какой шуруповер купить ?

[tochka.66]

недавно скончался мой шуруповерт BOSH из про серии. отслужил верой и правдой почти 7 лет. встал вопрос какой купить. раньше, когда работы было много я не стал бы заморачиваться и купил бы наподобе того что был. но сейчас, он бывает нужен редко, поэтому дорогой брать нет смысла. да и аккумулятры кадмиевые постоянно нужно "тренировать" иначе им быстро настанет кирдык. поэтому подумываю о таком   http://nn.mircen.su/goods/drel-shurupovert_akkumulyatornaya_interskol_da-18er-228803   может кто что подскажет. мне главное чтобы не дорого и сердито.

[WolfTheGrey]

Дешево и сердито , добавь пару тысяч и возьми этого красавца.
Лет 6 пользуюсь ручным шуруповертом. Да литиевый акум садится быстро, минут через 30, но и заряжается он еще быстрее, мин за 25.

Одним словом: БОШ, не прокуришь не пропьешь 

[tochka.66]

дак вот в этом то и дело что бюджет ограничен. а насчет литиевого аккума, не знаю, не может быть чтобы он быстро разряжался. наоборот, везде пишут, что литиевого хватает на 30-35% больше по сравнению с кадмиевыми.

и добавил...
WolfTheGrey,  а как насчет его "силы".  я своим (который помер) на ура и со свистом вгонял в фанеру шурупы 5х80 этот малыш способен на такое? везде в характеристиках пишут что он развивает крутящий момент до 30 Нм, а мой усопший всего 27 Нм.

[FDoich]

Я чё-то пока литиевым в этом деле не доверяю. И, хотя пользуюсь не часто, взял недавно такой: http://www.citilink.ru/catalog/power_tools_and_garden_equipments/screwdrivers/610541/

[AlViS]

На сегодня никель-кадмий не стоит даже и рассматривать. Тем более все эти интерсколлы и прочие непонятные бренды, собирающиеся из китайских запчастей. Лотерея изрядная. Да, недорого. Но у кого-то худо-бедно работает, а у кого-то садится почти сразу.
Литий - единственный выход. Тем более, что не для постоянной работы. заряжать, подзаряжать в любое время можно, причём, быстро.
Глянте "Зубр", я их отвёртку литиевую купил - весьма неплохие ощущения.

[xar]

предпочитаю макиту. с литиевым поработал. ощущения какие то не те. у классики развесовка больше понравилась. у макиты 2 А*ч 12в оба родных аккума 4ый год живут и не кашляют. так что литий пока не для меня.

и добавил...
зубр имхо тот же непонятный бренд.

и добавил...
ну и на холоде у лития проблемы серьезные.

и добавил...

Одним словом: БОШ, не прокуришь не пропьешь 

не знаю как у литиевых, а у классики боша крепление аккума быстро разбалтывалось

и добавил...
В общем мои основные требования к шуруповерту:
- большое время работы от одного аккума;
- время зарядки сравнимое с временем работы;
- хорошее крепление аккумулятора (когда что то болтается, пусть и без потери контакта, работать неприятно. этот в борщ БОШ);
- корпус прорезиненный, но без лишних декораций (этот ботинок уже в сторону хитачи, которые после работы хрен отмоешь);
- удобный и надежный кейс (в сторону всех поделок имеющих пупырчатый полиэтиленовый кейс не выдерживающий сотни открытий/закрытий. тот же зубр, ураган);
- умеренный крутящий момент (слишком большой не нужен, одной рукой мою макиту уже не удержишь, а вес лучше потратить на бОльшее время работы).
- правильная развесовка с центром тяжести в месте хвата (при хвате одной рукой инструмент не должен выворачивать руку. правильные ощущения - держишь гирьку которая помещается в кулаке)

[tochka.66]

у меня был тоже 12 вольтовый, только проф. серии, корпус синий и сборка швейцария. он хорош когда часто пользуешься, а так если время от времени, то аккумуляторы быстро умирают. я своим когда работал аккумуляторы даже через 4 года были бодрые. а как только работа пропала, начал лежать без дела месяцами. сначала сдохла одна батарея, пользовался второй.  а потом и движок загнулся.  вот теперь ищу что-то попроще, подешевле.

и добавил...
насчет болтающихся аккумов в боше, ну не знаю. в моем помершем до сих пор оба без люфтов и болтаний сидят. а поработал он  дай бог каждому столько отработать.
по поводу литиевых кумуляторов, сейчас и на ближайшее время не планирую ни каких работ на морозе. в основном в комнате или отапливаемом помещении.

[xar]

tochka.66, ну я слышал что бош профессиональный не страдает такой бедой. но как то цена и доступность (у нас его практически не встретишь) неконкурентоспособны. я такой видел то пару раз всего.

[tochka.66]

вот и я о томже. бош про. - иструмент замечательный. былабы работа, купил и забыл. а тут нужен время от времени, поэтому и завел разговор.

[AlViS]

зубр имхо тот же непонятный бренд.

Совершенно согласен. Только к той отвёртке, что я купил, http://www.zubr.ru/ru/witem/zo36li у меня претензия одна - не шибко хорошо показывает индикатор заряда (но, привыкнуть можно). Всё остальное - усилие (регулируемое), эргономика, подсветка, поворотная рукоятка, время работы/зарядки, пока устраивает полностью. На фоне цены - вообще подарок.
Время покажет надёжность этой штуки.
Если не получится переделать свой нонеймовый шуруповёрт со сдохшими аккумами 18 В (один планирую переделать на свинцовые гелевые, другой на 200 Вт преобразователь от галогенок от сети), то куплю себе Зубровый шуруповёрт.

[WolfTheGrey]

Заканчивайте разговор и берите то, что на картинке. Я его предшественник в 2003 году покупал (который без патрона и с одной скоростью). Че я им только не крутил, живой сабака до сих пор, и акумы его силу за все время не потеряли. Сменил на это творение только за то, что морально устал.

а как насчет его "силы".  я своим (который помер) на ура и со свистом вгонял в фанеру шурупы 5х80 этот малыш способен на такое?

По идее должен без проблем вогнать в дерево. Завтра попробую и отпишусь, уж сильно толстоватый шуруп, обычно кручу 3,5х80.
По правде сказать, когда надо огромное колличество саморезов в доску вогнать (от 500 шт), я это дело двух скоросной дрелью делаю. Шуруповерт беру когда двери ставлю. Там самые крупные: 4х120.

зубр имхо тот же непонятный бренд.

Совершенно согласен. Только к той отвёртке, что я купил, у меня претензия одна - не шибко хорошо показывает индикатор заряда (но, привыкнуть можно). Всё остальное - усилие (регулируемое), эргономика, подсветка, поворотная рукоятка, время работы/зарядки, пока устраивает полностью. На фоне цены - вообще подарок.
Время покажет надёжность этой штуки.

Зубр нормальный инструмент. Единственный его минус, его топорный внешний вид.

[al Ex]

У меня "Титан", тоже вроде непонятный бренд, но утверждают, что полностью передран с Макиты, даже подшипники, не знаю-не разбирал. И болгарка того же типу...Ну а если есть выбор-возьмите 18-вольтовый

[kotofey]

Интерскол... с одной стороны вроде китай, но если что-то нужно время от времени - потянет без проблем. Я им постоянно что-то делал, и ничего жив курилка

Правда за 2 года немного сработался патрон и один зуб стал слегка не дожимать, но это заметно только на очень малых сверлах <2,5мм.

[xar]

WolfTheGrey, то что на картинке не обеспечит развесовку

и добавил...

Интерскол... с одной стороны вроде китай, но если что-то нужно время от времени - потянет без проблем

я инструмент "единоразовый" беру у подобных фирм. болгарку, лобзик взял. всем пользовался пару часов максимум. а вот перфоратор, шуруповерт, бормашинку только фирмовые.

[al Ex]

Не сочтите за назойливость, но полностью согласен с Котофеем, имею такую дрель и не жалуюсь, а для больших саморезов (начиная от длины 75 мм) дрель незаменима, важно только плавная и мягкая регулировка оборотов

[Виталий_Мск]

Скажу за себя: купил в 2008 году Metabo BSZ12 Impuls. Недешёвый, но!
1) крайне компактно упакован в кейсе: 2 акб, зарядка большая
2) развесовка шурика отличная
3) 13-мм патрон - мне частенько пригождается
4) импульсным режимом пользуюсь, когда надо выжать 26 Нм
5) может защёлка акб и неудобная, но держит без всяких там!

В конце лета соседка со своей дешёвой макитой пыталась выкрутить саморезы из доски, её шурик даже не кряхтел, потому что не смог даже на долю градуса свернуть саморез. Я своим выкрутил на раз-два.
Мне тоже не часто нужен такой крутящий момент, но когда нужен, он есть и не надо ломать голову как что-либо открутить. Я и перья по дереву до 25 мм в него вставляю.

За эти годы ни разу не пожалел, что потратил тогда немаленькие деньги.

И ещё. Что касается типа аккумуляторов.
Спорить не буду, но мне кажется, что производители не такие дураки, чтобы в хорошей технике использовать совсем отвратные аккумуляторы. А если бы никель-кадмиевые акк. были именно такими, их бы не ставили все.
Я тоже сначала думал, что производители скупердяи и экономят на аккумуляорах, а потом почитал все "+" и "-" их и литий-ионовых и понял, что в данном вопросе не всё так однозначно!

[tochka.66]

хорошо, фирмА так фирмА. а кто что может сказать про вот это   http://www.kuvalda.ru/catalog/4812/30658/

и добавил...
наверное всеже подумаю об этом  http://www.kuvalda.ru/catalog/4323/30773/

[xar]

ну не умеет бош делать бюджетные хорошие вещи. они у них или не бюджетные, или не хорошие.

[tochka.66]

так эти вроде из серии про. синие корпуса. и если поискать, можно найти европейской сборки.

[xar]

ну значит я их не один раз в руках держал )
у таких все разболтано и было

[AlViS]

ИМХО, для дома - самое то. И цена адекватная. Для профи, может и слабоват.
Я взял вот такую дрель http://www.boschbuy.ru/itemviewn.phtml?id=5554 российской сборки, работает год в среднем режиме - никаких претензий.

[Виталий_Мск]

у меня к Бошу вообще неприязнь. Приязнь только к пильным дискам для циркулярок.
11 Нм - это вообще пипец как мало! Он же ничего не завернёт/отвернёт! Саморез 7 см уже может не поддаться.

[tochka.66]

Виталий, не 11 а 13 и это с ограничителем. без ограничения 30Нм. мой усопший при 27 руку не слабо выворачивал, если без ограничения....

и добавил...
и даже не 13 , а 15 нМ

[Виталий_Мск]

а что значит "без ограничения"? Я вообще не смотрю на бОльшую цифру, я смотрю на меньшую, она как-то реальнее для таких размеров корпуса. Это как мощность р.м.р.о., когда мелкий какой-нить самсунговский муз.центр оказывается, способен дать 1200 Вт. Маленький корпус - маленький якорь. Откуда маленький якорь разовьёт приличный крутящий момент.
Может 15 Нм и смогут закрутить 8 см саморез, но это будет предел.
Я сам нечасто достаю шурик, но вот среди тех "нечасто" частенько мне нужно побольше мощи, чтобы сделать что-то.

[xar]

Виталий_Мск, максимальное положение трещетки

и добавил...
30 Н*м = 300Н*дм = 30кг*дм. это как пудовую гирю одной рукой держать боком (чтоб руку выворачивала)

[Виталий_Мск]

не, мне всё же кажется, что это не то, не максимальное положение трещётки. Ибо что тогда "с ограничением"? В каком положении трещотки эта позиция?
Я могу сказать без цифр - 110 мм саморез загонял через ДСП в сосну. Визг был приличный, руку не выворачивало, но небольшое давление чувствовал. Но я уверен, что такой саморез тот Бош с 15/30 Нм не завернёт. Пример в моём первом посте.

[xar]

Виталийк, 13Н*м это крайнее положение трещетки в котором она еще трещит, дальше ограничения нет и полагаешься только на себя.

и добавил...
кстати, а кто нибудь отвертку аккумуляторную посоветовать может? на работу. в основном винты м4, есть м6. в отвертках вообще не шарю (

[tochka.66]

Виталий, мой старый в легкую вгонял саморез 5х80 в фанеру толщиной 24 мм сложенную вдвое и стянутую струбциной. так у него макс. усилие всего 27. а фанера намного плотнее макухи (дсп). в дсп, на сколько я помню вкручивал шурупы с ограничителем стоявшим на 3, на 4-ке шляпа уходила в материал миллиметров на 5.

и добавил...
у товарища был шурик хитачи 12 вольтовый, так вот при одинаковом усилии (при вкручивании одинакового шурупа в один и тотже брус), на трещетке хитачи нужно было устанавливать значение на 2-3 единицы больше чем на боше. там где хитача не могла загнать большой саморез до шляпы в дерево, даже в максимальном положении регулятора, бош вгонял такойже шуруп на предпоследнем положении ограничителя. это из моей практики. но зато хитача в руке удобнее лежит...

[Виталий_Мск]

а кто нибудь отвертку аккумуляторную посоветовать может?

так вон же, выше была ссылка на отвёртку Бош.

и добавил...

мой старый в легкую вгонял саморез 5х80 в фанеру толщиной 24 мм сложенную вдвое и стянутую струбциной

А что за такой заморский саморез? Я знаю только 80*3,8 мм
Надо завтра попробовать найти такую фанеру и вогнать.

[hippo64]

но зато хитача в руке удобнее лежит...

Истину Женя глаголет, пользуюсь только хитачей, уж родной аккум сдох, вывел два провода с аллигаторами, в руку ложится как ласточка.

[tochka.66]

А что за такой заморский саморез?

нет не заморские, обычные китайские...да гдето в коробках еще лежат, нужно посмотреть. я когда в позапрошлом году корпуса для онкенов собирал, всяких разных накупил.

[drummer]

пользуюсь только хитачей

А мы всё больше кавасакой  http://www.promtula.ru/catalog/item/6094.htm

[tochka.66]

Виталий, только что нашел ттх твоего Metabo BSZ12 Impuls. да... вопросы отпали сразу, регулируемое усилие 22Нм максимальное 52.... . это серьёзный аппарат. но к сожалению дороговато.

[TANk]

У меня почему то тоже к хитачам больше склонность. Перфоратор хитачевский имею. А на шуроповерт давно уже на такой облизываюсь DS12DVF3TB. Максимальный крутящий момент 52 Нм
http://electrobrand.ru/index.php?productID=9675
Жду когда Штерновская дрель концы отдаст.
крутящий момент большой, чтобы ступенчатым сверлом (или коронкой) дырки под ламповые панели сверлить. Это вам не шурупчики в фанерки закручивать. Тут важно усилие и низкие обороты.

[Виталий_Мск]

регулируемое усилие 22Нм

оно повышается до 26 Нм, когда включаешь импульсный режим.

[xar]

TANk, макита 6271D на 12в вполне справляется пером на 25 дырки в миллиметровой жести вырубать. а хитачи, как уже писал, проблемы с внешним видом после запыления. кстати, брал хитачу отцу на юбилей (была чуть дешевле). так вот она начала попахивать при больших нагрузках и мелких оборотах (как раз под панельку сверлил). видимо при мелких оборотах не хватает охлаждения.

[Гocть]

У меня вот такой.
Светодиодная подсветка - удобно. Два аккумулятора, с зарядкой. Умные - отключаются при безопасном для их жизни разряде. Просто меняешь местами пару аккумуляторов, зарядка всегда в сети торчит, и всё.

[tochka.66]

DS12DVF3TB. Максимальный крутящий момент 52 Нм

Саша, а вес у него совсем не детский. можно вместо гантели использовать


и добавил...

У меня вот такой

такие в наших краях не водятся

[xar]

так вон же, выше была ссылка на отвёртку Бош.

http://www.dismarket.ru/vcd-993-1-997/goods.html что то такое имел в виду. то есть еще меньше чем бош на фото. повторюсь, работа чем то напоминает сборку ПК в корпусе. ну может еще мебель собирать, там момент не очень нужен, а габариты поменьше не помешают. только сабж по ссылке дороговат, ибо не факт что инструмент приживется.

[AlViS]

Использовать пистолет в качестве отвёртки не всегда удобно. Лучше, если ручку можно поворачивать и как пистолет, и прямо. Кнопка-"качалка", конечно, удобнее, но к переключателю тоже можно приспособиться.

[TANk]

У меня вот такой.

Анатолий, это оно?
http://www.ebay.com/itm/RIDGID-X2-18V-HYPER-LITHIUM-ION-1-2-HAMMER-DRILL-W-CHARGER-BAG-WORKS-WELL-/271102228346?pt=Drills&hash=item3f1ef3b77a
С пересылкой получается по цене тот же Бошь, Макита или Хитача купленная у нас.

[Гocть]

У меня вот такой.

Анатолий, это оно?
http://www.ebay.com/itm/RIDGID-X2-18V-HYPER-LITHIUM-ION-1-2-HAMMER-DRILL-W-CHARGER-BAG-WORKS-WELL-/271102228346?pt=Drills&hash=item3f1ef3b77a
С пересылкой получается по цене тот же Бошь, Макита или Хитача купленная у нас.

Вот эта дрель больше на мою похожа, но продаётся без зарядки и второго аккумулятора: http://www.ebay.com/itm/Rigid-Cordless-Power-Drill-R86008-18V-Lithium-Ion-Great-Condition-/160921986070?_trksid=p2047675.m2109&_trkparms=aid%3D555001%26algo%3DPW.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D76%26meid%3D3576785562533616345%26pid%3D100010%26prg%3D1049%26rk%3D3%26sd%3D271102228346%26

Я свою на сейле покупал, за 99 баксов.

[TANk]

Расцветка Блак_анд_деккеров напоминает.

[WolfTheGrey]

Умные - отключаются при безопасном для их жизни разряде.

Они как то все умные.

А что деволт ни кто не расматривает? DCD 710 S2
Я как то привык, что все собраные в месте недостатки макиты и боша в деволте просто отсутствуют.

[sergey367]

Сколько людей столько и мнений. Каждый советует,то что купил. Мне литиевый,больше понравился чем  кадмиевыей.Но я редко кручу,зато когда не возьму всегда заряжен,не содится батарея,пока лежит.

[ToxiN]

А я за интерсколовский шуруповерт (по соотношению цена-качество). По мне, у Интерскола только шуруповерты нормальные (тому, что у меня есть уже лет 5-6, отпахал внутрянку на доме в 200 кв.м, потом вокруг этого дома 200 метров забора из профнастила - отверстия под заклепки, и теперь у меня до сих пор живой, и аккумуляторы родные). а вот перф - гавно, лобзик - ломанулся. На работе тоже интерсколовский шурик, года два ему - полет нормальный.

[tochka.66]

провел опрос среди знакомых строителей и мебельщиков. пока не могу определиться.  как было сказано ранее "каждый кулик своё болото хвалит" . но непонятно пока одно, все те кто против боша, не могут обосновать свою неприязнь к нему. просто говорят: вот бош не нравиться ... спрашиваю чем? ответ: просто вот не нравится и все тут, не приставай.... ладно, пока не горит, буду потихоньку вникать, а заодно копить дензнаки. там глядишь и до HILTI дорасту

[kotofey]

tochka.66, скорее просто не могут признать что их жаба душит.
А что по куликам - тут скорее кто что использовал, о том мнением и поделился, мало кому удалось перещупать два-три десятка шуриков)

[tochka.66]

 у меня за многие годы была возможность подержать в руках немало различного инструмента, тем неменее я не могу пока принять решение. буду собирать информацию...

[al Ex]

А я за интерсколовский шуруповерт (по соотношению цена-качество). По мне, у Интерскола только шуруповерты нормальные (тому, что у меня есть уже лет 5-6, отпахал внутрянку на доме в 200 кв.м, потом вокруг этого дома 200 метров забора из профнастила - отверстия под заклепки, и теперь у меня до сих пор живой, и аккумуляторы родные). а вот перф - гавно, лобзик - ломанулся. На работе тоже интерсколовский шурик, года два ему - полет нормальный.

Подтверждаем! Я и пять коллег по бригаде. А вышеупомянутые бренды ДЕВОЛТ и РИДГИД-одни из самых крутых в Штатах, для нас-экзотика 

[TANk]

А у нас этого Девальта в магазинах я много видел. Как то не обращал на него особого внимания, по причине дешевой цены на уровне всяких полукитайских "зубров" либо это махровая китайская подделка  надо будет подробнее приглядеться.
Сейчас у меня насущно стоит вопрос о приобретении дремеля и электролобзика. Привык я к этим инструментам. Без них трудно обходиться.

[MetalHeart]

ИМХО, любой инструмент именитой марки прослужит долго, если обращаться с ним аккуратно и по назначению, либо сломается с заменой по гарантии в первые месяцы использования. От брака не застрахован никто. Остальное - вкусовщина. С шуроповертом еще проще, т.к. в принципе не важны допуски и минимальные люфты, в отличии от лобзиков, фрезеров...

У самого Bosch. Покупал б/у, сам пользуюсь уже 4 года. Полет нормальный.

[Гocть]

Я купил Ridgid после того, как поломал и выкинул множество инструмента типа Ryobi и тому подобного недоделанного.






и добавил...
Шлифовалку от Ryobi, правда, до сих пор пользую, после замены вилки - у неё вилка на шнуре была неправильная, не влезала в розетку - узкий и широкий контакт были поменены местами. Купил на сейле, за пол цены.



и добавил...
Ridgid тоже купил на сейле, но недоделок не обнаружил. Видимо, распродажа морально устаревшей модели?

[xar]

стоит вопрос о приобретении дремеля

ну, тут то я думаю однозначно бош.

[WolfTheGrey]

У меня дремель омакс, пользуюсь им от случая к случаю (платку почистить, что то отрезать). Пока год еще живой.

и добавил...

А у нас этого Девальта в магазинах я много видел. Как то не обращал на него особого внимания, по причине дешевой цены на уровне всяких полукитайских "зубров" либо это махровая китайская подделка 

Все вазможно. Продукция деволта если и не на уровне бош, то чутка выше ее.

[TANk]

ну, тут то я думаю однозначно бош.

Ну в чем то ты прав. Дремель бывает только от Боша.
Но не все так однозначно. Хочется более мощную машинку. Типа вот этой
http://tools.wikimart.ru/instrument/polishing/model/25423/shlifovalnaya_mashina_makita_906/
Или даже такой.
http://tools.wikimart.ru/instrument/polishing/model/25466/shlifovalnaya_mashina_makita_gd_0600/

[xar]

смотрел я их. даже в наличии были. тяжелые как болгарка и хват не самый удобный (разве что у двуручных хват). цанга под взрослые хвосты. решил что это может быть дополнением к дремелю, но не заменой.
на счет мощности. я пожалел что поторопился и взял 300 серию. у 4000 серии и у проксонов (кстати более чем отличный вариант) есть обратная связь для подержания оборотов. таким работать одно удовольствие. на данный момент решил вопрос педалькой от швейной машины, когда обороты падают сам добавляю ток.

[AlViS]

А у нас этого Девальта в магазинах я много видел. Как то не обращал на него особого внимания, по причине дешевой цены на уровне всяких полукитайских "зубров" либо это махровая китайская подделка

У нас Деволт самый дорогой, ещё и не найдёшь...
Может, это китайская переделка - заменили онну букову, дизайн слизвли и гонят фигню

[TANk]

смотрел я их. даже в наличии были. тяжелые как болгарка и хват не самый удобный (разве что у двуручных хват). цанга под взрослые хвосты. решил что это может быть дополнением к дремелю, но не заменой.

у 906 макиты вес и габариты вполне соответствуют дремелям (или их всяким китайским аналогам). цангу на 3мм вместо в дополнение к 6мм найти не проблема и становится доступным практически весь арсенал дремельных насадок. А с 6мм цангой можно втыкать более взрослые насадки от фрезера и более крупные камушки\шарошки идущие для дрелей и больших шлифмашинок.

0600 - да согласен уже гораздо тяжелее и больше.

Мой первый гравер был Югославский Iskra ERO с 2004 по 2011 работал без вопросов. Потом на работе дал попользоваться другому человеку и то ли он что сделал, толи просто время пришло но помер (КЗ в роторе). Сколько я им компютерных корпусов и прочего железа, пластика и дерева перепилил! Отличная была машинка.  А так поработать довелось и Штернами, и Скилами, и Бошем. Так что некоторое представление о разнице разных граверов имею.


и добавил...
Посмотрел сейчас в нескольких магазинах. Девальт, Хитачи и Бош стоят примерно одинаково +/-5% за аналогичный по параметрам инструмент. Видимо меня тогда смутили рядом лежищие и раскрашенные один в один в черно-желтую гамму некие русско-китайские не то Прорабы не то Прогрессы или что то в этом духе.

[xar]

TANk, калибры в цвете аега, девальта, рьоби и макиты видел.

[Гocть]

смотрел я их. даже в наличии были. тяжелые как болгарка и хват не самый удобный (разве что у двуручных хват). цанга под взрослые хвосты. решил что это может быть дополнением к дремелю, но не заменой.
на счет мощности. я пожалел что поторопился и взял 300 серию. у 4000 серии и у проксонов (кстати более чем отличный вариант) есть обратная связь для подержания оборотов. таким работать одно удовольствие. на данный момент решил вопрос педалькой от швейной машины, когда обороты падают сам добавляю ток.

Я в прошлой жизни, когда в Набережных Челнах жил, разрабатывал для брата девайс, который ограничивал ток (он прорабом работал, строил монолитные башни в 19-м комплексе и гостиницу с тюбетейкой). Очень удобно: болгарка при включении раскручивалась плавно и не вырывалась из рук, а при заклинивании тормозила. То-же самое - и с электродрелью.
Что-то подобное можно сделать и для инструментов на батарейках: регулятор с ПОС по току, при перегрузе ограничивающий ток (перестаёт рабоать ПОС по току, начинает ООС по току).

[hippo64]

Толя истину глаголет, подобный девайс  соорудил для электроотвертки, одновременно вывел из неё два провода и, вместо 3.6в впендюрил ей 6, даже 12 пробовал, живет 
Изначально девайс делал из-за отсутствия мех. трещотки.

[Гocть]

Изначально девайс делал из-за отсутствия мех. трещотки.

Так гораздо приятнее, чем с трещёткой.

[xar]

Гocть, я об обратном. о поднятии тока при падении оборотов.

[Гocть]

Гocть, я об обратном. о поднятии тока при падении оборотов.

И я о том-же: добавляешь ПОС по току для стабилизации боротов, до определённого порога, а когда ток превышает значение, заданное потенциометром, - начинает работать ООС по току и плавно тормозит. А обороты регулируются вторым потенциометром, в цепи ООС по напряжению.

[xar]

как то я все таки не понял. ОС какие то взаимоисключающиеся в голове рисуются.

[Гocть]

как то я все таки не понял. ОС какие то взаимоисключающиеся в голове рисуются.

Угу. Взаимоисключающиеся, при разных значениях тока. ООС по напряжению (регулировка оборотов) + ПОС по току (стабилизация оборотов), когда падение напряжения на резисторе переходит через заданный порог, включается в работу ООС по току, которая посылает первые 2 нафик.

[xar]

Анатолий, а ООС по напряжению не задавит ПОС по току?

и добавил...
может в отдельную темку выкинешь схемку (если сохранилась конечно). с удовольствием опробовал бы на своем дремельке.

[Гocть]

Анатолий, а ООС по напряжению не задавит ПОС по току?

Задавит. На острие возбуда, фигурально выражаясь. Они работают совместно. ПОС по току доводится до того максимума, чтобы при разных нагрузках обороты менялись уже минимально, но ещё не достаточно для самовозбуждения. Посмотри пример стабилизаторов вращения кассетных магнитофонов.

[kimsos]

Приветствую, камрады!!! Немного подниму темку. Вот тут приобрел http://www.amazon.com/Makita-LCT300W-18-Volt-Lithium-Ion-Cordless/dp/B000V2BRM2

Только вот з/у ихнее на 110в. От транса ТС-250 работает на "УРА". Шуруповерт и дрель обалденные - 90й саморез со свистом в доску.

Имею вопрос к нашим "профессорам" импульсных устройств! В иннтернете имеется информация о переделке таких з/у на родные 220в (http://www.therepair.ru/index.php?/topic/1606-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B0-%D0%B7%D1%83-makita-dc18ra-%D0%B8%D0%B7-110v-%D0%B2-220v/).

Вопрос 1. Можно ли доверять данной переделке без перемотки трансформатора?
Вопрос 2. Если переделка реальная, то где можно достать под нее MESFETы 2SK3679 (с 900V Vds)? На складах нету вообще!!!

[TANk]

Для сети в 220в используются транзисторы на напряжение 600-800 вольт. Искать 900вольтовые совсем не обязательно.
90% импульсных блоков питания в мониторах, принтерах, зарядки от ноутбуков и т.п. содержат в себе транзистор с максимальным током 6-8А и напряжением 600-800 вольт.
2SK3528 - 600в 17А
2SK3683 - 500в 19А (этот желательно все таки заменить на более высоковольтный)
Заходим на эту страничку
http://www.chipfind.ru/datasheet/discr/transistors/fet/mosfet/pow_mosfet/43.htm
и ищем по списку транзистор у которого
Ток не меньше 12А,
Напряжение не ниже 600в
Корпус ТО220
Например STB12NK80Z - первый попавшийся,  или STB14NK60Z, 14N80, 16N80 разных производителей (MTY16N80E, IXFC16N80P и т.п.)

Платы китайцы для этих зарядок делают одинаковые что для 110 что для 220в Трансформаторы тоже.  Так что переделывай смело. Единственное, что сразу после переделки первое включение делай через лампочку накаливания в 60-100Вт. Она должна мигнуть (зарядился конденсатор) и потухнуть на холостом ходу. Если вдруг с переделкой какие то косяки или детали не те (например транзисторы перепиленные подделки) то лампочка загориться ярко, но фейерверков и дыма на плате не будет.

[kimsos]

Александр, спасибо большое, успокоили. Оказывается, заменяющих транзисторов не так уж много, 8 шт. всего.

Еще вопрос, нашел фото такого з/у, так там диодный мост стоИт на радиаторе. На моем радиатора нету, есть смысл поставить?

[rubenlukin]

так там диодный мост стоИт на радиаторе. На моем радиатора нету, есть смысл поставить?

Если позволяет место и есть свободные средства на радиатор -- это завсегда лучше.

[smarold]

Только вот з/у ихнее на 110в.

Юра, а я тебе советую не лезть в фирменную вещь, если нет опыта в этой области. У меня тоже шуруповерт из Штатов ("Black Decker")и зарядка тоже на 110 вольт. Но я там же прихватил переходной АВТОТРАНСФОРМАТОР, просто сразу поискал и нашел. А если бы не нашел - сделать такой трансик - раз плюнуть. В нем от силы 40 ватт. Советую найти подходящий сердечник  и изготовить.

[kimsos]

Юрий, приветствую!

Ну, не знаю как у Вас, а у меня з/у жрет 240 Вт (по шильдику). Я ТС-250 в режиме автотрансформатора пустил - оно прекрасно работает, а вот таскать по работе лишние 2-3 кг, получается напряжно. Ну, или в корпус облагородить.

По поводу переходника 220/110 - я ж то же не дурак, но, как оказалось - не функционирует з/у от ихнего преобразователя. Т.е. перезодник вышел маломощный, по габаритам Ватт на 100, судя по всему из-за этого. Т.е. з/у включается, работает, но, как только ставишь акк на зарядку датчик начинает показывать, что акк. "битый". А от нашего ТС-250 все ОК!

[smarold]

Очень все это странно...  Вот читаю на своем зарядном:
INPUT 120 VAC ~60 Hz 7.5W
OUTPUT 9 VAC  ~ 100 mA

Коробочка как зарядка древних мобильников. У автотранса - примерно такие же габариты. Все вместе  весит около 0,5 кг.
Да и откуда в шуруповерте даже при литиевом аккуме такой ток потребления при зарядке? У тебя получается более 10А в начале заряда...
Подумай, не спеши курочить аппарат.

[kimsos]

Ну, начнем: з/у не простое, а быстродействующее, гонит акк за 15 мин. 18вольт/1,5А/ч. За 30 мин. 3А/ч. Применяемый мосфет на ток 12А. Вот смотрим фото, вникаем... Я пользуюсь обычым ТС-250. Я не против переходников, НО, почему-то с ними з/у не работает.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Ну, что б посмотреть, выглядит все вот так: http://rexmill.blogspot.ru/2012/12/makita-lct300w.html#more

[smarold]

Да, теперь все понятно. Но лезть внутрь самому все равно не советую

[323f]

Я что-то не понял. На зарядке указаны входные напруги 110-240 вольт переменки. Зачем переделывать?

[kimsos]

Ну, а я всю жизнь думал, что вольты это  V, a W - это Ватты...

[323f]

Извиняюсь за невнимательность. Точно ватты. Ну так перепаяли уже, или как?

[TANk]

При питании от сети 110в полевик работает с током в два раза больше чем при питании 220в. Так что при переделке на 220в напряжение вполне можно обойтись и 10А полевиком. Еще один важный параметр - сопротивление открытого канала полевика. Чем оно меньше - тем лучше.  Вот кстати, буржуйский оригинал странички про переделку этого зарядника с американского стандарта на европейский
http://www.schneordesign.com/Avi/Makita/makita_mod1.htm

Мелкий преобраз 220/110, которым тебя снабдили, не подходит для питания импульсных устройств. он тиристорный. Выдает на выходе короткие импульсы с амплитудой в 220в (которые заряжают входную емкость подключенного к нему ИБП до тех же 300в как и в случае прямого включения в розетку). Проверено не раз. Через такие коробочки народ попалил уже столько привезенных из штатов или японии принтеров, зарядок для ноутбуков и прочей 110в техники. Утюг американский на 110в к нему подключить - будет работать и тестер покажет на нем номинальное напряжение 110в, а вот импульсные БП или трансформаторы подключать нельзя.

А может обратиться в СЦ Макиты и купить плату расчитанную на 220в и тупо заменить целиком?
http://www.makitapro.ru/zapchasti-makita/530/1/zapchasti-dlya-makita-dc18ra.html
Выбираем на рисунке позицию №15     
CHARGING CIRCUIT    1    631733-2
и узнаем сколько она будет стоить и в какой срок ее можно будет получить.
Тут тоже самое
http://makitatrading.ru/component/virtuemart/category/401/zapchasti-makita/drugoy-instrument/zapchasti-dlya-makita-dc18ra

А посредник из Питера слегка врет для пользы своего бизнеса

Зарядное устройство быстрое, с принудительным охлаждением и мозгами — оригинальное Makita DC18RA (в Россию поставляется обычное медленное и неавтоматическое DC18SD)

На приведенных выше мною ссылках на офдиллеров Макиты - эта зарядка и запчасти к ней присутствуют. Эта же зарядка с универсальным питанием продается во многих магазинах в живую.  А присланная им тебе "коробочка-конвертор" - это вообще диверсия. Включил через нее, сжег зарядку с дымом и пошел на поклон к нему за новой универсальной.

и добавил...

Ну, а я всю жизнь думал, что вольты это  V, a W - это Ватты...

А еще есть рекламные ВольтАмперы  - VA которые в полтора раза меньше чем нормальные W и которых можно соответственно на коробке написать в полтора раза больше 
 

[AlViS]

А еще есть рекламные ВольтАмперы  - VA которые в полтора раза меньше чем нормальные W и которых можно соответственно на коробке написать в полтора раза больше 

Не такие, уж, они и рекламные...

[TANk]

Да я это понимаю. Еще бы это же понимали те кто такими железяками пользуется.
Источник бесперебойного питания с гордой надписью 1000VA,  а в инструкции мелким шрифтом написано что нельзя к нему подключать нагрузку мощностью более 600W.  За одинаковую цену какой ИБП быстрее в магазине купят тот на котором написано 1000VA или 600W?  1000 это звучит гордо! 

[AlViS]

У нас часто бывает наоборот. Человек задаёт вопрос:"А зачем мне столько? И покупает "под обрез"...
А если учесть то, что ИБП "подхватывает" комп во включённом состоянии, то для среднего современного компа можно смело считать ВА=ВТ.
Практические данные. Один ИБП 500 ВА нормально держит до выключения 2 системника с 500 Вт БП и двумя ЖК-мониторами 24...

[TANk]

Один ИБП 500 ВА нормально держит до выключения 2 системника с 500 Вт БП и двумя ЖК-мониторами 24...

И отключается от перегрузки тремя 100Вт электрическими лампочками накаливания. 
Это говорит только о том, что современные компы и мониторы потребляют мало.
Моего старичка APC Smart UPS 600i (600VA=400W) один мой комп с монитором загружают на 70%.  Правда за счет двух хороших батарей держит его минут 20-25.

[kimsos]

2TANk

Ну, на приведенных сайтах цен на позицию №15 (а не №5) нет.

Кстати по поводу преобразователя - да, он в самом деле тиристорный. При включении в него з/у, сгорел предохранитель и варистор, они были успешно перепаяны.

Это не посредник врет, просто Макита так позиционирует это з/у.

Про VA - Вы совершенно правы. По роду деятельности часто бываю на складах и в магазинах, торгующих электрикой, водопроводом и т.п. Так простые обыватели, видя гордую надпись на корпусе 1000VA, быстренько бегут на кассу за "удачной" покупкой.

Параллельно вопрос: а разве соотношение W\VA не 1/1,25?


и добавил...

Извиняюсь за невнимательность. Точно ватты. Ну так перепаяли уже, или как?

По роду своей деятельности не могу перепаять сейчас. З/у находится на рабочем объекте, где постоянно востребовано. Пока не выполню заказ не могу рисковать остаться без з/у + деталюхи еще прикупить нужно...

[AlViS]

Параллельно вопрос: а разве соотношение W\VA не 1/1,25?

Это соотношение зависит от COS фи.
1,25 - это для 0,8. На самом деле может быть и 0,7 и 0,6, меньше - редко.

[TANk]

Для источников бесперебойного питания на сайте АРС дано конкретное соотношение
Активная мощность в W равняется полной мощности в VA умноженной на коэф 0.7. тоесть мощность в VA=1.47*W для простоты, чтобы не промахнуться берем коэф. полтора.

Ну, на приведенных сайтах цен на позицию №15 (а не №5) нет.

Написать по электронке или позвонить. Такие запчасти как правило под заказ в СЦ возят.

[tochka.66]

... сегодня ездил в магазин... подержал в руках все шурики что были у них в наличии. решение пришло там, выбор пал всетаки на БОШа. причем 10-вольтового. попробовал 14.4 всё что у них было.  смог удержать рукой все... и макиты и боши и хитачи. замечу один момент, большой разницы между 14.4 и 10 вольтами не заметил. причем все шурики были заряжены полностью. интересен один факт, метабо не смог вообще стартануть при удержании патрона. маленький бош удивил своей силой, она практически не отличалась от 14.4 вольтового. хотя ехал брать метабо 14.4 при заявленных 40 Нм, он оказался слабее своих собратьев при субъективных экспертизах - зажим (сколько было сил) в руке. вот теперь я даже не знаю ........

[AlViS]

А её и не должно быть особо заметно. Двигатели - примерно одинаковые. Просто ток в цепях ниже, аккумуляторы в более щадящем режиме эксплуатируются.

[Volga]

 Так инструмента я практически лишился,то пришлось взять Интерскол,литиевый,18в.Ну что сказать-деньги на ветер..,через пару дней раскололся корпус одного аккума..,второй ,заряженный,чероез некоторое время не работает без включения-выключения в зарядку. Еще через неделю развалился зарядник. В общем,полное г..но,простите.

[tochka.66]

Паша, если позволяют финансы, бери БОШ маленький 10.8 вольт. дури хватит вполне, если конечно гайки на автоколесах не крутить. а по размерам маленький но не легкий... я выбрал именно его, перепробовал штук около 10...

[WolfTheGrey]

Еще через неделю развалился зарядник. В общем,полное г..но,простите.

Старая народная мудрость.
 Мы не на столько богаты, чтоб покупать дешевые вещи!

[Volga]

tochka.66, Не,Жень..14В не меньше желательно.Был Хилти 12В(хорош)и Спарки 14В,тоже очень нравился.

и добавил...

Еще через неделю развалился зарядник. В общем,полное г..но,простите.

Старая народная мудрость.
 Мы не на столько богаты, чтоб покупать дешевые вещи!

Именно так!!

[tochka.66]

как скажете... я тоже думал что мне нужно 14.4 , сегодня призадумался... Паша загляни в "продам отдам".

[Volga]

tochka.66,  Жень,спасибо.Может Илье пригодятся? Ну не хочу пока ничего делать
 Сорь за ОФФ

[WolfTheGrey]

kimsos, Сделай импульсный преобразователь с ~220 на +-110 вольт, и повесь ее хвостиком на провод. Заряднику же не нужна переменка. Так как тебе придется менять не только мосфеты, еще конденсаторы и первичную обмотку трансформатора.

[TANk]

Немного не в тему, точнее совсем не в тему, но похвастаюсь здесь.
На замену почившему электролобзику от фиг его знает каких китайцев взял Hitachi CJ90VST
Ближайшим конкурентом была Макита. Подержал в руках оба. Макита легче, но в руке Хитача сидит удобнее. Мощность у макиты 450Вт у Хитачи 700. Цена 2650 у Макиты супротив 2450 у Хитачи. В результате Черно-Зеленые победили Бело-Голубых со счетом 3:0.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Второе приобретение - минидрель/гравер/Дремель. Долго смотрел на Бошевский 3000 Дремель, но в результате жаба надавила и я взял в два раза дешевле Хаммер. Он больше и тяжелее Дремеля, но и мощность мотора у него 170Вт супротив 130. Шум и вибрация на максимальных оборотах у обоих машинок одинаковая. Уже опробовал. С самодельными отрезными кругами при резке металла "Молоток" тормозит меньше чем Дремель (сказывается более мощный двигатель). В общем пока я им доволен. Мой предыдущий Iskra ERO прожил 6 лет очень активной жизни, пока не замкнули витки одной из обмоток ротора. Сколько проживет этот будем делать посмотреть.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[AlViS]

... Хаммер. Он больше и тяжелее Дремеля, но и мощность мотора у него 170Вт супротив 130. Шум и вибрация на максимальных оборотах у обоих машинок одинаковая. Уже опробовал. С самодельными отрезными кругами ...

Александр, а комплектность какая? Стойка, шланг? И про диски подробнее можно?

[TANk]

Стойка, гибкий шланг. Качество лучше чем у Штерна. Коробочка с насадками. Стандартный в принципе набор шарошек, щеточек, 3 фрезы, сверлышки. 3 цанги в комплекте. 2, 2.5, 3.2мм. Упаковано все в сумочку из брезенту типа небольшого саквояжу.
А про самодельные отрезные круги вот например статья
http://www.techmaniacs.net/modding_lab/673/
Платить 450руб за 5шт Вошевских кружочков я совершенно не намерен. Самодельные обходятся в 15руб (цена болгарочного круга) за 5шт.

 

[xar]

мне самодельные отрезные не нравятся ни чуть. армированные вообще не сильно понравились. больше как то по душе тонкие песочные диски.

[Anatolyi]

TANk,
Александр, кстати,  года три назад купил патрончик(Швейцария) за 7$ на нашем киевском радиорынке для дремеля от 0 до 3,7 мм. Не нарадуюсь. А цанги достало все время менять под нужный диаметр.

[tochka.66]

ух какая вещь, а там случайно еще одного не осталось? я бы с приогромным удовольствием прикупил бы себе тоже 

[Anatolyi]

Женя, я не знаю точно.
На следующей неделе планирую туда прошвырнуться и посмотрю.
Там среди ларьков продавал мелкий инструмент парень, мне кажется завозит с России. Торговал постоянно и думаю, что должно быть.

[TANk]

ух какая вещь, а там случайно еще одного не осталось?

http://www.ebay.com/itm/DREMEL-QUICK-CHANGE-KEYLESS-CHUCK-4486-NEW-400XPR-/380444198325?pt=Power_Tools&hash=item58943dc5b5

http://www.ebay.com/itm/1-8-Keyless-Chuck-for-Rotary-Tools-Fits-Dremel-/180708985261?pt=Power_Tools&hash=item2a131849ad

[Андрей]

Здорово! спасибо за ссылку TANk! тоже давно искал такой патрончик. а то с цангами замучился ) закажу обязательно этот по первой ссылке.

и добавил...
сори за офф. один вопрос. Anatolyi, какая резьба у патрона?

[xar]

патрон купил оригинальный в OBI в свое время. цена дикая конечно... пользуюсь только для сверления плат. для остального стараюсь цангами пользоваться ибо центруют они точнее да и не станет с ними ничего, в отличии от патрона (который к тому же еще и жалко).

[Volga]

 Други,а все таки,можно как то поменять NiMh аккумы в шурике? Гуглил вроде,но ничего подходящего не нашел

[Виталий_Мск]

так если только разобрать корпус аккумулятора, вытащить старые аккумы и вставить новые, подобрав по напряжению и ёмкости. В остальном - без разницы какие.
Правда, цена одного комплекта аккумуляторов для шурика встанет в 2,5-3 тысячи.

[AlViS]

Заменить на свинцовые.

[Volga]

так если только разобрать корпус аккумулятора, вытащить старые аккумы и вставить новые, подобрав по напряжению и ёмкости. В остальном - без разницы какие.
Правда, цена одного комплекта аккумуляторов для шурика встанет в 2,5-3 тысячи.

А где их купить?Под пайку? Да и не всякие подойдут,нужны ,,токовые,,

и добавил...

Заменить на свинцовые.

И в рюкзак ?

[AlViS]

Никель-кадмиевые (металлгидридные) - они все "токовые".
А свинцовые получаются только чуть тяжелее, и требуют переделки зарядки, зато лишены множества недостатков. Для профессиональной деятельности может и не стоит применять (для этого и новый шурик не грех купить - отобъётся), а для домашнего применения - только в путь.

[Volga]

для этого и новый шурик не грех купить - отобъётся)

Уж больно дорог,собака. Я за NiCd,бо имел дело с ними ,военные банки,железные,проржавевшие,лежавшие на морозе,несколько лет потом работали и радовали еще долго.

[AlViS]

Уж больно дорог,собака.

Я за NiCd,бо имел дело с ними ,военные банки,железные,проржавевшие,лежавшие на морозе,несколько лет потом работали и радовали еще долго.

При профессиональном использовании - время-нервы-удобство дороже. Остальное окупится.
Это совсем другие аккумы, другие соотношения ёмкость/объём, цена/Ач, надёжность и пр. Сейчас таких нет. Для про не знаю, а для дома лучше литиевых и нет вовсе.

[xar]

AlViS, однако мои макитовские NiCd аккумы один раз прозимовали в гараже (холодном). вот 3 года после этого живут уже.

[AlViS]

AlViS, однако мои макитовские NiCd аккумы один раз прозимовали в гараже (холодном). вот 3 года после этого живут уже.

Повезло.
У меня однажды какие-то аккумы от какой-то (марку не помню) нашей, московской крутилки, ночь провели в холодной кабине - процентов 30-40 потеряли ёмкости (по сравнению со вторым акккумом). Да, зарядились, да, работали потом около года, потом отдал в другой отдел, но ёмкость так и не восстановилась. Для работы на морозе шил специальную варежку.

[tochka.66]

  сбылась мечта


[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[xar]

tochka.66, 

[tochka.66]

Ренат . сегодня на работе были первые "полевые" испытания, пока эмоции положительные.

[kotofey]

Взял bosch и еbosch! 

[tochka.66]

есть, будет выполненео 

и добавил...
Миш, срайчик не разбирали?

[kotofey]

tochka.66, все так и лежит. Как буду домой звонить - напомню.

[tochka.66]

ok 

[Виталий_Мск]

сам что-то посматриваю на компактный класс шуриков. Что у них хорошо - так то, что патрон откручивается и там 6-гранник с магнитиком. Такой Метабо 110 мм саморезы в доску загоняет.

[tochka.66]

я выбирал именно компактный, а усилия (30Нм) для моих задач вполне достаточно. перепробовал  почти все что было у продованов. этот в руке лежит удобнее всех, там были и хитачи и метабо и макиты и дэволты... правда есть еше один - HILTI, но тут в позу стало земноводное . хват такой, какбудто родился с ним в руке, но цена практически в два раза выше  .

[AntonAlipov]

Пользуюсь разными шуруповертами. Самый мощный -и показавший себя исключительно надежным и крепким -ударный 18 вольтовый AEG -единственное  минусы -тяжелый и на максимальных нагрузках нельзя работать одной рукой, выворачивает кисть. А так -легко работает  сверлом на 20 мм по металлу. Еще Макита - угловая и Бош-маленький.
Да, еще один минус у литиевых инструментов от AEG-там очень навороченные аккумуляторы. У меня линейка 18 вольтовых -помимо шуруповерта еще сабля, циркуль, лобзик, ушм и перфоратор .6 аккумуляторов с 2 зарядками. Работай-не хочу. Но в жару о твоем здоровье начинает заботиться немецкий профсоюз -и если за бортом больше 35 -то аккумуляторы отключаються
В принципе инструмент надо выбирать исходя их предпологаемого объема работ, нагрузок и финансовых возможностей. Купить  Милуоке, что бы раз в неделю завинтить шуруп -

[ilya.pro-rock]

правда есть еше один - HILTI

Это моя вечная хотелка((( То как вгоняет шурупы Хилти, как он регулируется, как он останавливается - это однозначно The Best! Но цена....
Хотя перфоратор Хилти я как то собственноручно угробил.... Не понравилось ему работать в режиме поворот-удар квадратной в сечении пикой по старинному кирпичу 

[xar]

подруга сегодня подарила электроотвертку.
после первого осмотра задумался о доработке. 1 - ни кто не встречал переходников на шестигранник для дрели не магнитных, а с качественным кольцевым зажимом? родной люфтит дай боже. 2 - ни кто не встречал патрон с шестигранным хвостовиком?

[AlViS]

2 - ни кто не встречал патрон с шестигранным хвостовиком?

Вроде, видел у нас в магазине. В выходные ещё посмотрю. Сам использую свёрла с шестигранным хвостом В патроне особого смысла не вижу. Всё равно путью сверлить, даже алюминий, не шибко хорошо, а пластик и дерево...

[TANk]

Патроны с шестигранным хвостовиком видел в продаже неоднократно. Например в "Радиотехнике-2" что на Ленина напротив Дома Обуви.
У самого такой в заначке имеется. Иногда зажимаю в него тонкое сверло и обычной ручной отверткой расширяю дырки в плате, если ножки детали не лезут. Метчики тонкие М3, М4 в него зажимаю и резьбу нарезаю используя отвертку, а не вороток.

[xar]

ам использую свёрла с шестигранным хвостом

1 - дороже.
2 - не знаю как покупные, а то что в комплекте криво опрессовано и бьет

[AlViS]

Метчики тонкие М3, М4 в него зажимаю и резьбу нарезаю используя отвертку, а не вороток.

Здорово! Принимаю на вооружение.

и добавил...

1 - дороже.
2 - не знаю как покупные, а то что в комплекте криво опрессовано и бьет

1 - зато менять быстро и не так много их и нужно.
2 - шестигранник будет бить всегда, эта штука не для точного сверления - дырку под шуруп наметить, пластмасстку какую просверлить..
Да и обороты небольшие. Я, так, доволен.

[xar]

дырку под шуруп наметить

для того и нужно. просто биение оно быстрее изнашивает инструмент + риск поломать мелкие сверла. да и биение не в шестиугольнике, а в месте закрепления сверла в хвостовике.

[AlViS]

для того и нужно. просто биение оно быстрее изнашивает инструмент + риск поломать мелкие сверла. да и биение не в шестиугольнике, а в месте закрепления сверла в хвостовике.

Сейчас специально посмотрел.
Покупные свёрла (на кой они нитрированы - для меня загадка) вполне нормальны, ничем не мерял, но на глаз криминала не нашёл.
Зубровские из набора (воронёные) похуже, эксцентриситета в посадке не заметно, но сами свёрла заметно косо вставлены. Неоднократно сверлил и теми и другими, но на косость обратил внимание только сейчас. Раньше мне это не мешало. А насчёт износа - в моих домашних условиях вовсе говорить смешно.

[AlViS]

Купил патрон в выходные. За 200 р - чего-бы не купить? Попробовал сверлить - неплохо. Пожалуй, действительно, имеет смысл. Только, шестигранных оно не отменяет - диаметр великоват. Резьбы резать - на очереди.

[xar]

Александр, вчера в ваших краях был (Уршель, Красное эхо, Гусь хрустальный, Вековка). испробовал девайс. гайки на 13 откручивает/закручивает влегкую. и это в тех местах где рожковым и трещеткой не подберешься. а ссылочку на тип патрона можно? тоже поищу.

[AlViS]

Ренат, "наши края" на другом краю области - Александров.  И сайтов наши магАзины не имеют. За фотиком лезть лениво было, нашёл в иНете на шурупинге фоту точно такого-же (его там нет). Там-же есть Бошевский, только в 2,5 раза дороже http://www.shuruping.ru/spares/26649. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Volga]

http://www.mosarsenal.ru/shop/power/screwdrivers/cordless/drel-shurupovert-milwaukee-c18dd-1-5-ach/
 Вот такую приятность в кейсе приобрел с помощью Анатолия(Гость),за что ему низкий поклон.
   

[TANk]

Купить  Милуоке, что бы раз в неделю завинтить шуруп -

[Volga]

Купить  Милуоке, что бы раз в неделю завинтить шуруп -

Нет,крутить приходится чаще К тому же,цена получается чуть больше литиевого 18В говноинтерскола.

[WolfTheGrey]

Да нормальный шурик, неубиваемая работоспособность.... Внукам достанется, и их переживет 

[smarold]

Девайс может и хороший, но цена... Я пару подобных ("Black Decker") на распродаже по $12/шт. взял. Но то было в Штатах...

[WolfTheGrey]

"Black Decker" это бытовой инструмент от DewalT, как Boch зеленый.

[smarold]

Он вообще-то у меня оранжевый... "Прошел" ремонт двух квартир и все как новый. Не нарадуюсь  Насчет лейбы - это, кажись, две совсем разные фирмы...

[AlViS]

Внукам достанется, и их переживет

И аккумуляторы - внукам?

[TANk]

И аккумуляторы - внукам?

распотрошить контейнеры и поменять банки, для человека с руками и головой дело одного часа.
Банки можно сковырнуть из ноутбуковской батреи или купить отдельно они продаются самые разные.

[WolfTheGrey]

к тому времени литиевая технология так же безнадежно устареет, как сейчас солевые батарейки. (или щелочные, не помню какие были во времена СССР)

[xar]

WolfTheGrey, для кого то внуки не так далеки, как для тебя )

[smarold]

для кого то внуки не так далеки, как для тебя

+100

[MetalHeart]

к тому времени литиевая технология так же безнадежно устареет, как сейчас солевые батарейки. (или щелочные, не помню какие были во времена СССР)

 

... и появятся шуроповерты на безотходных ядерных мини-реакторах 

[khvilon]

и появятся шуроповерты

...они вообще исчезнут...из продажи...

[Виталий_Мск]

И аккумуляторы - внукам?

Хуже! На этих аккумуляторах Энтерпрайз ещё летать будет!! 

Хороший шурик! Тока зря рассказали - Анатолия теперь задолбят...


и добавил...

... и появятся шуроповерты на безотходных ядерных мини-реакторах 

на дилитии, вступающем в реакцию с антиматерией!

[AlViS]

распотрошить контейнеры и поменять банки, для человека с руками и головой дело одного часа.
Банки можно сковырнуть из ноутбуковской батреи или купить отдельно они продаются самые разные.

Оно, конечно, так, только цена на эти баночки не маленькая, а самое главное - как и чем их сваривать?

[xar]

AlViS, на изоленту

[AlViS]

AlViS, на изоленту

Аха...
Чёрную...

[TANk]

только цена на эти баночки не маленькая, а самое главное - как и чем их сваривать?

Я не заморачиваясь паял. Паяльник надо только помощнее чтобы пайка длилась не долго. Или можно купить сразу с приваренными хвостами к которым потом уже припаяться. Да и цена не сильно кусачая. В 1тыр укладывается с доставкой.
Вот например:
http://www.ebay.com/itm/Replace-PORTER-CABLE-Cordless-LX-PC18BLX-18V-18-Volt-LITHIUM-ION-BATTERY-Li-ion-/221223048802?pt=US_Rechargeable_Batteries&hash=item3381ebd662

[AlViS]

Я не заморачиваясь паял. Паяльник надо только помощнее чтобы пайка длилась не долго. Или можно купить сразу с приваренными хвостами к которым потом уже припаяться. Да и цена не сильно кусачая. В 1тыр укладывается с доставкой.

Да я тоже паял, и в пайке батареек/аккумуляторов опыт кое-какой имеется, только вот конкретно Ni-Ca батареи то-ли после этой процедуры, то-ли сами кумуляторы были некачественные, только и ёмкость изначальная была низкая, и проработали они дай Бог с полгода. Возни-же при этом довольно много, проще готовый кумулятор купить.
А указанные батареи для шуриков не годятся, у них разрядный ток низкий. Там с параллельным соединением морочиться, через диоды, так опять-же падение напряжения, нагрев и пр. "прелести"...

[TANk]

А указанные батареи для шуриков не годятся, у них разрядный ток низкий.

Привел как пример. Хотя это и  есть батарейки от шуриков Porter Cable

[AlViS]

Да, прошу прощения, прочитал про 0,2С, а на 20А внимания не обратил...

[gulbariy]

не любят Ni-Ca батареи нагрева, и как правило пайка их изрядно убивает, почему их везде и поголовно точечно сваривают... у самого в немецком 18 вольтовом "шурике" всемирно известного бренда Домотек    одна батарея напрочь дохлая, а второй хватает на 20-30 минут.... правда им уже около 10 лет 

[TANk]

Флюс глицерино-гидразиновый. хорошо зачищенная поверхность, припой - сплав розе и паяльник 100Вт. Пайка длится тогда секунду-две не больше. Успевает чуть чуть прогреться только пятачок под самой пайкой. А если мусолить 25Вт китайским паялом то действительно можно перегреть.

[WolfTheGrey]

не любят Ni-Ca

Мы сейчас про Li-ion говорим. Еще качества аккумулятора зависит от производителя. У меня бош 10,8- 10 лет ему, акум как новый: ни емкости не потерял, ни постарел.
Фирма мультиварка: делает инструмент по качественнее чем бош.

[Volga]

Фирма мультиварка: делает инструмент по качественнее чем бош.

5 лет гарантии(не уточнял правда что за этим кроется,может как у Хилти)уже о чем то говорит.
Давно работал перфом миллуоки,в очень тяжелых условиях-очень хорошо себя показал,а на вид ему лет 5 как минимум,надписей нет,весь ободранный.

[khvilon]

может как у Хилти

а как у Хилти?

[Volga]

может как у Хилти

а как у Хилти?

С инструментом Hilti у Вас не будет абсолютно никаких затрат на ремонт в течение периода до двух лет [3] с момента покупки.
Сюда входит:

Доставка инструмента в сервисный центр и обратно
Трудозатраты
Ремонт и замена всех деталей, вышедших из строя, включая детали с естественно ограниченным сроком службы [4]
Сервисное обслуживание, когда на это указывает сервисный индикатор инструмента
Тестирование, регулировка и проверка на электробезопасность после каждого ремонта

  После окончания периода «Никаких затрат» стоимость каждого ремонта Вашего инструмента Hilti не превысит 33% от прейскуратной стоимости аналогичного нового инструмента до конца срока службы.

Если стоимость ремонта будет ниже, Вы, разумеется, будете оплачивать только реальную стоимость - вплоть до конца срока службы инструмента. [5]

Пожизненная гарантия.

Hilti бесплатно отремонтирует или заменит все инструменты, вышедшие из строя в результате применения некачественных материалов, либо вследствие некачественного изготовления, в течение всего срока службы инструмента. [5]

[4] - Об остальных ограничениях применения гарантии узнавайте у Вашего технического консультанта.

[5] - Срок службы инструмента составляет от 5 до 10 лет, в зависимости от типа инструмента.

[khvilon]

не плохо!

[Volga]

khvilon, По моему,только если покупать на свое имя,или регистрировать на сайте. На ворованные это не распространяется
 У миллуоки вроде 3 года.Надо уточнить.

[khvilon]

да и мысли не было...
вообщето мне инструмент такого уровня и не нужен
весь инструмент у меня приминяется в рамках тематики данного форума...

[hippo64]

Лично я считаю, брать профинструмент для использования пару раз в неделю - избыточно.
Уровень блэк энд декера (и подобного) вполне достаточно.

[Volga]

пару раз в неделю - избыточно.

Пару раз-наверное излишне.Это,кстати,не профинструмент,скорее полупроф.
  Володь,ты осцилографом часто пользуешься?Я тебе подарю Н-213 что ли(не помню) -пользуйся два раза в неделю на здоровье.
 Я считаю,что глупо покупать навороченные телефоны,айфоны и прочие бесполезные в большинстве случаев девайсы,а инструмент-совсем другое,тем более,повторюсь:цена соизмерима с тем же Деккером.

[smarold]

Я считаю,что глупо покупать навороченные телефоны,айфоны и прочие бесполезные в большинстве случаев девайсы,

Я тоже так думал, пока не стал пользоваться iPad3... Паш, поверь, это совсем другой уровень. И дело даже не в крепком железе и стабильной операционке. Очень и очень продуман сервис для пользователя. Теперь я понимаю, почему в Штатах этими планшетниками заменяют в школах учебники.

[Гocть]

Паша, приехала твоя коробка, я пока не распаковывал.



и добавил...

Да я тоже паял, и в пайке батареек/аккумуляторов опыт кое-какой имеется, только вот конкретно Ni-Ca батареи то-ли после этой процедуры, то-ли сами кумуляторы были некачественные, только и ёмкость изначальная была низкая, и проработали они дай Бог с полгода. Возни-же при этом довольно много, проще готовый кумулятор купить.

Я покупал на ибэе никель-кадмиевые батарейки но-нейм, только на зелёном кожухе серебрянной краской звёздочка отштампована, типа как резиновым штампом. И плюс обозначен, тоже на кожухе. Пипок на плюсовых концах не было, так что - напаивал. Так эти батарейки служат уже много лет, а вот те, что куплены позже внутри всякой всячиты, типа садовых фонарей с солнечной подарядкой - давно поиздыхали.

[AlViS]

Флюс глицерино-гидразиновый. хорошо зачищенная поверхность, припой - сплав розе

Как-то стремновато активные флюсы применять, не люблю я их, есть опыт негативный с тем-же гидразином, правда, батарейки я им не паял никогда, с канифолью карячился. В принципе, получалось, правда, не одну-две сек, а 3-5. Сплавами Розе и Вуда не пользовался никогда, попробую при случае. Прочности их хватает? В принципе, на батарейках 100 градусов не должно быть.

и добавил...

Я покупал на ибэе никель-кадмиевые батарейки но-нейм, только на зелёном кожухе серебрянной краской звёздочка отштампована, типа как резиновым штампом. И плюс обозначен, тоже на кожухе. Пипок на плюсовых концах не было, так что - напаивал. Так эти батарейки служат уже много лет, а вот те, что куплены позже внутри всякой всячиты, типа садовых фонарей с солнечной подарядкой - давно поиздыхали.

Да как-то в лотерею играть не шибко люблю. Оно-ж может так, а чаще, всё-таки, эдак...

[TANk]

Как-то стремновато активные флюсы применять, не люблю я их, есть опыт негативный с тем-же гидразином, правда, батарейки я им не паял никогда, с канифолью карячился.

Активные флюсы обязательно смывать надо. Тогда с ними проблем не возникает. По этой самой причине применять их для пайки плат с плотным монтажом, где отмывка проблематична нельзя. А батарейки можно щеткой с мылом под краном отмыть и потом высушить им ничего не будет.

[AlViS]

По этой самой причине применять их для пайки плат с плотным монтажом, где отмывка проблематична нельзя.

Многожильные провода - тоже. То есть, спаивать аккумуляторы нужно медными пластинками, потом одно, другое, третье и получается, что проще и дешевле новый аккумулятор, а то и весь шуруповёрт купить, чем со всеми проблемами заморачиваться, если, конечно, не заниматься этими проблемами профессионально, когда всё под руками.

[AlViS]

Шарахался по торговому центру в Москве, увидел таку штуку http://www.spec-msk.ru/products/akkumuljatornyjj-instrument/drel-akkumuljatornaja-spets-bda-12li/, только усилие 22 по паспорту, а не 18, как здесь. Цена мене 2 тыр.
Купил. Без проверки. Позарился на два (!) литиевых аккума. Задолбался свои ни-ка полусдохшие заряжать. Да и размер кейса в 4 разА меньше.  Принёс домой, распаковал, посмотрел - аккумы в ручке на соплях держатся, потом нужно будет изолентой крепить или что-ни-то придумывать. В инструкции всякой ереси написано немеряно, типо, период работы 1 мин работы, 2 мин отдыха, не более часа в день Или Обороты патрона под нагрузкой не должны быть значительно ниже, чем на "холостом ходу"...
Покрутил шурупы, посверлил чутка. Ничо, вродь. Разок аккум вывалился, когда трещётка срабатывала - развернул ручку боком - ничо, так. Подсветка хвиговая и отдельного выключателя нет, а я уже привык.  Лёгкий, довольно удобный под пальцами, переключатель и регулятор оборотов работают легко и нормально. Непривычно, только, что не поставишь, как старый на ручку с аккумом.
Я его использую нечасто, только для домашних нужд, типо, должен не сразу сдохнуть. Короче, поживём - увидим.
ЗЫ. А чо я хотел за меньше двух тыр?

[tochka.66]

так а что же за машинка? ссылка открывает чистую страницу  .

[rubenlukin]

http://www.spec-msk.ru/products/akkumuljatornyjj-instrument/drel-akkumuljatornaja-spets-bda-12li/
так правильнее, там лишняя запятая в конце была

[AlViS]

http://www.spec-msk.ru/products/akkumuljatornyjj-instrument/drel-akkumuljatornaja-spets-bda-12li/
Я там запятую без пробела влупил...

[Злой]

Я его использую нечасто, только для домашних нужд, типо, должен не сразу сдохнуть.

Я никак не пойму зачем покупать для нечастых нужд аккумуляторный шуруповерт. Я себе взял сетевой, уже года три-четыре и никаких проблем с аккумуляторами.

и добавил...

WolfTheGrey, для кого то внуки не так далеки, как для тебя )

Ренат хорошо выглядишь на аватаре, для папы готовящегося стать дедушкой

[AlViS]

Я никак не пойму зачем покупать для нечастых нужд аккумуляторный шуруповерт.

А на самом деле - всё просто.
1. С проводами не нужно возиться. Достал из шкафа, сверланул и взад кинул.
2. Те сетевые шурики, которые мне доступны, значительно дороже, чем упомянутый.
3. Ну и самое главное. ЗАХОТЕЛОСЬ.
Надеюсь, понятно объяснил...

[drummer]

Ну и самое главное. ЗАХОТЕЛОСЬ.

А вот это - самое главное.

[xar]

Ренат хорошо выглядишь на аватаре, для папы готовящегося стать дедушкой 

ээээ. я еще папой то не особо тороплюсь.

[technic]

Поделюсь личным опытом по этому вопросу.
Настал в жизни момент, когда осознал, что шуруповерт существенно облегчит жизнь. Т.е. был ремонт в квартире, соответственно, двигалась старая мебель, ее после этого надо было подшаманить. Первое время применял для этого аккумуляторную дрель Bosch PSB 14,4 V-i (всяко лучше, чем руками), но быстро понял, что дрель - не шуруповерт. Тяжелая, запястье быстро устает, оборотов слишком "много", чуть зевнешь с курком - шуруп превращается в сверло. А вот крутящий момент наоборот - маловато будет. Посему собрались мы с супругой и прошерстили местные лавочки на предмет наличия шуруповертов. От супер-пупер профессиональных отказались - цена у них, понятное дело, высокая, местами неукусимая, а использоваться устройство в режиме по 8 часов в день не будет. В итоге выбор остановили вот на этой модели:
http://www.e5.ru/product/skil_2321_ar_10379727/

у нас оно стоит ~75 $
 
Удачное соотношение цены/качества/веса/крутящего момента/габаритов. Аккумулятор литиевый, подсветка, крутящий момент 25-Нм. Когда лениво доставать дрель - можно и этим делом дюрку проковырять (500 об/мин для деревяшек вполне хватает). Понравилось, что аккумулятор маленький, весь внутри рукоятки помещается, заряжается час.
как выяснилось, Bosch, Dremel, Skill - это одна и та же контора (на бошевском чумадане так написано было).
Во время ремонта пришлось ушурупить несколько пакетов шурупов длиной от 2 см, по сотне шурупов в каждом. В общем, легкой жизни шуруповерту никто не обещал . За это время аккумулятор сел полтора раза - пол раза - это то, что в нем оставалось с завода, и один раз после полной зарядки. Аккумулятора хватало на пару вечеров интенсивного верчения (порядка полусотни шурупов). До комплекту приобрел второй аккумулятор и кобуру, чтоб, аки ковбой, держать прибор на поясе (а то устал по стремянке носиться туда-сюда).
Шуроповертом остался очень доволен, процесс закручивания шурупов превратился в легкий, быстрый и увлекательный процесс без мозолей на ладонях. Прибор поучаствовал в ремонте здоровенного шкафа с антресолями, тумбочек, ящиков, комода, сборки рам кроватей, верчения шурупов в стены (кирпичные), сверлении мелких отверстий в дереве.
Рекомендую 

[tochka.66]

нормальная техника, поздравляю. чем-то похож на мой БОШ.

[Volga]

А я вот такой взял:
http://www.mosarsenal.ru/goods/shurupovert-milwaukee-c18dd-202s/

[tochka.66]

я о таком даже не слышал 

[AlViS]

А я вот такой взял:

Почти милкивэй

[tochka.66]

немного HILTI напоминает 

[Volga]

 Хороший струмент У меня был перфоратор(скрали),я даже не знал с какого он года,работал как зверь.
 В комплекте у этого зарядное на 18В и на 12В аккумы.12В инчтрумент дешевле,так что можно купить тушку чего либо и аккум 12в отдельно,они недорогие.

[Шурик]

Взял себе Hitachi ds-10dfl пол года назад. Доволен! Маленький, легкий, li-ion АКБ. Для дома самое то имхо.

http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=5065275&hid=91650

[rubenlukin]

Мои друзья прокатчики, у которых конструкция сцены (кроме алюминиевого каркаса -- деревянные балки, к которым прикручивается фанерный настил), давно пришли к шуруповёртам с максимальным напряжением АКБ.
 
Это прикол такой, насчёт словечка shuroop-over в заголовке?

[Volga]

давно пришли к шуруповёртам с максимальным напряжением АКБ

+
 

[tochka.66]

Мои друзья прокатчики, у которых конструкция сцены (кроме алюминиевого каркаса -- деревянные балки, к которым прикручивается фанерный настил), давно пришли к шуруповёртам с максимальным напряжением АКБ.

При больших объемах работы, абсолютно оправдано. Но если пользоваться шуруповертом пять шесть раз в году это как, купить большой грузовик чтобы привезти домой песка детям в песочницу.

[xar]

tochka.66, не совсем. в эпоху никелья с кадмием при одном весе покупали или больший срок службы (емкость) или больший момент (напряжение). если закрутить пару шурупов по случаю имхо как раз момент важнее чем емкость.
с литием это как то сбалансироваться должно автоматом (один хрен контроллер питания стоит).

[AlViS]

или больший момент (напряжение).

Да там не очень сильно напряжение на момент влияет. В основном, это направлено на уменьшение потребляемого тока при прочих равных, а следовательно, более благоприятный режим разряда, меньшие потери в проводах и т.д.

и добавил...

больший срок службы (емкость) или больший момент

Тоже, в общем, всё равно. Соотношение энергия/объём у одного типа аккумуляторов примерно одинаковое, то есть, при равных габаритных размерах аккумулятора, он отдаст примерно одинаковое количество ваттчасов, независимо от напряжения.

[xar]

AlViS, все вроде бы верно, но видимо ток на двигателе все таки держат примерно одинаковым, ибо в одной линейке по характеристикам прямая зависимость момент - напряжение

[AlViS]

xar, момент ограничивает не столько двигатель, сколько усилие сочленения отвёртка-шуруп и сила держащей руки. Да и не так много задач, где требуется значительный момент. Разве что, длинные шурупы (но их в любом случае лучше сетевыми инструментами вертеть, такой режим разряда, с длительными нагрузками, аккумуляторы не любят). Ну, как-то теплицу собирал, болты с гайками поганые попались, да ещё в песке изваляные.

[xar]

AlViS, у меня мелкий евровинт при сборке мебели затянуть не могет. да и гайки иногда приходится отворачивать, а чем их заворачивали - под вопросом. момент тогда нужен большой, но не долго

[Volga]

а чем их заворачивали - под вопросом. момент тогда нужен большой, но не долго

http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82&img_url=http%3A%2F%2Fwww.electro-spb.ru%2Fdata%2Fsmall%2F181318549118.jpg&pos=1&rpt=simage&lr=213&noreask=1&source=wiz
 (?)

[xar]

Volga, а вот такой инструмент дома далеко не каждому понадобится.

[Volga]

xar, Согласен

[AlViS]

мелкий евровинт при сборке мебели затянуть не могет.

Ну, не знаю, что там за винт, что там за шуруповёрт, что там за мебель...
Я последнюю партию собирал отвёрткой зубровской, литийионной, там - да, конфирматы доворачивать кочергой пришлось, а с нормальными шуриками (штуки 4 точно разных пробовал, скорее всего больше), на мебельной сборке одна задача - момент подобрать, чтобы не сорвать. За середину шкалы и не забегал никогда.

гайки иногда приходится отворачивать, а чем их заворачивали - под вопросом.

Я такие вещи, обычно ручакми страгиваю (или строгиваю? ), а потом уже механикой. Даже, когда пневмиком нормальным работал. А то, бывало, что и головы сворачивал. Оно потом надоть, возиться?

и добавил...
С металлом ваще стрём. Сколько битов-болтов покоцал, когда шкафы под девятнадцатидюймовое оборудование собирал...

[xar]

отвёрткой зубровской, литийионной,

именно. только из позиционируется как шурик а не как отвертка.

[AlViS]

именно. только из позиционируется как шурик а не как отвертка.

Да, вроде, нет....
http://zubr-instrument.ru/otvertka-akumulyatornaya-p-5361.html

и добавил...
Кстати, приятель сегодня вот об этой штуки весьма отзывался. http://aeg.shop-stroitel.ru/?id=44451
Говорит, что громадные шурупы под головку в бревно - раз плюнуть, причём, он какой-то импульсный, как-то трещит, крутит легко, а потом шуруп ключом фик открутишь.

[xar]

AlViS, импульсные они такие, да. гайковерты в основном такими и делают. суть в том что момент большой, но короткий.

и добавил...
zubr-instrument.ru/SHurupovert-ZUBR-ZDA72LiK-liion-revers-zarjadka-10mm-0160-0320obmin-13Ach-kejs-aksessuarami-p-6217.html
вот такая у меня полумера. брал для командировок. сравним с отверткой по габаритам и весу, но при этом и момента поболее и сверлить чуток можно. переходной вариант в общем