Автор Тема: Ламповый гитарный усилитель на PP 6П3С-Е (АВ2) для блюза/джаза  (Прочитано 53550 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Други, имею следующий вопрос: Как в усилителе Orange Tiny Terror (схему можно посмотреть в одноименной статье на данном сайте) уменьшить перегруз? Хотел бы на его базе получить усилитель, который дает максимально чистый звук.
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2011, 16:44:58 от MetalHeart »

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #1 : 14 Февраля 2011, 15:43:14 »
0
Добавить чистый канал от framus cobra :)

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Репутация: -1
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +51
    • Сайт ламповика
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #2 : 14 Февраля 2011, 16:31:08 »
0
Катодные резисторы сопротивлением побольше поставь, дабы смещение увеличить

и добавил...
Да, и не стесняйся ссылаться на схему на нашем сайте

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #3 : 14 Февраля 2011, 16:42:13 »
0
И все-таки я за кобру. Простым подтягиванием оранжа вверх хорошего клина добиться трудно. :) А так только 1 лампу добавить, всего делов :)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #4 : 14 Февраля 2011, 16:47:15 »
0
Согласен с Мишей, клиновый канал должен быть отдельным, там и переходники другой ёмкости бы надо, да и линейный режим не одним катодом живет.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #5 : 14 Февраля 2011, 17:01:21 »
0
http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1500-1f5b4c018b.GIF вот от киевского товарища Gunpowder, про эстетическую составляющую его монтажа - молчу, после него глядя на свои - хочется "убиццо апстену".
С названием я чуть ошибся) ну да не страшно :)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #6 : 14 Февраля 2011, 17:03:33 »
0
Классика жанра

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #7 : 14 Февраля 2011, 17:05:44 »
0
Классика жанра
Ну так это и есть классика) кажется легкая эволюция Fender.

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #8 : 14 Февраля 2011, 17:52:06 »
0
хорошая классика, Миша, спасибочки!

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #9 : 15 Февраля 2011, 20:58:21 »
0
Кстати, господа Гитарасты, спрошу здесь, чтобы новую тему не создавать. Есть что-нибудь из схемм чего-нибудь блюзового-ждазового гитарного ватт этак от 15?

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #10 : 15 Февраля 2011, 21:05:20 »
0
ToxiN, fender tween deluxe  :d_know: что там еще для клина и подобных.... vox nighttrain наверное :)

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #11 : 15 Февраля 2011, 21:33:25 »
0
Во еще такой вопрос, а ежнли гитарист играет через процессор, мож его воткнуть на вход второго каскада, для уменьшения искажений? (я про тини террор)

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #12 : 15 Февраля 2011, 21:41:32 »
0
ToxiN, Сделай "разрыв", выход с преампа и на вход фазика. Правда если он будет использовать проц вместо преампа, то наличие хорошего "чистого" канала для него останется просто понтовой фишкой... увы многие до этого не доходят :( Так что гнездышко на выход с преампа и гнездышко на вход фазика.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #13 : 15 Февраля 2011, 23:17:17 »
0
Так может быть имелось ввиду проц только для эффектов?
Тру-разрыв уже не так просто сделать..
мож его воткнуть на вход второго каскада, для уменьшения искажений?
А как там дела с согласованием будут обстоять? Потянет ли проц?

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #14 : 16 Февраля 2011, 00:18:14 »
0
наличие хорошего "чистого" канала для него останется просто понтовой фишкой... увы многие до этого не доходят
Вот это точно подмечено! Почему-то многие думают, что купив проц, автоматически покупают прямые руки.
Вообще проц будет использоваться именно для эффектов, как сказал Денис. Но что-то чем-то пятым чую, что гораздо лучше сделать другой усилитель.
Что по этому поводу думаете?
Скажем так, Техзадание:
Надо усилитель ватт от 15
К нему будет цепляться поцессор (скорее всего) для эффектов (время (хорус, ревер, дилэй), фаза (фейзер, фленджер), фильтр (квакер, он же Вау), может быть что-нибудь из ограничителей)
возможен вариант типа пред - Bogner Triple giant (каналы чистый и Sharp - их есть у меня в виде готовой отлаженой платы), есть так же плата преда от маршала JCM-900 (кажется, там еще ограничение диодами сделано) - тоже имею в виде рабочей отлаженой платы.
Затем какой-нибудь оконечник (все никак не выберу, либо на 6П6С, либо, применив транс от Кости ВКН собрать на 6П3С-Е, в классе АВ2, поимев на выхоте ватт этак 45).
Я все никак не определюсь, что именно собрать. Склоните меня хоть к камому-то варианту.
Для лучшего склонения могу сказать. что сей аппарат будет юзать гитарист, проц использует редко в последнее время. Есть примочка RAT Solo, на ней и играет. 15 Ватт от Террора нам на репе - за глаза.
Просто я не гитарист, все больше по-кухне... Вот и не знаю, что бы сделать. Мне оба варианта выходников интересны. Я как Буриданов осел, не знаю, от какого стога отщипнуть.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #15 : 16 Февраля 2011, 02:53:54 »
0
IMHO
Миша и Денис глаголят абсолютно правильные штуки и сомнения. Твоё ТЗ, как положено, ответило на половину вопросов.
Поехали по беспорядку.
О прямых руках и проце -- ну блин золотые слова, приятно читать, ей-богу!
15 ватт -- имеющийся Террор, без вопросов. Нужно больше -- параллелим 6П14П, или переходим на елки34.
Ничего не имею против 6П6С, 6П3С-Е -- вопрос только в их доступности на будущее, (грёбаный физический ресурс). Де-факто EL84 и EL34 производят все кому не лень, и производить будут, пока ди-джеи не вытеснят живых музыкантов (а этого никогда не произойдёт), то есть эти лампы рулят. Ценовая политика -- последний вопрос. Смотрю на Томанне и ничему не удивляюсь :)
Для проца сделать разрыв с регулировкой прямой / кривой (Денис, это не так сложно). Никогда не втыкать в разрыв дисторшн и квак -- эти эффекты только прямые, НЕ сайдовые. Причём (на мой ух) цепь гитара - квак - дист - компрессор - всё остальное рулит гораздо гораздее хрестоматийного подключения.
Вот такая инфа. Давайте думать дальше, с аргументами. Let's rock-n-roll  :cr:

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #16 : 16 Февраля 2011, 09:14:22 »
0
У меня еще давно мысль была сделать пред из двух разных предов от усей. Что, собственно, сейчас и есть - вышеописаные два преда. Теперь имеем чистый канал, и два разных драйва (один работает просто перегружая лампу, второй (маршаловский) - ограничение диодами), каналы переключаться должны были релюшками, а те, в свою очередь, футсвитчем. Каждый из трех каналов имее свои отдельные регулировки чувствительности, громкости и тре-полосный эквалайзер. В итоге у меня получалась полоса из 16 переменников :)
Или же делать простой пред на одной лампе, и пускай гитарист примочки тыкает?
По поводу доступности на будущее - 6П3С-Е пожно заменить елкой, 6П6С - 6V6, думаю, пока будут делать для гитарюг и не только для них.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #17 : 16 Февраля 2011, 11:13:39 »
0
Или же делать простой пред на одной лампе, и пускай гитарист примочки тыкает?
Мне кажется: если уж делать -- то делать по полной. Как правило, потом в сети появляются объявления от гитариста "продаю примочки ..."
Один минус: хороший звук вызывает зависимость, иногда почти физиологическую :)
Отсюда вытекают невыполнимые райдеры, и группу никуда не приглашают.

К примеру, в райдере Д. Варшавского числится 7 (семь) полных стеков Marshall 800 или оплата самолёта для их транспортировки. Не удивляюсь, почему Кофе сидит на попе ровно.

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #18 : 16 Февраля 2011, 11:24:03 »
0
Хорошо. С предами тогда все понятно - как собирался, так и сделаю 16 переменников. Теперь что скажете по поводу конца? Чем-то пятым чую, что не исключен момент, когда его будут таскать по местам проведения мероприятий. Но! По-моему для маленького клуба и 20 Ватт хватит, а для большого и 50 мало :) Что скажете?

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #19 : 16 Февраля 2011, 11:29:05 »
0
20 для маленького "полуподвального" клубчика вполне.. Для репетиций и подавно.
Многое конечно и от кабинета (чуйки) будет зависеть

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #20 : 16 Февраля 2011, 12:36:59 »
0
Гриш, озвучивать комбиком полностью помещение - это кощунство по отношению в лампам и их ресурсу. Главное чтобы гитарист слышал себя и свой звук, тут на помощь приходит старый добрый | классический | устоявшийся | бессменный | непоколебимый (нужное подчеркнуть) Shure SM57, с него в пульт, с пульта на мониторы и порталы.
Я вон вообще себе 50Вт домой собрал, теперь коплю на каб  ;D
По лампам - наверное 6п6с как наследие fender champ, либо можно еще 6v6 - 20Вт в пуш-пуле. ну и ЕЛ84/34 и 6L6 в щедящем режиме тоже никто не отменял :)))
Про проц... для него наверное придется сделать буффер петли либо на 1 триоде, либо маленькую платку с опером впендюрить. А то может ты TC G-Major будешь для эффектов юзать :)

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #21 : 16 Февраля 2011, 13:31:23 »
0
Еще вопрос - есть ли особый смысл в кенотронном питании?

и добавил...
Я люблю говорить "непокобелимый" :)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #22 : 16 Февраля 2011, 14:22:31 »
0
Один минус: хороший звук вызывает зависимость, иногда почти физиологическую
эт точно.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #23 : 16 Февраля 2011, 15:27:41 »
0
Один минус: хороший звук вызывает зависимость, иногда почти физиологическую
эт точно.
Увы, я например этим заболел раньше чем научился нормально играть, поэтому учится дальше - все сложнее и сложнее...

Еще вопрос - есть ли особый смысл в кенотронном питании?
Возможно для чистого... да... немного, но если будешь постоянно таскать с собой усь - кен улетит первым. Для овера - добавит компрессии из-за инертности электродов кена, тут уже по-вкусу... меня излишняя компрессия в тоску вгоняет... для дисторшн канала кен - зло. Я бы поставил диоды HER308 и не парился бы вообще :)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #24 : 16 Февраля 2011, 21:18:11 »
0
Я бы поставил диоды HER308 и не парился бы вообще
Присоединяюсь, допаиваю БП с кеном, купил сегодня кучу однотипных разъемов, БП есть ИИП, классика с диодами, вот еще будет классика с кенотроном.

усилок под это выделяю однотакт на гу29, хотелось бы "серьезных" на прослушку

и добавил...
Шторка с сине-белыми квадратиками приготовлена. Непрозрачная.

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #25 : 16 Февраля 2011, 21:33:11 »
0
хотелось бы "серьезных" на прослушку
Это предложение гостям отслушать разные питальники?

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #26 : 16 Февраля 2011, 21:47:44 »
0
ToxiN, Гриш, под кен - надо отдельную накальную обмотку, и опять же... вибрация и помрет....

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #27 : 16 Февраля 2011, 21:56:35 »
0
По поводу кена все ясно. Ну его в усилитель стационарный! :)

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #28 : 16 Февраля 2011, 22:01:24 »
0
ToxiN, ну что поделать.... если уж "хочется" по самое не балуй, то делай тогда переключаемое питание, бо иначе лодка без весел)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Модернизация Orange Tiny Terror
« Ответ #29 : 16 Февраля 2011, 22:02:56 »
0
Влегкую получал кеновский звук включая после моста диодного 500Ом резюк

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
0 Ответов
8949 Просмотров
Последний ответ 09 Июня 2010, 22:35:30
от kotofey
311 Ответов
211015 Просмотров
Последний ответ 25 Декабря 2015, 12:58:42
от yury
109 Ответов
70624 Просмотров
Последний ответ 07 Мая 2016, 17:31:04
от Василий Павлович
52 Ответов
39893 Просмотров
Последний ответ 07 Сентября 2014, 17:11:14
от Demo
21 Ответов
21177 Просмотров
Последний ответ 12 Ноября 2016, 21:40:45
от kotofey