Автор Тема: Усилитель РР 6Н9С+6П3С  (Прочитано 213672 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #120 : 01 Января 2013, 14:00:10 »
0
Я точно такую же собирал, завелась с пол оборота. УЗФ по канально, силовик - тор, выходники - железо ТВЗ от усилителя ЛОМО, попалам и новые каркасы со средней щекой. Звук нравится!

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +559
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #121 : 01 Января 2013, 14:04:35 »
0
выходники сдвоенные ТВЗ1-9 по паре в канал
Где вы их берете? на помойках уже давно только корейско-японские телики попадаются, даже взять нечего, ну если только конденсаторы, да радиаторы, но бомжики раньше просыпаются моего пса. :off:

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #122 : 01 Января 2013, 14:07:24 »
0
У меня на работе на складе 27 телеков ламповых списанных лежат, жаль что все одной модели, там ТСШ-170 и ТВЗ-Ш. Но и то хлеб!!!! Иногда беру телек и дербаню!!!!!

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +559
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #123 : 01 Января 2013, 14:09:22 »
0
У меня на работе на складе 27 телеков ламповых списанных лежат, жаль что все одной модели, там ТСШ-170 и ТВЗ-Ш. Но и то хлеб!!!! Иногда беру телек и дербаню!!!!!
А у меня на работе все на драгметаллы едет строго по отчетности, шаг влево шаг в право...

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #124 : 01 Января 2013, 14:16:06 »
0
30 лет все на склад барохло по связи войсковое свозилось. Вот теперь разгребаю!

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #125 : 01 Января 2013, 15:06:10 »
0
Где вы их берете? на помойках уже давно только корейско-японские телики попадаются, даже взять нечего, ну если только конденсаторы, да радиаторы, но бомжики раньше просыпаются моего пса.
пару лет назад скупал всякий мусор, и ТВЗ1-9 за одно.
Вот и накопилось

Оффлайн Dim1112

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 176
  • Репутация: 1
  • Дмитрий г. Сумы
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #126 : 01 Января 2013, 21:22:58 »
0
У меня почти такой же, но в первоначальном варианте, драйвер был на ЕСС803 собран, источником тока на транзисторе, и вход балансный.  Выхлоп на EL-34. Как мне показалось, в драйвере слишком большие сопротивления, заваливало АЧХ. Сейчас в драйвере 6Н8С. Хотя, есть мнение вернуть ЕСС803 с катодным повторителем. Но для этого, нужно новые платы заказать...
Чисто по Гегену

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #127 : 05 Января 2013, 21:19:22 »
0
Перевел выходной каскад усилителя в пентод, очень хорошо звучит. ООС не вводил, трансы позволяют. Сетки одного канала соединены запитаны через 1к от анодного, на землю 50 мкФ. Громко и ровненько. Баса с головой хватает. Слушал 6П6С и ЕЛ34. Обе по-своему хороши.

Оффлайн Dim1112

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 176
  • Репутация: 1
  • Дмитрий г. Сумы
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #128 : 06 Января 2013, 12:32:55 »
0
Режимы лам идентичные или подстраивались?
Разницы для EL-34 на малой/малосредней мощности в ультралинейном и триодном включении не уловил. Правда, когда коммутировал обмотки, подстраивал режим по постоянному току (ПО минимуму второй гармоники). С другими лампами, по причине их отсутствия не экспериментировал, но есть предчувствие, что если играться режимами по постоянному току, то в общем то, можно получить одинаковое звучание.

Перевел выходной каскад усилителя в пентод, очень хорошо звучит

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #129 : 06 Января 2013, 14:07:17 »
0
Режимы остались прежними. Пока полон дом народу некак замерами заниматься. Подождем конца праздников. Как по мне у двухтакта столь малые искажения, что особо париться по этому поводу не вижу смысла. В СЕ мирились 3-5 % КНИ и все было хорошо. Ради интереса поиграюсь спектралабом.

Оффлайн Dim1112

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 176
  • Репутация: 1
  • Дмитрий г. Сумы
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #130 : 06 Января 2013, 16:52:37 »
0
6П6С скорее ближе к EL-84 нежели к EL-34.


Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #131 : 06 Января 2013, 23:42:53 »
0
6П6С скорее ближе к EL-84 нежели к EL-34.



Совершенно верно. Она - копия 6V6, разработанной для аудио выходных каскадов, в первую очередь - однотактных. Так - же, как и EL84.
Её цоколёвка была взята для 6L6, а цоколёвка 6L6, будучи "неформальным стандатом", для EL34. Потому по цоколёвке 6П6С больше похожа на EL34, а по характеристикам - на EL84. Но более полная копия в меньшем баллоне - это 6П1П, практически 6П6С.




Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #132 : 23 Января 2013, 15:13:12 »
0
Доброго времени суток!
Отговорили меня мои близкие, повторять SE на ГУ50, мол, уже есть однотактный на Г807, давай попробуем РР.
- Уговорили. Прошу вашего совета:
У меня заказан силовой трансформатор ТС270 для ГУ 50, уже намотан и пропитан, то есть 12,6 Вольт накала. Можно ли включить последовательно в каждом канале две 6П3С??? Какие последствия, и как будут работать лампы? Может есть схема включения?
С уважением, Василий Павлович

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4833
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2515
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #133 : 23 Января 2013, 16:25:23 »
0
есть 12,6 Вольт накала. Можно ли включить последовательно в каждом канале две 6П3С??? Какие последствия, и как будут работать лампы? Может есть схема включения?
Можно попробовать последовательно нити накала 2х ламп, затем среднюю точку либо на землю, либо к делителю напряжения - анод-земля - по обстоятельствам....

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #134 : 23 Января 2013, 16:31:00 »
0
Спасибо    Viktor D! А есть в практике такое включение? Кто-то пробовал? И как будет сказываться это на работу ламп?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #135 : 23 Января 2013, 16:41:31 »
0
Василий Павлович, главное чтоб лампы идентичные были (хотя бы в плане накала). если будет разное сопротивление нитей накала возможен перекос накала.

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #136 : 23 Января 2013, 17:04:49 »
0
ОК!

и добавил...
Я прочитал информацию, так толком ничего не понял, но она меня очень обеспокоила, вот почему я прошу вашего совета.
Больно уж не хочется заказывать новый трансформатор.

АУДИО ПРОТАЛ
Последовательное соединение накалов
 
http://www.audioportal.su/showthread.php/40724-%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2
« Последнее редактирование: 23 Января 2013, 17:52:15 от Василий Павлович »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4833
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2515
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #137 : 23 Января 2013, 17:55:48 »
0
Насчёт практики не знаю, у вас конкретная ситуация - надо искать конкретный выход ;-[
По разбросу сопротивлений нитей накала - ну будет разброс по напряжению на разных лампах .... так есть же допуск на это напряжение - в него уложитесь - хорошо.
А РР на каких лампах будет?


Вот и выдержка из характеристик г807 например:

и добавил...
Г-807. Ток накала, мА ..... 900+-90
разброс +-10% - думаю попадёте без проблем.

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот как то так
Во втором варианте на средней точке накалов напряжение выше чем на катоде на  20...50В. Подобрать делителем за счёт R1.
« Последнее редактирование: 23 Января 2013, 18:42:13 от Viktor D »

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #138 : 23 Января 2013, 18:37:18 »
0
Думаю на 6П3С или 6П3С-Е
Трансформатор намотан, две накальные обмотки 12,6.В, по 4А и две на 6,3В по 1А.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4833
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2515
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #139 : 23 Января 2013, 18:39:54 »
0
две накальные обмотки 12,6.В, по 4А
Тогда по тем схемам что я нарисовал. Драйверные лампы от слаботочных накальных обмоток запитать, выходные от сильноточных - каждый канал отдельно.
А со схемой определились?

Какие вообще есть напряжения на трансформаторе кроме накалов?

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #140 : 23 Января 2013, 18:42:51 »
0
Вот только что получил схемку. БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Думаю попробовать эту:

и добавил...
Проконсультировался с Мишей Lektor - он мотал мне выходные трансформаторы для SE на ГУ50, сказал, что очень хорошо подойдут для РР на 6П3С. Вот поэтому и соблазнился. Надо же когда-то пробовать? Наверняка мне будут очень необходимы ваши советы и консультации, ведь я новичок, так, что не откажите!
Все, что буду собирать, буду выставлять фото отчет.
« Последнее редактирование: 23 Января 2013, 18:58:14 от Василий Павлович »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4833
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2515
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #141 : 23 Января 2013, 19:29:47 »
0
Василий Павлович, Насчёт этой схемы не знаю - в соседней ветке про неё много спорили... Раз Миша её делал и у него получилось - тогда можно рискнуть конечно...

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #142 : 23 Января 2013, 20:10:53 »
0
Да он о ней писал, что пробовал разные лампы в 6П3С и TL34 Звуком доволен.

и добавил...
Трансформатор намотан на базе ТС270. Вторичная обмотка: 2/350В -2/80В для смещения - 2/12,6В - 2/6,3В.
« Последнее редактирование: 23 Января 2013, 20:45:36 от Василий Павлович »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4833
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2515
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #143 : 23 Января 2013, 20:51:30 »
0
Посмотрите тему http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2691.30
там пишут про фазоинвертор - это первый каскад в данной схеме. Он может возбуждаться. Может вам выбрать другой вариант? В таком случае спрашивайте спецов на форуме - подскажут.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #144 : 23 Января 2013, 21:07:38 »
0
А есть в практике такое включение? Кто-то пробовал? И как будет сказываться это на работу ламп?
В гитарных усилителях так часто делают. Музыканты народ бесшабашный, плеснут пивком, одна лампа треснет, накал сгорит, вторая тоже отключается автоматически, вместо того чтобы в разогрев уйти. Но небольшую подстройку (типа куска нихромовой проволоки с подвижным контактом) для выравнивания напряжений накала предусмотреть желательно.

Вариант второй - напишите Косте (ВКН) в личку может в его закромах найдутся 12L6 - 12 вольтовые версии импортных 6П3С.

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #145 : 23 Января 2013, 22:15:18 »
0
Посмотрите тему http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2691.30
там пишут про фазоинвертор - это первый каскад в данной схеме. Он может возбуждаться

Переполох устроил Слава. А получилось не только у меня. До этого тыщу раз повторялся усилитель и чайниками и профи. Единственный недостаток - лампу перетыком не поменять. Надо будет по-новой настраивать ФИ с помошью генератора и вольтметра.
Тип ФИ можно потом поменять с помощью двух ударов паяльником ;D

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #146 : 24 Января 2013, 03:57:23 »
0
Вариант второй - напишите Косте (ВКН) в личку может в его закромах найдутся 12L6 - 12 вольтовые версии импортных 6П3С.


Сорри за горькую правду, ламы - совершенно разные. 12L6 не имеет ничего общего  c 6L6 кроме двух букав L6. Советский вариант 12L6 - это 13П1, что совершенно не одно и то-же, что 6П3С. Она ближе к 6П6С, но заточена под низкие анодные напряжения. В триодном включении - замечательная лампочка.

В аттачменте - 12L6GT, 10 мА на деление по вертикали, 50В на деление по горизонтали, напряжение на управляющей сетке с шагом по 5.5 вольт.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #147 : 24 Января 2013, 07:23:44 »
0
Смело включайте последовательно. Никаких нихромов не понадобится. Постоянно так делаю. В доисторические времена было нормой.  Например 30П1С была создана для этого с 6Н9С и подобными по накалу.. 300ма накала и куча ламп включалась последовательно.
До этого тыщу раз повторялся усилитель и чайниками и профи.
В СССР тоже все дружна одобрямс. Померяйте искажения с и без электролита.
« Последнее редактирование: 24 Января 2013, 07:26:07 от Slava »

Оффлайн Василий Павлович

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 425
  • Репутация: 2
  • ПРАДЕДУШКА ВАСЯ
  • Поблагодарили: +7
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #148 : 26 Января 2013, 20:49:55 »
0
Начинаю отчет по строительству макета для РР на 3П3С
1. На скорую руку, с подручный уголков, собран каркас.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


2. Подогнана нижняя часть днища

и добавил...
Вот примерная компоновка и расположения ламп


« Последнее редактирование: 26 Января 2013, 21:07:27 от Василий Павлович »

Оффлайн Dim1112

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 176
  • Репутация: 1
  • Дмитрий г. Сумы
  • Поблагодарили: +6
Re: Усилитель РР 6Н9С+6П3С
« Ответ #149 : 27 Января 2013, 10:34:29 »
0
Думаю попробовать эту:
Напряжение смещения выходных ламп как стабилизировать планируете?

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
53 Ответов
55376 Просмотров
Последний ответ 20 Декабря 2011, 00:58:03
от 100Rozh
101 Ответов
86249 Просмотров
Последний ответ 02 Декабря 2011, 16:30:55
от TANk
98 Ответов
84665 Просмотров
Последний ответ 12 Июля 2014, 10:20:23
от yury
109 Ответов
71956 Просмотров
Последний ответ 07 Мая 2016, 17:31:04
от Василий Павлович
10 Ответов
13313 Просмотров
Последний ответ 28 Февраля 2017, 17:42:37
от xar