к японическим технологиям и станкамНапример наружный подвес найти на корзину от 8" динамика проблем нет. А внутренний? Верней пищалка у тебя уже есть на примете, чтобы подыскать внутренний подвес нужного диаметра?
Вопрос - из чего сделать диффузорНу к примеру у RX30 и RX50, как я понял из описания и эскиза, диффузор-конус из жесткого пластика. Сама излучающая поверхность-кольцо из какой-то углеродистой ткани-субстанции. Вопрос...
поэтому внутренний достаточно широкийА у японцев, судя по фото, внутренний подвес даже уже наружного. И неспроста видимо. Тут подумать нужно.
[url]http://ldsound.ru/50-gdn-1-8-35-gd-1-35-gd-1s/comment-page-1/[/url]
Как вариант - конус из дифф. 10гд-34 ,.................Подвесы надо ставить идентично .
Такую МС ещё найти нелегкоОт убитого профессионального динамика или как минимум мониторов. Которые в кафешках или на улицах балаболы применяют. Даже у 10" динамиков катушки миллиметров под 65. Взять магниты от 75ГДН. 50 мм керна гарантировано.
лучше всего когда катушки излучателей находятся на одной плоскостиСергей, для "сочленения" конических диффузоров может быть, да и то... Акустический центр скорей где-то в глубине конуса диффузоров чем в центре высоты зазора. Купол к ним присовокупить - тоже либо фаза, либо смещение.
Надо брать НЧ с большим диаметром катушки,Самый простой выход с большим диаметром - обратная магнитная система. Яркий представитель НЧ динамик "Technics SB-10". Катушка 165 мм. Динаудио, Морели обычным ферритом обходятся. По крайней мере с виду феррит.
Я так думаю 5-мало5" коаксиальный динамик или ширик такого же диаметра, могут быть достаточно хороши в чём? В серединке, верхах.
.Еще и подвесы должны быть одинаково мягкие , что б дифф. не крутилоНе обязательно, смотря где будет приложено усилие. Логично его приложить у меньшего диаметра.
Это фото из сети , в том то и дело - не придумали еще .
8 дюймов удобнее в технологическом плане - керн широкийЭто я понимаю и принимаю. И даже начал бы делать, потому как всё, кроме материала для изготовления плоского излучателя и конуса, могу достать как фокусник. Из рукава.
Чет я сомневаюсьА у меня есть предчувствие положительного исхода. Например с ШП 15ГДШ-4. Это фактически тот же 15ГДШ-3, только с рупорком. Ход у него приличный.
Может, вам лучше на большие Танноевские динамики посмотреть?Нет Сергей.
Про танноевские дины я имел ввиду - повторить технологиюВообще нереально.
Вообще нереально.Ну они же как-то делают?!
выточить плавный профиль сужения к катушкеУ конуса профиль жёстче, чем у экспоненты. Я про диффузоры. Думаю и с "пеной" нужно поступать так же.
Он есть толстый и его структура равномернаВес большой. А тонкий лист уже не жесткий. Структура у него хаотическая, не такая как у соты.
Главный вопрос чем его клеить.Это вообще не вопрос. Либо клей для поролона ( прозрачный), либо " момент резиновый".
Может кто то и может все это рассчитать внутри магнитной системы, а потом изготовить, мне видится это нереальным.Помните Бориса Борисовича? "Барбариса"? Имел я с ним разговор тет-а-тет в личке. По его расчётам вытачивали железо для МС, для 4А-32. Именно по подобию Танноев. Диффузор - продолжение рупора пищалки. Правда без "перечниц" и "тюльпанов". Но факт, как говорится, был на лицо!
ним разговор тет-а-тет в личке. По его расчётам вытачивали железо для МС, для 4А-32. Именно по подобиюЯ не говорю, что сделать нельзя, сделать можно многое, можно даже попасть в яблочко.
можно даже попасть в яблочко.Он и попал. Борис Борисыч. А я мудень просрал чертёжик.
Идея модулировать вч составляющие колебаниями диффузора мне не очень нравится. Это к мысли использовать диф, как рупор.Так делает Танной, так делает JBL, так делает Декок. Наверное нет там никакой модуляции? Частота раздела, диаметры/размеры/ длины/высоты составляющих, материалы. На графиках указанных изделий нет модуляции. наверное спрятали.
Они это они.Дима, не передёргивай.
Ну процессоры и другие чипы тоже как то делают.
Может кто то и может все это рассчитать внутри магнитной системы, а потом изготовить, мне видится это нереальным. Я думаю даже не удастся повторить один в один. В свое время весь военно промышленный комплекс СССР работал на повторением одной качественной АС, и увы, повторить не удалось.
наверное спрятали.Не могу поручится, но для рупоров вч, там раскрыв диффузора не тот. А тот, который есть, влияет незначительно.
Какую АС советский ВПК не смог скопировать?Otto SX-P1
Otto SX-P1И кто сказал, что их не смогли скопировать?
там раскрыв диффузора не тотУ Танноя экспонента. Идеальное продолжение точёного рупора ВЧ. Причем раздел низкий для ВЧ. 1500 Герц +/- какой-то. Не видел подобных с раскрывом в виде конуса.
А что смогли? ;DOtto SX-P1И кто сказал, что их не смогли скопировать?
впервые услышал о модуляции высоких низкими частотамиПардон, не это имел ввиду. Эффект Доплера.
Ты слушал тую Отто, и сравнивал с советским аналогом? Отто переиграл Электронику?Да.
Ты слушал тую Отто,Я слышал. Была такая в Новокузнецке. Еле сбагрили из города.
Да.Что "да" ? Ты в НПО "Торий" вхож был? Иначе тебе негде было услышать ту копию.
В свое время весь военно промышленный комплекс СССР работал на повторением одной качественной АС, и увы, повторить не удалось.Ну прям так уж и военно-промышленный комплекс. На военных заводах отделы работающие на ширпотреб обычно работали с отбраковкой от военки, чтоб не выбрасывать. уровень качества мог существенно отличаться от основной продукции предприятия.
Идея модулировать вч составляющие колебаниями диффузора мне не очень нравится.Да там и не будет существенной модуляции. По сути основную работу будет выполнять металлический рупорок на керне, а там где диффузор колышется, влияние на вч уже небольшое.
К сожалению отсутствие грамотной конкуренции сгубило в Союзе культуру производства.Тут может не только в этом дело. Просто отношение к военке и к бытовому ширпотребу было изначально разным на всех уровнях и на стадии разработки, и на стадии производства и т.д..
Не , я то в таком направлении как ты не думал , мне хотелось на коленке повторить динамик и услышать что получилось . Платформу можно и не делать - держать за магнит .Тёзка. Ты своей затеи не оставляй. На самом деле, результат интересен.
как только определюсь с материалом диффузораУточни. Диффузора какого? Того, что передаст колебания от катушки, или сама плоскость?
надо будет в леруа сходитьДа хоть бы. Может дело сдвинется, а я уж по проторенной...
не покупать же рулонЗначит искать картон. Например тот, двухслойный. Который применяют скажем для упаковки современных телевизоров, ДВДишников, матерей. У него верхний слой плотный, крашеный или ламинированный. Внутренний без обработки. Средний либо гармошка, либо (попадался и такой) вертикальная лента (не соты), но жёсткий.
Давай "созревай"Тёзка, я созрел!
Игорь, а катушка вклеена в центр масс?
через бумажный конусАга! Значит в центр масс диффузора!
ПосмотриСпасибо.
Как японец её снял?!
Может попробовать погреть?Можно и попробовать. Надо паяльником с регулятором (индикатор температуры жала) проверить температуру начала плавления стойки. Потом и феном можно. Печаль в том, что вокруг стойки заканчивается бумажный каркас катушки и начинается бумажный конус толкающий диск излучателя. Не хочется перегревать.
Стойка твитера вклеена на 88 клей.Ну и отлично!
Ещё вчера началась, а сегодня укрепилась мысль, что реально сделать такой коаксиал. Лучше он будет или хуже хотя бы того же RX30, это нужно делать и выяснять.Мысли в том же направлении ... .
Самое главное, это сделать НЧ часть высоко играющей. С пищалкой в принципе тоже проблем возникнуть не должно при такой-то НЧ. Если сделать как у RX50 ВЧ на неодиме, да на хорошей такой МС. Подвижку как можно легче, её подвес как можно гибче и Вы в азях.
Прототипом такой ВЧ вполне может послужить автомобильная пищалка JBL GTO-18T. Я тут уже про ней распылялся в отдельной теме. Делать ей излучатель плоским или минимально выпуклым.
Для НЧ использовать корзину 10ГД-30...35ГДН-1-8(4). Конус от 10ГДШ-1-4.
Ну и далее,,, Далее,,, Далее... Надо посмотреть как будут играть после восстановления RX30.
Ещё бы и фазолинейный ...Так я о нем и говорю! Такой у меня на руках в разобранном виде. Очень хвалят звук RX50 диаметр чуть больше, катушка тоже...
Мысли в том же направленииА движуха есть какая?
Вот приедут от Петра подвесы - раскроешь размерыУ него подвесы есть на все RX-30/50/70. На RX30: 66-(74-89)-105 маленький. 153-(163-182)-200 большой.
внешний - от 10ГД 36 или от 25ГД 26Я бы предпочёл от 10ГД-36. Он легче и если его пропитать нитроцеллюлозной краской (разведённой конечно), то и веса фактически не добавится. Жесткость будет достаточной. Ну это так, фантазии.
Использование индуктивно-связанного беспроводного электромагнитного твитера с куполообразной структурой 25 мм (1 ”) означает, что в конструкции не требуется кроссовер. Высокочастотный купол имеет глубоко вытянутую юбку, которая находится внутри низкочастотной звуковой катушки в том же магнитном зазоре. Подобно одному короткому витку, он индуцируется высокочастотной информацией, генерируемой низкочастотной звуковой катушкой, на которую подается сигнал полной полосы пропускания.
Половинка теннисного шарикаТяжёлая.
Собственно "мотором" является КЗ виток - цилиндрик из тонкой жестянки.Вот в этом и весь пердиманокль! Алюминий конечно можно спаять. Есть жесткая фольга 0,045, есть мягкая 0,05. Лучше конечно цельнотянутое кольцо.
тонкий фольгированный стеклотекстолит (0.2 наверное вместе с медью толщиной)Тоже масса приличная. Есть немного медной 0,03 вроде. Но не зря в излучателе фирменной головки применяют алюминий.
КЗ кольцо должно быть расположено в области рабочего хода основной катушки.Внутри катушки НЧ, я так понял. Если катушка НЧ длинная, то наверное не обязательно внутри самого магнитного зазора. Тогда как раз именно ВЧ и будет на нее передаваться. А может от глубины погружения в магнитный зазор будет меняться частота раздела этого фильта ???
А вот цельнотянутую подвижку с длинным стаканчиком-юбкой, это...В большой проф динамик (с очень большим диаметром керна) всунуть отрезанное донышко от пивной банки. :cr:
Если я правильно понимаю - КЗ кольцо должно быть расположено в области рабочего хода основной катушки.- Я так думаю - чуть больше толщины фланца МС .
Чтобы эта мембрана сделанная в виде колокольчика из довольно жесткого дюраля не "звенела" на частоте собственного резонанса.Я к примеру, если бы имел такой колпак с юбкой, просто бы обернул/приклеил керн наитончайшим вспененным полиэтиленом и нахлобучил бы колпак опять же с наилегчайшим натягом на эту прослойку. Чтобы не было радиального колебания. А между колпаком и торцом керна вклеил бы тонкий цилиндрик из микропоры.
стакан заходит в зазор?Ну да. Ему для работы нужно поле катушки динамика.
Если катушка НЧ длинная....То маловероятно, что получится сопряжение пищалки и основного излучателя. ВЧ по факту не может играть низко, основной - высоко.
А титан вообще к эти группам не относится.Да и удельное сопротивление у него высокое. Это тоже важно.
Алюминий диамагнетик.Педивикия пишет, что алюм парамагнетик....
алюм парамагнетик....
знание этого факта покоя не даёт.Всё принял к сведению. Спасибо ещё раз.
Реалистичность звуков просто пугающая в некоторых случаях фонограммы. Ну и всё остальное о чём пишут в сетях об этих динамиках/акустике. Панорама, глубина, образность. Такое слово как скорость где-то встречалась.Интригуешь. Само страшное, что ты - непьющий.
И самое для меня главное - не сверлят уши и мозг вовсе.
Интригуешь. Само страшное, что ты - непьющий.Мне-то в кайф! :yah:
Тянет - ждет когда нервы кончатсяТёзка, о чём я должен поведать? :-\ Полное описание этой акустики? Фото?
. в зазоре магнитная жидкостьЗасада....
Поведай о геометрических размерах подвесов .Тёзка. Так вот же, #99 предыдущей страницы. Я указал их:
примерно на расстояние 3,1..3,2 метра от ушей до прямой между колонками, то уже и ничё так.Германыч, больше недели на опен-эйре в очередной слушал
Качнул кое, чтоИгорь Германыч, я давеча увидел тот самый клавир (моему коллеге ни разу не музыканту презентовали). Очень понравился :v:
Германыч, не верь музыкантамЭх Серджио! :fr:
.ПеределанныеФото не делал во время модернизации? Хотелось бы глянуть.
А, что если эти подвесы использовать для ПИ внутри которого будет коаксиальный излучатель?коаксиал отдельно от самого ПИ? а то масса из-за магнита будет большая очень.
коаксиал отдельно от самого ПИ?Конечно. Сам динамик будет крепится к основанию или к корпусу. Придумать несложно. Я вот накидал условно-схематически.
Губищу-то я раскатал зря!Ну вот. Губу можно закатывать обратно.
Хорошо когда есть - завалы...где могут затеряться "пятнашки" :o
где могут затеряться "пятнашки"Андрей. Затерялись. :(
...где могут затеряться "пятнашки"Могут ... на собственном опыте знаю(тоже - машина в гараже не живет)
Мне они точно не нужны.Не торопись , пусть отлежатся ... . :v:
пусть отлежатся ...Будут отправлены в Сочи. Там им точно найдут применение. Пакую туда здоровенную посылку.