни 2 направления. (Схема прилагается) Входные разъёмы - гнёзда RCA, выходные – 5штырьковые гнёзда CANON. Выходные разъёмы распаяны на самодельный экранированный кабель длиной 0.7м, содержащий две витых пары и нулевой провод.
Конструктивно ТА выполнен в виде блока 120х120х210мм, на передней стенке которого располагается переключатель-регулятор уровня, а на задней – входные и выходные гнёзда, переключатель отводов первичных обмоток и клемма заземления. Переключатель отводов вторичных обмоток экранирован медной фольгой, кроме того имеется общий экран всей конструкции. Корпус изготовлен из 12мм фанеры и оклеен кожзаменителем ( фото прилагаются).
Коэффициент трансформации: 1,78
2,08
2,5
3,12
При совместном включении обмоток: 3,56
4,16
5,0
6,24
Нижняя частота по уровню –3дБ (Rвых=200 Ом, малый сигнал) соответственно: 2.0 Гц
3,0 Гц
4,0 Гц
6,0Гц
Верхняя частота по уровню –3дБ при использовании одной обмотки: 82 кГц
двух обмоток: 20 кГц
ТА прослушивался с однокаскадным PP усилителем на EBL21, однокаскадным SE на 6AG7 и двухкаскадным SE на 21LR8.
-
Как только пойму как вставлять - выложу.
Редактировать сообщение
Когда набираете сообщение надо войти в режим предварительного просмотра. Там внизу появится опция "вложения и другие параметры". Можно там прикрепить файлы.
-
Спасибо! Буду разбираться. С удовольствием поделюсь своими наработками.
-
А вот такую лампочку раскачать сигнал какой амплитуды в сетку нужен?
Тетрод-нувистор 6П37Н-В
(http://tec.org.ru/_bd/26/01369009.jpg)
-
А вот такую лампочку раскачать сигнал какой амплитуды в сетку нужен?
Тетрод-нувистор 6П37Н-В
В тетроде? Тогда смотреть ВАХи
https://istok2.com/data/618/
При анодном напряжении 200в на ЭС 100в и токе 70мА порядка 10-12в.
В триоде не знаю. Триодных ВАХов не нашел. Можно только наверное опытным путем. Подключить к источнику анодного напряжения, в катод резистор 1 или 10 Ом с тестером. На сетку - 30в с регулируемого БП и плавно понижать пока ток до 70мА не поднимется. Это и будет напряжение раскачки в триоде максимальное.
-
Если делать тетродом с катодными обмотками, то к напряжению раскачки 10-12 вольт прибавить амплитуду переменки, которая будет на катодных обмотках. Как минимум надо будет предварительному каскаду обеспечить уже вольт 25-30, если не больше. Зависит от процентов КО.
-
Саша, спасибо. А ты такую не пробовал лампусю?
Она явственно помощней EL84 получается.
-
Я пробовал в триоде, вроде неплохо получилось, но из 5ти имеющихся ламп рабочей оказалась одна, у остальных ток катода был много больше даташитовского. Тем и ограничился.
-
Печальная история. Продают-то их не слишком дёшево.
А Какой транс выходной пользовали с ней?
-
СЕ для 300В, 4 кОм приведённое. ВАХИ снял даже, но где-то потерялись.
-
Доброго всем утра.
Попался вчера даташит на такой вот ОУ - ОРА547
https://www.chipdip.ru/product0/8002870361
https://static.chipdip.ru/lib/005/DOC004005444.pdf
Интересует мнение коллег, насколько такая мс подойдёт для аудиоприменения?
Заманчиво, что питание можно подать +- 30В. Тогда можно на 2х таких мс сделать драйвер для питания выходного каскада на РР усилителя с амп. значением напряжения 25В. Однако скорость нарастания 6В/мкс всего ???
https://www.chipdip.ru/search?searchtext=opa454
А вот у этого ОУ питание +-50В. Можно и более мощные лампы качнуть.
Примерно так:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Как видно из осцилограмм на выходе 18В амплитудного значения напряжения (20Вт) при напряжениях на сетках ламп 48В амп., и ООС 6дБ.
Симулятор конечно не точно всё показывает.
КОнечно на входе понадобится доп каскад усиления... Но это уже дальше думать...
-
Сделал наконец то усилитель "по мотивам" на клубной плате.
На входе ОУ AD8132 (на момент сборки только такие ОУ с диф выходом были в наличии в местных магазинах)
Входная лампа 6MJ8 тройной триод, но задействованы там только два.
Выходные лампы 6JN6.
По приборам на резисторе получил 28Вт на канал до видимого по осциллу ограничения.
На выходе дифференциальные выходные трансформаторы. Намотаны на сердечниках, которые мне любезно предоставил камрад Александр Gepard
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
За счет такой конструкции получилось сделать низкие по высоте трансформаторы. Активное сопротивление первичной обмотки 180 Ом (2х90) индуктивность 30Гн.
Питание полностью импульсное. Анодное и накал дает китайский с Алика питальник (справа вверху) у него на выходе под нагрузкой 280 в при токе до 0.5А и два напряжения на накал 12 и 6в с током по 4А на каждом. От от 6в запитаны накалы входных ламп, от 12 вольт накалы выходных (накалы включены попарно параллельно-последовательно). Блок питания от эпсоновского принтера (чуть ниже) дает напряжение 42 вольта используется для смещения выходных ламп и питания двух DC/DC преобразователей Traco Power TEN 5-4811 которые в сумме дают +/-5в для питания ОУ.
Еще есть маленький 12в AC/DC преобразователь используется в качестве источника дежурного напряжения и питания ММ панельки китайской.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
При включении с пульта или кнопкой этой панели включается силовое реле, которое подает питание на основные источники питания. Панелька умеет играть с флешек мр3, флаки и аре. Имеет на борту "Голубой зуб" 5й версии, ловит радио и может и имеет линейный вход. Отличительная особенность - регулятор громкости "крутилкой" и после выключения/включения уровень громкости остается таким, каким был, а не устанавливается в ноль/макс как на других подобных панелях. Ну большой экран, который при работе с флешки отображает название проигрываемого трека.
Ну и собственно общий вид усилителя. За основу был взят алюминиевый чемодан от какого то старого советского прибора. Чемодан был найден на металлоприемке, слегка подпилен для уменьшения размеров. Из распиленной пополам крышки чемодана получился отсек для выходных трансформаторов.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Саша, привет!!!
Хороший аппарат получился - поздравляю.
Пара вопросов:
1. Как с фоном обстоят дела?
(У меня почему то клубная плата фонила. Так и остался усь на лутовских.)
2.Ссылочку на панель управления можно?
и добавил...
Да, увидел, что у тебя питание ОУ сделано полностью от внешнего источника.
-
1. Как с фоном обстоят дела?
Наверное он есть на частоте порядка 60-80кГц. Ни одного источника питания работающего на частоте 50Гц на борту усилителя нету.
Вот китайский блок питания основной
https://aliexpress.ru/item/1005001836844147.html?sku_id=12000022451407515
Вот панелька
https://aliexpress.ru/item/1005005271379867.html?sku_id=12000032435821012
-
Вот китайский блок питания основной
Злится китайса, там 2.5 детали на ладони, за 4000 :%): Стабилизация, насколько я понимаю, по накалу только. В принципе, импульсник на сопоставимую мощность (типа 12 В 30 А, например https://aliexpress.ru/item/33051556213.html?sku_id=12000016440247447&spm=a2g2w.productlist.search_results.3.28f32686F3ZDfK) стОит вдвое меньше. Хотя, если оно за счет заказчика, то и ладно :)
-
Доброго здоровья Александр!
Имеет на борту "Голубой зуб" 5й версии
Очень интересует вопрос - как блюпуп передает/искажает флак файлы ?
есть ли смысл замарачиваться с передачей музыки по блютузу?
-
Вот панелька
Узнать бы что там за микросхема ЦАП....
Как по качеству звучания?
-
Злится китайса, там 2.5 детали на ладони, за 4000
Наверное решил денег срубить. Я брал этот БП в мае 2022г за 2850руб.
Высоковольтные источники питания импульсные у китайцев стоят безобразно дорого. Например лабораторник 300вольт 1А стоит 22тыс почти что
Тогда как аналогичный блок на 30в и 10А легко можно найти за 3 - 4тыс.
Отдельных блоков питания с постоянным выходным напряжением на 300в по типу тех, на которые ты дал ссылку я почему то вообще не нашел, хотя раньше видел. Цены начинались от 5-6тыс.
и добавил...
Узнать бы что там за микросхема ЦАП....
В описании написано
Основная ИС управления: AC 6921
http://www.yunthinker.com/FileUpLoad/DownLoadInfosFile/637729990813300469.pdf
-
А как по звуку то - на свой ух так сказать?
-
Очень интересует вопрос - как блюпуп передает/искажает флак файлы ?
есть ли смысл замарачиваться с передачей музыки по блютузу?
Не знаю как. Пока использовал только линейный вход с внешнего источника и флешку с записанными файлами. В принципе особой разницы между звучанием композиций записанных на флешь и воспроизводимых звуковой платой компа через линейный вход этой панельки не услышал. БлюПуп только проверил на работоспособность попросив коллегу подключиться к нему со своего телефона и воспроизвести какую нибудт музыку.
и добавил...
А как по звуку то - на свой ух так сказать?
Пока в стадии доводки. Петь поет, но должно быть лучше.
Выходные лампы включены пентодами, поэтому усилителям нужна ООС. Сейчас как раз занят распайкой этой цепочки.
-
Высоковольтные источники питания импульсные у китайцев стоят безобразно дорого. Например лабораторник 300вольт 1А стоит 22тыс почти что
Тогда как аналогичный блок на 30в и 10А легко можно найти за 3 - 4тыс.
Все хочу попробовать прилепить импульсный трансик от 12 В ИБП в режиме "перевертыша" и аналоговый стаб по высокому. Накалы парами последовательно от 12В, того же "базового" БП. КПД просядет основательно, но и пес с ним. Сделать ватт на 120 всего, пополам примерно, на не шибко могучий двухтактник типа 6п14п, 6п1п и т.п. вполне хватит. ИБП 12В 10А 1100 рублей. Транс импульсный 12-220 сканнибалить можно, ну хоть из компьютерного БП ???
-
Транс импульсный 12-220 сканнибалить можно, ну хоть из компьютерного БП ???
Я так пробовал когда то давно. БП компьютерный к нему перевертыш от такого же БП. Проработало это все чуть больше 20 секунд. Я только успел тестером ткнуть и в БП бахнуло.
Больше не экспериментировал.
и добавил...
Блин, наткнулся на засаду. AD8132 не выдает больше 1.5 вольта на выходе и при входном напряжении свыше 1.5в амплитуды начинает резать сигнал.
Опять надо микросхему правильную искать.
А я все понять не мог почему то звучит вообще великолепно, то выключить хочется. А как попадется запись с хорошим уровнем все посыпалось песочком перегруз начался.
-
на вегалабе кто то продавал 1632.
Вроде здесь. https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=94413
У его не покупалтак что не знаю как по качеству.
-
AD8132 не выдает больше 1.5 вольта на выходе
Саша, при питании +-5В должен выдавать +-3.6В, покажи схему.
-
осмелюсь ответить за него
https://aliexpress.ru/item/1005005271379867.html?sku_id=12000032435821012
-
осмелюсь ответить за него
Сергей, в той штуке диф ОУ AD8132 точно не поставят, этот ОУ один дороже всего прибора ;D. Он на входе усилителя стоит.
-
при питании +-5В должен выдавать +-3.6В,
Этого для раскачки лампы будет мало.
Дело в том, что по математике вроде всё нормально 2 в на вход и на выходе 2 в. Прямо красота. Но в реале, что бы компенсировать заниженный уровень на выходе относительно стандартного, на выходе внешнего ЦАП (2В) в ряде фонограмм, нужно иметь запас по усилению. И вот тут то и получается, что когда мы включаем фонограмму со стандартным уровнем - микросхема перегружается и идут искажения.
и добавил...
У меня в цепях ООС ОУ стоят резисторы 10/200 кОм. Регулятором громкости на входе снижаю уровень до необходимого.
В противном случае пришлось бы делать ламповую часть трёхкаскадной и рассеивать в тепло энергию.
-
в БП бахнуло
Интересно, с чего бы это? ??? Я бы понял, если бы оно сразу бахнуло, или не бахнуло вовсе (на х.х. естественно)...
-
Саша, при питании +-5В должен выдавать +-3.6В, покажи схему.
Схема как у Виктора. Я не менял ничего кроме включения другого ОУ.
Режет не панелька китайская. С линейного фхода она пропускает сигнал через себя амплитудой до 3.5в без искажений. Только громкость регулирует. К ней претензий нету.
Я убирал панельку и тупо подключал сигнал на вход усилителя напрямую с генератора. При амплитуде чуть больше 1в Примерно 4 клетки Р-Р на экране при чувствительности 500мв/дел начинает резать верхушки синуса.
При этом сигнал на входе ОУ и на его выходах одинаковый по амплитуде.
3.6 вольта мне бы хватило. Лампа предварительного каскада усиливает в 12 раз. 3в амплитуды на ее сетке превратились бы в 36в амплитуды на сетке выходной лампы. Смещение выходной лампы -25в. Тоесть этого бы хватило с запасом для раскачки. А так я получаю порядка 12-15 вольт на раскачку выходной лампы и дальше идут искажения. Без искажений получается мощность порядка 5Вт на входе.
и добавил...
на вегалабе кто то продавал 1632.
В Элитане заказал АД8137 - он по паспорту должен "от рельсы до рельсы" давать. Примерно по 4.5в при 5в питания. И там эта микруха залежалась по докризисной цене в 300руб/шт.
Зато Ths4151 стоят неприличные 3700
-
Саша, по ссылке на Вегу выше
OPA1632D 8SOIC Texas Instruments - 260р, от 25шт - 240р
И поп поводу усиления в микросхеме. Попробуй в делителях ООС поставить одинаковые резисторы - все по 10 кОм. Если память не изменяет то, если мерить от земли до любого из плеч на выходе - будет 1В (при 2В на входе). Если мерить от плеча до плеча, то 2В. Т.е . ослабление будет в 2 раза. Но при таком включении искажения должны быть даташитными.
Для раскачки входной лампы нужна микросхема способная дать на выходе от плеча до плеча 4В (это если смещение 2В). Питание у меня от пары неиспользуемых накальных обмоток ТАНа. Стабы на 5В.
Соответственно надо увеличить усиление. А если ещё рассчитывать на запас для того, что бы тихие фонограммы нормально звучали то, у меня в цепях ООС ОУ стоят делители 10/200 kOm. Можно и меньше. Надо подбирать по своим реалиям.
и добавил...
Схема как у Виктора. Я не менял ничего кроме включения другого ОУ.
Там всё научнонеобосновано. Можно менять :D
-
Саша, а на седьмой ноге что-нибудь есть? У 1632 там логический + должен быть, а у 8132 не подключен. И если схема, как из первого поста, то усиление по плечам два.
и добавил...
Для 8137 тоже нужен + на 7-ой ноге.
и добавил...
И резисторы в ОСи убавить бы на порядок, по даташиту у всех 400-500 Ом.
-
И резисторы в ОСи убавить бы на порядок, по даташиту у всех 400-500 Ом.
Стандартное входное сопротивление УМ для никиктинского регулятора должно быть 10 ком. Отсюда первый резистор 10 кОм а второй зависит от необходимого усиления.
и добавил...
500 Ом источник потянет или нет - вопрос.
и добавил...
А 7 нога это MUTE если не изменяет память.
и добавил...
7.4.1 Shutdown Function
The shutdown (enable) function of the OPA1632 is referenced to the negative supply of the operational amplifier.
A valid logic low (< 0.8 V above negative supply) applied to the enable pin (pin 7) disables the amplifier output.
Voltages applied to pin 7 that are greater than 2 V above the negative supply place the amplifier output in an
active state, and the device is enabled. If pin 7 is left disconnected, an internal pull-up resistor enables the
device. Turn-on and turn-off times are approximately 2 μs each.
В общем, если надо выключить микросхему, то 7 ногу надо посадить на минус питания. Если никуда не подключать, то там есть внутренние резисторы, которые микру включат.
и добавил...
https://static.chipdip.ru/lib/507/DOC010507995.pdf
-
Хороший чип 8132. Смущают шумы 8nV. У 1632 1.7nV..
Кстати, для ленивых, как я https://www.chipdip.ru/product/rdc1-0034-v2-stereo
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил...
Я себе пред сделал немного по-другому, с развязками:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
500 Ом источник потянет или нет - вопрос.
У панельки мультимудийной выход рассчитан на наушники в том числе. 32 Ома. Так что 500 вытянет вообще без проблем.
Ладно, понял, надо еще внимательно покурить документацию и поковырять схему. Возможно получится все сделать правильно и с имеющимися микросхемами.
и добавил...
У меня в цепях ООС ОУ стоят резисторы 10/200 кОм. Регулятором громкости на входе снижаю уровень до необходимого.
Тоесть усиление ОУ по напряжению у тебя установлено равным 20? Я правильно понимаю?
В даташите на ОРА1632 написано
Voltage Output Swing (RL = 2 kΩ) (V+) − 1.9 (V−) + 1.9 тоесть при питании +/-5в твои ОРА выдают +/-3.1 вольта на выходах.
А на вход им надо подавать в 20 раз меньше.
В даташите на АД8132 указано примерно такое же значение (+/- 3.7) даже чуть больше должно быть.
Вот тут надо постараться разобраться что и где не так собака порылась. Спасибо, направление для раскопок уже примерно определяется.
Второй вход ОУ у тебя сидит на земле. Я его от земли оторвал и через делитель на него подаю сигнал с вторичной обмотки трансформатора - ООС общую на весь усилитель. Отрегулировал так, чтобы при ее подключении общее усиление падало в 2 раза (6дБ ООС). Значительно лучше стало выглядеть на выходе. Особенно если подать меандр 10кГц это заметно.
и добавил...
Для раскачки входной лампы нужна микросхема способная дать на выходе от плеча до плеча 4В (это если смещение 2В)
У ОРА1632 при питании 5 двуполярном получается 6.2в РР или 3.1в амплитуды. У моих 8132 должно быть согласно даташиту даже больше 3.7в
Сейчас мои входные лампы работают со смещением -4в.
Если на сетки входных ламп подать сигнал амплитудой 3в то при усилении каскада 12раз по напряжению на выходе на сетках выходных ламп должно быть уже 36 вольт амплитуды.
Смещение выходных ламп -25в. Тоесть выходной каскад раскачивается по максимуму уже при 2в на сетках ламп.
Значит мне надо резисторы в ОС операционника подобрать так, чтобы при входном напряжении 2в я имел те же 2в амплитуды относительно земли на каждом из выходов. Ку равен 1. Все резисторы по 10кОм.
С этим и мои операционники должны справится вообще без проблем.
Поскольку я подаю ООС на другой вход операционника, тоесть снижаю в 2 раза его усиление по напряжению, то чтобы компенсировать эту ООС надо увеличить в те же 2 раза усиление ОУ и тогда подбирать резисторы из расчета Ку=2 тоесть 10кОм и 20кОм Я ведь нигде не ошибся? Поправьте меня умные люди, если не так.
и добавил...
Кстати, для ленивых, как я https://www.chipdip.ru/product/rdc1-0034-v2-stereo
Причем у нас в магазине эта плата есть в наличии. Надо будет купить. Поскольку в розницу отдельная 1632 в ЧипоДипах стоит 860руб и то под заказ.
Спасибо! :fr:
-
Тоесть усиление ОУ по напряжению у тебя установлено равным 20? Я правильно понимаю?
Да, так и есть. СНачала я делеал 1:1, было слишком тихо при подключении к компу или цапу. Если ещё при проигрывании флаков терпимо, то при проссмотре ютуба и тамошних роликов общего усиления усилителя не хватало. ПРишлось экспериментально увеличивать усиление в каскаде с МС. Понятно, что при стандатрном уровне там будет перегрузка. Но у меня на входе стоит РГ. И привычка выработалась при включении контролировать в каком он положении.
и добавил...
Второй вход ОУ у тебя сидит на земле. Я его от земли оторвал и через делитель на него подаю сигнал с вторичной обмотки трансформатора - ООС общую на весь усилитель.
Не лучший вариант. Я так пробовал, правда с трансформаторным входом. Играет, конечно.
Но лучше когда в выходном каскаде катодная ООС. У драйверной лампы ООС за счёт катодных резисторов - местная. И в ФИ на МС - своя.
Если уж есть острое желание подать ООС именно на вход, то лучше подавать её во входной провод через делитель, а не в земляной.
примерно вот так
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и добавил...
У ОРА1632 при питании 5 двуполярном получается 6.2в РР или 3.1в амплитуды.
Как ты это меришь? Осцилограф подключаешь между выходами МС? Или между землёй и одним из выводов?
Второй вариант должен показывать какая амплитуда будет на сетке входной лампы относительно земли. Это в 2 раза меньше чем между выходами МС.
и добавил...
Поскольку я подаю ООС на другой вход операционника, тоесть снижаю в 2 раза его усиление по напряжению, то чтобы компенсировать эту ООС надо увеличить в те же 2 раза усиление ОУ и тогда подбирать резисторы из расчета Ку=2 тоесть 10кОм и 20кОм Я ведь нигде не ошибся? Поправьте меня умные люди, если не так.
Может в теории это и правильно, только вот ОУ возьмёт на себя дополнительную нагрузку покомпенсации снижения общего усиления. И что там будет с искажениями в выходном трансформаторе, которые по петле ООС придут в ОУ? Лучше настраивать усилитель покаскадно и так же его потом эксплуатировать просто соединив эти каскады последовательно.
и добавил...
Почитай вот этот пост там относительно ООС раздельно по каскадам и общей.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5509.msg338755#msg338755
и добавил...
Кстати, а откуда ты снимаешь сигнал в ООС?
и добавил...
Кстати, для ленивых, как я [url]https://www.chipdip.ru/product/rdc1-0034-v2-stereo[/url]
Хороший вариант. У меня была идея сделать ПП отдельно под такую схему и напаять таких ФИ для ламповых УМ. Но поскольку для личных нужд такого количества не нужно, то так это и заглохло.
А когда можно купить готовую плату - удобно.
и добавил...
Я себе пред сделал немного по-другому, с развязками:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
[/quote]
Женя, а в чём смысл ОУ на входе. И зачем баланс потом переводить в небаланс? Каково предназначение такого устройства?
-
Это "полная", в смысле сигналов схема моего преда. Первые оперы, как развязка, резистором между ними регулируется общее усиление. С 1632 идёт сигнал сразу на выход, или через буфер, а 1611 работает, как просто сумматор для честного небаланса в другом месте я применял ещё для этого SSM2141.
и добавил...
Кстати, на роль ФИ сейчас больше склоняюсь к схеме Сергея от Цырка. 6 недорогих полевиков, и готовый баланс/небаланс вход. Добавить 6н7с, если усиления мало, и, как драйвер - и качай чего угодно. Кстати, очень чисто звучащая лампочка.
-
Кстати, очень чисто звучащая лампочка.
Возможно. Надо бы попробовать но сейчас не паяю ничего.
и добавил...
Первые оперы, как развязка,
А зачем это? Ведь 1632 вроде самодостаточный ОУ. И потом переделывать в небаланс - каков в этом смысл? Можно ведь и напрямую без ОУ соединить провода. :d_know:
-
Можно ведь и напрямую без ОУ соединить провода.
А усиление? У меня полно источников с выходом 200мВ.
Да и Просто прикинь коммутацию - 8 входов, 2 балансных, и 3 выхода, 1 балансный.
-
Как ты это меришь? Осцилограф подключаешь между выходами МС? Или между землёй и одним из выводов?
Между землей и одним из выходов. В даташите указано напряжение на выходах V(+) -1.5 и V(-) +1.5. Тоесть напряжения измеряются относительно земли на каждом из выходов. Я так и делаю. Амплитуда это высота полуволны синуса от нулевой точки до максимума. Если измерять от минимума до максимума (Р-Р) то получаем двойную амплитуду. Ее на осциллографе проще измерить, поэтому и часто приводят в результатах измерений, но это неправильно.
Может в теории это и правильно, только вот ОУ возьмёт на себя дополнительную нагрузку покомпенсации снижения общего усиления. И что там будет с искажениями в выходном трансформаторе, которые по петле ООС придут в ОУ?
Вот так у меня общая ООС сделана. Через регулируемый делитель с выходной обмотки трансформатора подается на инвертирующий вход усилителя. Пусть операционник выполняет свои операции по коррекции искажений всего тракта включая трансформатор. От этого объективно (по осциллографу) сигналу на выходе становится гораздо лучше.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Кстати резисторы R23 и R24 у меня стоят 20кОм как в схеме изначальной было указано.
Резисторы в катодах входной лампы я зашунтировал конденсаторами. Поскольку катоды внутри баллона у всех трех триодов соединены вместе. Как разберусь с операционником то тогда просто вместо резисторов R25 R32 поставлю один стабилитрон КС443 - получится фиксированное смещение на лампе предварительного каскада. Либо вообще посажу катоды ламп предварительного каскада на плюсовой источник питания ОУ. Снизится ток покоя придется еще и анодный резистор подобрать. Зато тогда точно никаких перегрузок по входу ламп и сеточных токов не будет ибо напряжение на сетке будет всегда меньше смещения.
-
ООС конечно дело вкуса. Но я бы сначала наладил всё покаскадно, а потом уже пробовал варианты.
-
Но лучше когда в выходном каскаде катодная ООС.
Это конечно лучше, я сам очень люблю пентод с катодной обмоткой, но, блин, трансформаторы изначально не были намотаны на трансформаторах. А их 4шт по два на канал. И еще как то надо суметь не запутаться с коммутацией этих катодных обмоток на 4х катушках в каждом канале.
-
И зачем оос подавать в земляной прово. Выше я приводил схему с трансформатором. Кстати на другом усилителе на ГУ32 9в теме есть) тоже пробовал делать ООС в катод драйвера и в сетку через делитель. В сетку лучше.
и добавил...
Это конечно лучше, я сам очень люблю пентод с катодной обмоткой, но, блин, трансформаторы изначально не были намотаны на трансформаторах. А их 4шт по два на канал. И еще как то надо суметь не запутаться с коммутацией этих катодных обмоток на 4х катушках в каждом канале.
Так ты подавай ООС так:
1.Отвяжи вторичку от земли.
2.Через резисторы подавай сразу в 2 сетки входных ламп по типу инвертирующего УМ.
Сейчас поищу схему...
-
ООС конечно дело вкуса. Но я бы сначала наладил всё покаскадно, а потом уже пробовал варианты.
Выкручиваю регулятор ООС в нижнее положение и схема переходит в исходную, где второй вход сидит на земле.
Делаю все настройки. А уж потом добавляю обратку по вкусу. Так что она, по сути, настройке не мешает.
-
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5509.msg398806#msg398806
Вот в этом посте схема
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вариант fb1 - даёт ощутимые искажения, а вариант fb2 у меня прижился. только номиналы там от балды - примерно. Я потом подбирал на 6дБ.
Можешь по этому принципу попробовать и в цепи ООС ОУ внедриться. Конечно так я не пробовал. А в симуляторе пробовал не в драйвер подавать ООС а в выходной каскад.Антизвонник увеличь номинал и где то в его середину тоже ччерез резистор.
Не знаю даже где мои файлы с симуляциями - остались на винте от старого компа. Может найду...
Завтра возьму на работу поковыряюсь там.
и добавил...
Выкручиваю регулятор ООС в нижнее положение и схема переходит в исходную, где второй вход сидит на земле.
Делаю все настройки. А уж потом добавляю обратку по вкусу. Так что она, по сути, настройке не мешает.
Ты бы хоть R34 сделал из 2х последовательных резисторов и уже туда ООС вводил. Как по мне так ты работу ОУ нарушаешь. :d_know:
-
Вот в этом посте схема
Спасибо, понял о чем ты говоришь.
Мне проще. У меня вторичная обмотка трансформатора - это 4 одинаковых обмотки соединенных последовательно. Я могу на землю посадить ее середину, а не делать виртуальную землю как у тебя из резисторов R73, R74.
Всех дел - еще один провод к клеммам трансформатора подпаять и протянуть внутрь корпуса.
Ты бы хоть R34 сделал из 2х последовательных резисторов и уже туда ООС вводил. Как по мне так ты работу ОУ нарушаешь.
Номинал переменного резистора регулирующего ООС у меня 100 Ом. Для создания 6дб ООС выкручиваю его примерно 10-15% тоесть к номиналу 10кОм резистора R34 добавляется максимум 20 ом - это 0.2% - ниже погрешности точности самого резистора (у меня стоят 1%). Не думаю, что там что то сильно нарушится. 5% разброс резисторов гораздо больше нарушает работу операционника если на то пошло.
-
Номинал переменного резистора регулирующего ООС у меня 100 Ом. Для создания 6дб ООС выкручиваю его примерно 10-15% тоесть к номиналу 10кОм резистора R34 добавляется максимум 20 ом - это 0.2% - ниже погрешности точности самого резистора (у меня стоят 1%). Не думаю, что там что то сильно нарушится. 5% разброс резисторов гораздо больше нарушает работу операционника если на то пошло.
У тебя получается, что земля к ОУ подходит через обмоту ТР. Надо хотя бы через резистор вход ОУ привязать чисто к земле. Сам номинал не важен. Важно соотношение.
и добавил...
Ну никак не заснуть - боюсь, что завтра забуду :D
Если у тебя есть средняя точка во вторичке - то прицепи её к земле, а концы обмотки в катоды выходных ламп. И посмотри какая будет глубина ООС. Эту идею мне Костя ВКН подкинул ещё давно.
У меня тоже усилок на дифторах есть. Если у тебя что путное выйдет, то может и я переделаю его.
-
Дело не в операционнике. Он честно все отрабатывает. Подал сигнал на вход усилителя напрямую с генератора минуя китайскую панельку.
Вот что получил в результате.
Синий - сигнал на входе ОУ с генератора.
Желтый на его выходе. На другом выходе оба сигнала сливаются в одну линию. Резисторы ОС операционника - 10к и 20к. Амплитуды сигналов на входе и на выходе одинаковые. Усиление ОУ равно 1 на каждом из выходов для входа 8.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот сигнал после первой лампы на сетке выходной лампы
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Хорошо видно, что при 2в амплитуды на входе усилителя на выходе предварительного каскада примерно 27-28 вольт амплитуда и верхняя полуволна начинает ограничиваться на уровне 24-25 вольт из за сеточных токов выходной лампы. Амплитуда сигнала начинает превышать напряжение смещения выходной лампы.
Тут все четко как должно быть по теории. Вывод - усилитель работает нормально. Проблема в китайской панельке. Придется выкидывать. Жалко, хорошо вписалась в дизайн и неплохо работает. Потом куда нибудь поставлю.
и добавил...
Микросхема китайской панельки имеет напряжение питания 3.3 вольта. Ее выход в принципе не может дать сигнал амплитудой больше 1.5в А если сигнал на входах начинает превышать это значение защитные диоды по входам выходам начинают резать эти сигналы садя их на шины питания.
Тут тоже все понятно.
Чтобы дальше пользоваться этой панелькой надо сигнал на линейном входе этой панельки ограничить до 1в (поставить делитель примерно 1:4) и увеличить усиление ОУ чтобы он при 1в на входе давал на выходе порядка 4в.
Тогда подав 2в на вход усилителя я буду иметь те же 2в на сетке первой лампы и будет запас по перегрузке до 4в.
Вариант второй - выкинуть панельку нафиг, отказавшись от УСБ входа, БлюТуса и радио и поставить на вход обычный переменный резистор с крутилкой в качестве громкости.
-
надо сигнал на линейном входе этой панельки ограничить до 1в (поставить делитель примерно 1:4) и увеличить усиление ОУ чтобы он при 1в на входе давал на выходе порядка 4в.
Вот так и доберёшься до моих номиналов. :D
и добавил...
надо сигнал на линейном входе этой панельки ограничить до 1в
А что она выдаёт когда сама является источником при работе с ЮСБи?
-
МР3 она крутит. Мне лично пофиг. Я всеядный :laugh:
-
Я спрашивал про уровень сигнала.
-
А что она выдаёт когда сама является источником при работе с ЮСБи?
примерно 1-1.2в если смотреть осциллом на медленной развертке.
Мой ЦАП выдает на громкой композиции с хорошим уровнем записи почти 4
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вобщем я сделал пока так:
На линейном входе поставил делитель 1:4 резисторы 7.5 и 2.43кОм. С них идет сигнал на панельку. По уровню громкости на слух примерно одинаково с тем что идет с УСБ. Сравнивал по очереди включая один и тот же файл с компа через ЦАП и с флешки воткнутой в панельку.
Теперь панелька от внешнего источника не перегружается.
Резисторы в ОС операционников сделал 10к и 100кОм. Ку по напряжению равен на каждом из выходов относительно входа равен 5.
Теперь при подаче на вход усилителя сигнала амплитудой 4в с генератора у меня на выходе на нагрузке 4 ома 15вольт (примерно 10RMS) что равно выходной мощности 25Вт и начинается видимое ограничение. Причем ограничение это дает именно выходной каскад.
и добавил...
МР3 она крутит
В моем случае крутила .аре но не суть разницы. Умеет и то и другое. И флаки и вавы и еще какую то там экзотику. Не помню. Панелька как и ты - всеядная ;)
-
Ну и как теперь - нормально всё работает? Как качество с линейного входа от проверенного источника и как по сравнению с ним от панельки?
и добавил...
10к и 100кОм
Уже ближе к моемк варианту. Осталось на роликах с ютуба скомпа протестировать - там бывает уровень совсем тихий.
Если у тебя не икитинский РГ, которому нужно 10 кОм, то меняй первый резистор в меньшую сторону.
-
Ну и как теперь - нормально всё работает?
Сейчас нормально. По крайней мере по приборам все встало в норму.
Как качество с линейного входа от проверенного источника и как по сравнению с ним от панельки?
Ну тут надо слушать и сравнивать, сравнивать и слушать. Пока на это времени не было. Но на мой ух
ЦАП встроенный в панельку проигрывает связке Аманеро+ES9318 что вобщем то не удивидительно. Но на мрЗ эта разница уже практически теряется, на Ю-тубовских роликах тоже самое будет.
Надо слухачам местным дать послушать - пусть помидоров тухлых накидают. Они люди добрые хорошие, зря кидать не будут, да еще и посоветуют где чего поправить.
-
Понятно.
-
Сейчас нормально. По крайней мере по приборам все встало в норму.
Что странно, ибо у Вити OPA1632 с питанием +-15В, а у тебя AD8132 с питанием +-5В. С таким КУ на входе должно сильно меньше быть.
-
Вити OPA1632 с питанием +-15В
У меня стабы на 5 В. Больше смысла нет - микросхему только излишне нагревать.
Усиление тут нужно для компенсации слабого сигнала на входе. Нормальный 2В сигнал надо предварительно ослаблять в РГ на входе УМ.
-
С китайской панелькой приходится сначала сигнал на входе ослаблять в 5 раз, потом перед подачей на сетки ламп в 5 раз усиливать.
Электрические параметры усилителя таким образом я привел в норму, но вопрос о целесообразности этой панельки встал довольно актуально. Пока слушаю так и думаю.
Посмотрю схемы на предмет установки в качестве регулятора громкости моторизованного переменника и включения/выключения звука и питания с пульта.
Возможно переделаю. Все еще в процессе доводки, главное чтобы она не затянулась надолго.
-
Думаю, что надо ориентироваться на стандартное выходное напряжение с ЦАПа = 2В (с учетом того, что фонограммы часто записаны со значительным ослаблением сигнала). Так и настроить УМ. А сигнал с панельки потом подогнать по уровню к тому, что получилось.
Выкидывать её смысла нет раз уж в корпус встроена.
У меня усилитель подключен к цапу и компу через коммутатор на реле. Оно в цапе. когда цап включен, то он играет, когда выключен, то комп. Так вот разница по уровню есть - цап громче. Но ступенька небольшая - по ушам не бьёт.
и добавил...
Может тебе тоже сделать простейший комутато прямо в корпусе УМ. И на передней панели добавить тумблер включения питания панельки. ;-[