Пока слушаю и кайфую)))))Охотно верю :) :)
Усилитель не коммерческий, для души.Понятно. Для себя можно и постараться. Я вот тоже не понимаю, как можно сделать хороший усилитель из двух каскадов, да так, чтобы он и по физике еще был работоспособным. А ухо- оно все выдержит...
Я вот тоже не понимаю, как можно сделать хороший усилитель из двух каскадов, да так, чтобы он и по физике еще был работоспособным.Приветствую!!!
Из соображений вашего выбора сеточных резисторов, C4 можно было поставить 0.1, а вот С8 и С9 - 0.33.Солидарен.
Куда интереснее развлекаться различными типами лампово-резистивными ФИ.Константин, не то что бы интересно. Страшно трансы мотать))))
...Снизьте питание вторых сеток до +260-280в....
Но они на самой низшей ступени среди своих сестёр: Г-807, 6П3С-Е, 6L6
Снизьте питание вторых сеток до +260-280в.Ну очень в точку. Проделал уже давно 6П3С-Е и 260 анодного.
Цитата: Grey_Sergio от Сегодня в 11:17:36Саш, я имел ввиду, например вот это - Миша за меня уже ответил
Я вот тоже не понимаю, как можно сделать хороший усилитель из двух каскадов, да так, чтобы он и по физике еще был работоспособным.
Приветствую!!!
Ты, наверное, имел в виду двухтактники?
В манаковском усилителе 6П3С ну очень грустно звучит. Раза два ее пробовал, думал, а вдруг запоет. Ни фига! Мне даже показалось, что в СЕ с нее толку было больше.
А вот с такой раскачкой ее не узнать.
ТБлок вмето С4 как не крутил, чтото в звуке теряется,Темброблок \ это дело такое..... за один день не настроишь.
Если темброблок воткнуть посередине усилка, охваченного цепью ООС, то он не может не потеряться.И то правда. Очевидное - незаметное с первого взгляда.
Вот если его воткнуть в цепь ООС - тогда совсем другое дело.
но платить более 700 рублейтоже планирую делать РР на них.. и почему-то цена очень разная, 700 р. это вы наверно на "истоке-2" присмотрели, а в основном цена на них 2000р. ... почему такая разница :d_know:
Если темброблок воткнуть посередине усилка, охваченного цепью ООС, то он не может не потеряться.Не верю глазам. И это написал ты.
ратуем за фиксированное смещение, дабе не терялась динамика из за паденияна катодном резистореНу электролит в катоде понимаю. А вот динамику нет.
Бакарёв, к примеру на аудиопортале, пошет, звук умирает.
R3 R6 смещение ом около 180, между катодами выходная обмотка. Без средней точки
Резисторы 3 и 6 - "холодные" концы вместе, на "горячий" конец (начало) вторичной обмотки, "холодный" конец вторички на землю.:facepalm:
В смысле без средней точки? Катоды в воздухе?Не в воздухе. На землю резисторы смещения. Это проделано и работает. Вот только тор в качестве выходного на катит. Смещение по отдельности у меня не регулируется. Хотя если и в вашем варианте отрегулировать через полгода расползется.
В смысле без средней точки? Катоды в воздухе?Не в воздухе. На землю резисторы смещения. Это проделано и работает. Вот только тор в качестве выходного на катит. Смещение по отдельности у меня не регулируется. Хотя если и в вашем варианте отрегулировать через полгода расползется.
Есть и недостаток. Выходная обмотка под напряжением к земле.
На землю резисторы смещенияЯ смотрел на схему из поста 48, вот и озадачился.
Выходная обмотка под напряжением к земле.На пару-тройку десятков вольт. Ну и фиг с ней, пускай будет.
Включать катодную обмотку между катодами без земления средней точки нельзяВключение обмотки в диагональ моста, why not? И в режимах с отсечкой анодного тока работать должно (вырождается в СЕ с катодной обмоткой для прибора в активном режиме).
А если мотать-подбирать-заказывать трансформатор, то можно сразу сделать как надо.Прав конечно. Но желание ввести ООС появилось увы позже. Усь был почти готов. Трансформаторы были торы. На 6П3С-Е ничего. Решил попробовать и на ГУ50 так. Увы. Подаю 15гц и видно, как с прогревом синус меняется. А точнее не синус.
ещё остался квартет К-73 вот думаю на чтобы их заменить?
Из импульсных блоков питания выковыриваем квартет таких вот желтых (бывают голубые, зеленые, серые) кирпичиков.а можете, для особенно дремучих, посмотреть на такие ( поиск по гуглю - ничего мне не дал кроме этого фото)
ОООС перебор???Очень Отрицательная Обратная Связь. :D
теперь ищу на 0,68.0.33 0.47 тоже подойдут очень хорошо. Главное чтобы одинаковые были. По поводу поисков можно походить по компьютерным конторам, которые занимаются ремонтом компьютеров. Там как правило скапливаются горелые блоки питания. В хорошем БП таких конденсаторов минимум 3-4шт. В плохом - 1-2шт. Можно прийти сразу с таким конденсатором, попросить менеджеров позвать ремонтника, показать ему оригинал и он за 10 минут накусает из трупов необходимое количество.
Схемы с использованием конденсаторов для подавления помех имеют несколько "замыленную" звуковую картину.Это Вы про сетевые фильтры? Или про шунтирующие конденсаторы?
Из импульсных блоков питания выковыриваем квартет таких вот желтых (бывают голубые, зеленые, серые) кирпичиков. Ставим и удивляемся. При ковырянии обратить внимание на обозначаение. Оно должно быть МКР (Полипропилен) а не МКТ (Полиэтилентерефталат - лавсан).и в сетку их
Напряжение в сети меняется от 200в до 225в, поэтому напряжения БП в разных постах отличаются.Это же стабильно. У меня 225-250.
Режм 6Ж8 чуть изменил и поставил светодиот в катод,При таком раскладе С24 - ненужный, и даже лишний...
При 300к ретро звук напоминающий радиоприёмники молодости, при 20к мне какбы не хватало "воздуху" шелестов)))Понял :),прото этот ,,слишком ретро,,звук должен быть и при 100К.
Я смотрю, Вы так и не решили, что лучше работает (звучит) в первом каскаде усилителя – 6Ж8 или 6Н9С?Ну, раз 6Ж8 торчит только одна, значит выбор пал на 6Н9С :)
Ну, раз 6Ж8 торчит только одна, значит выбор пал на 6Н9СНу да, ну да…, только там «торчит» и одна 6Н9С…. Поэтому и спросил. :)
А 6Н9С - это ведь триод двойной :) , их ведь две на вход и не надо.Ну прям Шерлоки Холмсы собрались по фото судить... дождитесь ответа автора, он все прояснит... но вопрос согласно фото задан удачно...
Если конечно верить последней версии схемы Виталия из поста 79.
А 6Ж8 дырку закравает.Никто не угадал!
А мне понравилось. Своими руками.И мне понравилось. :v:
Я бы на оборот поставил - 6н9с на вход, 6н8с на ФИ и раскачтку пентодов.Это чтоб девяткой темброблок раскачивать? Да нивжисть!
1.3 ватта рассеивает анод. не многовато?Не многовато, 2.75 Вт по даташиту.
Катодная обмотка нужна чтоб намагниченность серденика гасить противофазой.Это с какого перепуга?? Это способ подачи сигнала отрицательной обратной связи.
И мне понравилось.И мне, поздравляю автора :v:
А зачем катодная обмотка если пушпул?Про Quad2 слышал?
Это способ подачи сигнала отрицательной обратной связи.КОнечно же. Есть усилитель который Карпов приписал себе. Взятый из статьи ООС. В учебнике по моему. На англицком. Там и катодные обмотки и ультралинейный и общая ООС. Лампы по моему расставлены правильно. Фазоинвертор с коротким хвостом, да плюс еще. Т.е. присутствует ПОС без ООС. что есть нехорошо. На выходе амплитуды возможно разные. Кое кому нравтся. не полностью подавлена 2я гармоника. Ток анода 6Н8С 8 ма. Многовато. В тембрах 500к. Можно бы и уменьшить ток. вуходное сопротивление не так критично. Зачем R15. Выход темброблока высокоомен. Разве что у вас класс А а нодо переменник логарифмический. Батарея конденсаторов С11 дань религии удифильства. А так еще раз поздравляю. Видно сделал с любовью.
Есть усилитель который Карпов приписал себеНу вот опять кто то кому то должен!
Фазоинвертор с коротким хвостом, да плюс еще. Т.е. присутствует ПОС без ООС. что есть нехорошоСлава, добрый вечер!
Ток анода 6Н8С 8 ма. МноговатоЭто паспортный режим, все нормально.
Разве что у вас класс А а нодо переменник логарифмический.Ничего не понял :d_know:
В Quad2 нет ультралинейного включения.Ну нет и нет, Александр привел его как пример использования КО в двухтактнике.
На англицкомХоть на суахили :D
Ну вот опять кто то кому то должен!А как я должен написать? Усилитель "Карпова". И какой же диагноз?
2й и 1й катод (-)Ммм... почему минус, Л1 открывается, падение напряжения на катодном резисторе растет, т.е. (+). Л2 прикрывается и по сетке (-), и по катоду (+) ???
Не глядя в справки максимальный ток анода 10 маНоминальный 9 мА. Максимальный 20.
Когда-то учили как из линейного сделать логарифмический, это тот случай.Понял о чем речь :) Исходный текст однако шарада :D
ФИ Манакова:off:Тоже, как и Славу, подкореживает меня от такого присвоения имен классическим схемам... Хотя бы, как неуважение к их истинным авторам. Хотя и в более легкой форме, чем у Славы, конечно :D
оже, как и Славу, подкореживает меня от такого присвоения имен классическим схемамЗабейте! Живите проще!
Забейте! Живите проще!Вот именно. Просто называю вещи своими именами.
Тоже, как и Славу, подкореживает меня от такого присвоения имен классическим схемам... Хотя бы, как неуважение к их истинным авторам.Согласен....
Сами присваивание, потом самих же и корежет. Давно за вами заметил этот грешок.Примеры в студию. За Андреем и Александром не замечал. Под схемами сам ничего не пишу.
Лучше подскажите как панельки для ламп правильно сразу прикрутить, чтобы потом, когда накал уже распаян, не переделывать??
Да, Виктор, в 6-м можно побольше размер поставить, уже пробую.Я тоже так делаю, ибо с нуля нет таланта паять.
Я здесь, в каком-то смысле, представляю форум аудиопортала.Вас официально уполномочили?
Я здесь, в каком-то смысле, представляю форум аудиопортала.Крымский синдром.
Кое кто скажет, что тот тоже, где то взял это решение...Хочешь сказать в мой огород камень. Так ответил сам уже. Изменение схемотехники не меняет идею. Можно и упростить до одного перененного резистора. И еще кучу вариантов.
Можно и упростить до одного перененного резистора.Кдтр научил, удобно охренено!
триодному-триодноеИ Михаил и Паша по моему правы. Забыли вариант с катодными обмотками. А он то как раз с этими лампами и может дать желаемое. И лучше 6П3С-Е. Можно сказать другая лампа.
52Гн хватитХватит и намного меньше. Но это мое мнение.
6п3с "совнархозовских", которым более 50-ти лет и г-807 82г одной партии с коричневыми цоколями
Правда, сейчас в Саратове делают совершенно офигенные 6L6G в большом баллоне (как Г807, только анод не сверху, а как у обычных 6П3С - на цоколе). при этом мощность на аноде у этих ламп увеличена до 35Вт!!! Я их сравнивал с разными типами 6L6 (и вражескими, и нашими) - впечатление КРАЙНЕ хорошее. Наверное, на сегодня, это лучшие 6L6 их доступных (в скобках замечу, что 6L6 - мои любимые звуковые лампы, у меня их очень много самых разных, в том числе и крайне редких и специфичных, так что сравнивать было с чем).Дмитрий,а где можно купить их?
Может что-то посоветуете... :)Посоветую опробовать намотанные 0,4-е. Раз намотали, грех не попробовать. Меди туда ушло - страшно подумать!
Если выбирать между Г807 и 6П3СА если сравнить 6П7С и г-807? Это не одна лампа в разных цоколях? Я когда-то переобувал г-807 в октальный цоколь ;D Интересный опыт.
Дмитрий,а где можно купить их?
З.Ы.я как раз сейчас в Саратове нахожусь
Мы находимся в Саратове, где и завод ЗАО "ЭкспоПул" с которым мы напрямую работаем. Взгляните здесь [url]http://www.alaev.org/%D1%80%D1%83%D1...D%D0%B0%D1%8F/[/url]
А если сравнить 6П7С и г-807? Это не одна лампа в разных цоколях?Это очень близкие лампы, но не одинаковые. Я долгое время считал, что электродная система у них одна и та же. На поверку орказалось, что нет. Анод, катод, первая сетка и лучевые пластины - полностью соответствуют, вторая сетка 6П7С имеет несколько другой наклон намотки и чуть меньшее расстояние между витками. Этим объясняется и различие характеристик ламп. 6П7С в первую очередь ориентирована на работу в ключевом режиме и имеет менее "длинную" характеристики, а также большую нелинейность проходной характеристики.
Усилитель с фазоинвертором тем, что в схеме Александра Segun, у меня выдавал мощнейшие низы,Согласен!
Мда..,дешевле с ибея притащить
Можешь объяснить альтруистическую политику Истока?Мда..,дешевле с ибея притащить
Пока самый гуманный вариант - "Исток". Подобранный квартет - 3200р с доставкой. В представительстве Совтека в Питере одна лампочка 50 баксов + полдоллара за штуку подбор.
Можешь объяснить альтруистическую политику Истока?
В представительстве Совтека в Питере одна лампочка 50 баксов + полдоллара за штуку подбор.Просто борзеют на лохов!
Просто борзеют на лохов!
Вопрос в том, где же Исток берет дешевле (если это не отбраковка/копия, конечно).И я о том же
Вопрос в том, где же Исток берет дешевле (если это не отбраковка/копия, конечно).
Вот сомневаюсь, что отбраковка, и ,тем более, сомневаюсь, что копия. Это уже на уровне бреда.С лампами не знаю как, в других компонентах есть такое явление, Согласен на 100% с утверждением. И почти с последующим постом. Единственное не разрешают производить сверх заказа. Но это обходят везде.
Лично я зарёкся применять новодельные лампы.
В мире полно ещё приборов 30х-40х годов.
К нам постоянно приходят клиенты со своими аппаратами, где когда-то по-скупости ставились новодельные лампы.
Даже продаваясь "парами" они через 100 часов разбегаются.
Лично я зарёкся применять новодельные лампы.Целых 10 штук?
В мире полно ещё приборов 30х-40х годов.
А именно, какой раритет в октальном цоколе мне искать, чтобы
а) выход 30-40 ватт в двухтакте
Ни разу не гражданские в бытовуху никогда не ставилисьЧисто совковое мышление.
Чисто совковое мышление.
Чисто совковое мышление.Я же как чукча - что вижу о том пою
6AS7 - ширпотреб, 6080 - военка и так перечислить можно многоЗдесь не могу оспаривать. Не работал еще в то время. Да и делалось все не в юго восточной азии и Китае. Все комплектующие.
Не думаю, что в UK делают деталюхи с военной приемкой.
Не очень давно общался с приятелем из британской "оборонки"К сожалению не могу общаться. С английским слабо.
6528, 6336Блин, Александр, ты демон - искуситель, хотел пойти спать но теперь сижу схемы ищу для этих ламп ;D
Блин, Александр, ты демон - искуситель, хотел пойти спать но теперь сижу схемы ищу для этих ламп
Тогда либо схемотехника хромает (мягко скажем), либо слухи об их негативном использовании в аудиодевайсах - фигня... Какой вариант?Ну, тут они исключительно в виде твердотельных реле задержки анодного стоят.
мосфет все равно потом коротится релюхой.дак а чем тогда мосфет лучше резистора? ???
Ренат, а где я это написал?не надо воспринимать любой вопрос как претензию к себе ;) мне просто интересно зачем мосфет шунтировать реле, если можно просто открыть (да собственно и открывать то особо незачем, пущай "стабилизирует"), а если шунтировать, то чем хуже вариант с обычным резистором.
мне просто интересно зачем мосфет шунтировать реле,Меня это тоже сильно озадачило. Смысла я никакого не вижу. Возможно, это некая разновидность удифильской паранойи :D
Хотя к мосфетам вроде бы претензий особых нету ни у кого (удифилы не в счет).А у кого претензии к тиристорам? Ну, кроме "удифилов"?
А у кого претензии к тиристорам? Ну, кроме "удифилов"?
Хотя речь идет о первичке, но осадок все равно остался
Здесь-то этот недостаток каким боком?Ну вообче-то я и задался вопросом:
Тогда либо схемотехника хромает (мягко скажем), либо слухи об их негативном использовании в аудиодевайсах - фигня... Какой вариант?Сошлись на том, что по постоянке тиристоры имеют право на жисть, что не меняет моего к ним отношения. Лично я не вижу смысла применять их при наличии тех же мосфетов и оптореле на их основе. Если мы говорим о конкретном применении.
Включение анодного не плавное.А с какой скоростью открывается Q1?
Вообще-то, методология организации "плавного пуска" - скорее символ времени и модыРаньше этого не было. Застал еще ламповые батарейные приемники включение накалом. Анодная батарею то не разряжается без накала. Впервые задержка по анодному всретилась при замене кенотрона на диоды. Электролиты особенно в развязках стреляли.
Раньше этого не было.Раньше со многими вопросами не заморачивались, ламповые фабрики работали - выдавали лампы на-гора.
Я тоже не вижу проблемы с включением анода на холодную лампу, мне кажется ни хрена им не будет если лампы не бракованные,В документации на лампы указаны все предельно допустимые режимы использования. Для мощных высоковольтных приборов почти всегда есть ограничения на порядок подачи питающих напряжений, но в аудиотехнике такие не применяются.
Я тоже не вижу проблемы с включением анода на холодную лампу
Касательно выключения накалом- пункт 3.10.Рекомендации даются в общем, без указания на конкретные типы ламп и режимы, а выключение накалом это частный случай и используется при сильно заниженом анодном. В рекомендации нигде не указано на правильную последовательность подачи напряжений,то есть по умолчанию одновременно, а иначе пункт 3.10 противоречит предыдущему пункту.
выключение накалом это частный случай и используется при сильно заниженом анодном.Асланыч. Молод еще. Не застал. Указывается на буржуйских напряжение на аноде с холодным накалом. Выше, чем обычно. А указанный случай применялся для прямонакалов с батарейным питанием при стандартном анодном.
А указанный случай применялся для прямонакалов с батарейным питанием при стандартном анодном.Если прямонакалы из простой неактивированной вольфрамовой проволоки,то такие лампы вообще в принципе неубиваемы, только если разбить или потерять.
2П2П Была на выходе0,4 вт Совсем дохленькая :d_know:
регуляторы выровнял)))Ну совсем же ж другое дело! :v: Хотя видно, что поделка гитариста :laugh:
Да и со звуком, после гитарного не просто, всё старался середину по громче вытянуть, "по ярче" чтобы типа в миксе не потерялся))) а по слушал, ухи отдохнули от гитарного динамика, на 6Н8С перешёл.Да я вообще-то маршалловские крутилки имел в виду :D
Александр а выход триодом или тетродом?Тетроду-тетродово.
Трансформатор 6.5 кОм /4/8 Ом.Напомню, что разработчики сознательно применили в QUAD II трансформатор с приведённым около (по памяти) 4кОм для пары КТ66, вместо рекомендуемых 6кОм.
Напомню, что разработчики сознательно применили в QUAD II трансформатор с приведённым около (по памяти) 4кОм для пары КТ66, вместо рекомендуемых 6кОм.Но там трансформатор с катодными обмотками. Введение ООС в каскад позволяет без ухудшения качества в более широком диапазоне играть Raa и добиваться при этом и мощности и качества. У меня же трансформаторы классические.
реально там 110 В а номинал 200 В, думаю ни чего страшного.В принципе, ничего. Просто со временем параметры кондёров поплывут, ведь условия в ламповой конструкции, мягко говоря, не айс...
Сергей, ставлю резисторы когда напряжение с малым запасом или когда конденсаторы советские, на импортных напряжения примерно равны,Даже китайцы в самых дешевых своих компьютерных БП в которых на платах нет половины деталей, шунты основных силовых электролитов не убирают.
Планировался как усилитель на 6П6С.Начало в №231.
Александр, на схеме ошибочка по моемуНе хватает резистора параллельно С1 ???
Ну так R5 по сути катодный резистор смещения, 1 кОм на нем в аккурат падает 2 В, на R4 подаётся ООС, всё вроде пучком)))Резистор R5 регулирует глубину ООС, а не смещение триода. Эти две вещи должны подстраиваться независимо.
Александр, на схеме ошибочка по моемуДа. Нарисовал неправильно. Припаяно так как на исправленной схеме.
Припаяно так как на исправленной схеме.То есть, резистор ООС выполняет функцию катодного?