Автор Тема: Ламповые двухтактные усилители с симметричной топологией.  (Прочитано 337011 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
типа так ?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
W.GARIK, вроде да

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
вот будет "наглядное пособие" какую дорожку перерезать :D

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Разрешите спросить, а разве управляющий контакт (7 пин микросхемы) не надо подтягивать резистором? чтоб наводки не ловил. Как бы у обычных микросхем (атмега, плис, ЦФ... ) надо.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
WolfTheGrey, смотрим в книгу, видим фигу?
Цитировать (выделенное)
If pin 7 is left disconnected, an internal pull-up resistor enables the device

Оффлайн Timbuktu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +17
А какой вариант последней схемы? У меня только вариант где резисторы R21 и R24, видимо схема для старой платы, а на новой резисторы R20 и R23 (соответственно R22 и R25 и на новойr21 и R24). Выложите схему под основную плату.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Timbuktu, последняя схема

Оффлайн Timbuktu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +17
Ренат, Спасибо! :v:
Для балансного выхлопа получается аккурат в размер ЦАПа с блоком питания вместе взятыми. Это я ещё трансформаторы питания ламповой части не беру  :o, тяжёленький цапчик получается  :cr:

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2167
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
тяжёленький цапчик получается  :cr:
Чтоб зимой ветром не сдуло :)

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Это опечатка должно быть от 4 до 10 пФ. Это конденсатор в даташитной схеме стоит между выходами, без контакта с землёй. Его номинал насколько помню 6 пФ указан. Здесь я его разделил на два корпуса потому, что так удобнее на плате расположить (да и у Линкса так сделано).

Извиняюсь за совсем ламерский вопрос, но что то у меня с даташитом дружба не сладится:
1. Сколько в даташит не вглядывался таких номиналов не увидел (не владею инглишом) ;-[
2. В топовой схеме стоят резисторы ООС 20кОм, какое усиление МС при этом получается? Как по даташиту его ( усиление)       посчитать? Там и напряжения питания разные и нагрузки? :d_know:
3. С каким U пит МС порекомендуете использовать? В даташите аж до 15+-, микросхемы тоже заказал, пока жду....?
4. Если я правильно понимаю, то на выходах МС только переменка, постоянки нет? Дурная мысль, если мне надо повысить амплитуду на входе драйверной  (она же и выходная)  лампы, можно поставить повышаюшие мелкотрансики? А то с фазоинферсными трансами у меня не заладилось....



и добавил...
Если я правильно понимаю, то на выходах МС только переменка, постоянки нет? Дурная мысль, если мне надо повысить амплитуду на входе драйверной  (она же и выходная)  лампы, можно поставить повышаюшие мелкотрансики?
Повышающие трансы на выходы МС?
« Последнее редактирование: 08 Сентября 2017, 11:59:35 от aleksandrtmb »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
1. Сколько в даташит не вглядывался таких номиналов не увидел (не владею инглишом) ;-[
1. Сколько в даташит не вглядывался таких номиналов не увидел (не владею инглишом) ;-[
См. даташит на TS4150 лист 15. Номинал я поставил из тех, что были под рукой. Оно для звуковых частот не особо критично.

2. В топовой схеме стоят резисторы ООС 20кОм, какое усиление МС при этом получается? Как по даташиту его ( усиление)       посчитать? Там и напряжения питания разные и нагрузки? :d_know:

См. даташит на OPA1632 лист 10-11, Figure 13. Single In With Differential Out Там есть табличка из которой будет ясно как считать. правда там низкоомные номиналы. Насколько их увеличить я посмотрел у Андронникова  в Lynx_SDC62b и в Lynx_PA21



3. С каким U пит МС порекомендуете использовать? В даташите аж до 15+-, микросхемы тоже заказал, пока жду....?
Я выбрал питание +/- 5 В из соображений, что бы мс не сильно грелась и это напряжение можно было получить от накальных обмоток ТАН.


4. Если я правильно понимаю, то на выходах МС только переменка, постоянки нет? Дурная мысль, если мне надо повысить амплитуду на входе драйверной  (она же и выходная)  лампы, можно поставить повышаюшие мелкотрансики? А то с фазоинферсными трансами у меня не заладилось....
проще изменить номиналы резисторов в цепи ООС. Можно добиться выходного сигнала на МС вплоть до амплитуды 15В.



Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
проще изменить номиналы резисторов в цепи ООС. Можно добиться выходного сигнала на МС вплоть до амплитуды 15В.
Или  двойной триод взять с большим усилением. Возьмите лампу с Мю порядка 50-60, а если выходной каскад используется в тетродном/пентодном включении, то можно и ту же 6Н2П (12АХ7) взять. 

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4831
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Или  двойной триод взять с большим усилением. Возьмите лампу с Мю порядка 50-60, а если выходной каскад используется в тетродном/пентодном включении, то можно и ту же 6Н2П (12АХ7) взять. 
С указанными в схеме номиналами работает 6н5п и 6н1п.


Вот спаял платы (уценённый вариант). Теперь проверить работоспособность МС и стаба смещения и можно монтировать в корпус.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Поздравляю!
Красиво.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Вопрос задают.

"Колонки сделаны были по этому проекту http://geokrilov.com/3waysp.html и работают с транзисторным усилком. О чутье в цифрах сказать не могу, но небольшое"

- будет ли нормально работать с сабжем?

Что увидел - "басовичок 86 дБ".

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Поставить на выход КТ66/КТ88 и трансформаторы подходящие под них сделать - еще как зазвучат. В оригинальном виде с 6П6С для раскачки таких ящиков может банально мощи не хватить.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Тов. хотел ГУ-29, ссылался на VTAхх (кот. в посл. редакции вовсе не-ГУ, а какая-то буржуазная лампа).
Другими словами, мне что-то не айс гушка...
Я прав?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
ГУ-29 - хорошая лампа. Но ее на эту плату не воткнуть.
На ГУ-29 я делал По лампе в плечо (половинки в параллель). Драйверный каскад брал от Lynx-19 на 6Ж4. Моноблоки. Трансформаторы силовой и выходной намотаны были на железе от ТУ100.4
Это была моща! 70Вт на канал.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Схема вот. Пусть берет и повторяет. Проверено.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

А на этих платах надо собирать то, для чего они разрабатывались.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
 :off:
Спасибо, передам. Выходники на 70Вт, Александр, сможешь сделать? Есть из чего?
 

и добавил...
Возвращаясь к теме.
Сюда, надеюсь, станут 6П1П, через переходники (или без), что менять?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
:off:
Спасибо, передам. Выходники на 70Вт, Александр, сможешь сделать? Есть из чего?
 
Ш38х76 железо от бесперебойника. Пара комплектов есть.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
ОК, доведу.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Сюда, надеюсь, станут 6П1П, через переходники
Из текстолита 2мм вырезается подставочка под ламповую панель. Типа фланца для крепежа транзистора П214 и все прекрастно встает.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Это понятно. Тонкости по режимам более интересуют.
Raa - давно с АП известно, можно 7 кОм, хоть 10, не суть.


и добавил...
Это была моща!
тяжело представить, у меня РР-покемон-6П41С стены вырывал (20->30 ватт). Регуль всегда - на 7.00.
« Последнее редактирование: 11 Сентября 2017, 21:22:43 от Карта »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Это понятно. Тонкости по режимам более интересуют.
Raa - давно с АП известно, можно 7 кОм, хоть 10, не суть.
да какие там тонкости... почему 6п1п кстати, а не 6п6с?

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
- экономичнее в размерах
- людЯм, как ни странно, нравятся пальцЫ
- последняя капля - сегодня здесь видел о ее "волшебстве".
PS. Черная попка - вообще эротика!
 :laugh:


и добавил...
ну и попробуем 7 кОм.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
PS. Черная попка - вообще эротика!

 :off: ну "попки" то же разные бывают ;D(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

эти - более секси  :yes:

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Нижние еще зеленые.

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
выходной намотаны были на железе от ТУ100.4
Не осталось ли записей по этой намотке, хотелось бы повторить такой усилитель, тем более ,что лампы КТ шки уже давно лежат, а с этой симметричной платой ФИ упрощается, остается только "нужные" ТВЗ намотать ;-[


и добавил...
эти - более секси 

Это уже для тех кто все перепробовал, а мы пока в "начале пути" :)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Не осталось ли записей по этой намотке,

Начало было положено тут:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=885.msg306541#msg306541

Цитировать (выделенное)
У моего выходного трансформатора 2 анодных обмотки по 1000 витков. и 2 обмотки по 120+120 витков. Одна в катоде другая в экранной сетке.
Итого первичная обмотка в сумме имеет 2240 витков из которых 240 сидят в катоде (чуть меньше 11%).
Вторичная  обмотка 67+30 витков. для 4 и 8 Ом.
Железо Ш30Х60 - перемотанные выходники от У100-4.2.
(2240/67)^2*4=4470
Raa примерно 4.5кОм
Каркас пополам не делил. Мотал на всю ширину каркаса.
Первичная обмотка 4 секции по 500 витков. Каждая секция 4 слоя по 125 витков проводом 0.315.
Между первой и второй секциями и между 3-й и 4-й расположены вторичные обмотки 2 слоя проводом 0.7 по 67 витков.
Между второй и третьей секциями первички расположены:
КО №1 (1слой),
ЭО №2 (1слой),
4 секции по 30 витков (по 2 секции в слое всего 2 слоя) вторичной обмотки добавка для 8 Ом.
КО №2 (1 слой),
ЭО №1 (1 слой),
Вторичные обмотки по 67 витков соединены параллельно. Последовательно с ними включены 4 обмотки по 30 витков.
Первичная обмотка соединена последовательно 1-4-3-2 слои.

Силовые намотаны на железе от силовых трансформаторов от этого же усилителя. Вторичные обмотки 310, 170, 100 вольт (анодная, для ЭС и смещение/длинный хвост) и 3 накальных обмотки по 6.3в с токами 5, 1, 1А



и добавил...
да, обмотку для ЭС можно и не делать. оставить в катушке только катодные обмотки.
« Последнее редактирование: 11 Сентября 2017, 23:28:51 от TANk »

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
да, обмотку для ЭС можно и не делать. оставить в катушке только катодные обмотки.
Спасибо за "рецепт". Тренировался " на кошах", мотал на железе от ТС -40, мини  Твз, так с ЭС и КО, субьективно звук больше понравился :)

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
5 Ответов
16436 Просмотров
Последний ответ 26 Декабря 2010, 13:06:36
от Mastersound
81 Ответов
127169 Просмотров
Последний ответ 25 Января 2015, 09:50:29
от valve
2 Ответов
34411 Просмотров
Последний ответ 12 Марта 2012, 20:46:07
от ToxiN
0 Ответов
35043 Просмотров
Последний ответ 23 Января 2012, 13:56:13
от ilya.pro-rock
32 Ответов
15421 Просмотров
Последний ответ 23 Августа 2020, 13:59:48
от Злой