Автор Тема: Бюджетный, маломощный, германиевый...  (Прочитано 51221 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Andy13

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +2
0
По случаю появились в поломанном состоянии (сгорел микросхемный УНЧ, динамики-корпус целые)
такие штуки



не хочу ремонтировать их родной УНЧ, есть идея
сделать что-то маломощное дискретное, на германии
Может родные динамики заменю на что-то типа 1ГД-40Р.. 2ГД-40.. в тех корпусах..
видно будет...

В общем, ТЗ - дискретный малодетальный УНЧ на германии,
без эксклюзивного антиквариата,
мощность порядка 1-3Вт на 8Ом, однополярное питание 15-20V...
интересует качественный звук при малой громкости
(офисное применение возле компа, НЕ ДЛЯ ДИСКОТЕКИ!)

Сейчас идёт этап подбора схемы для реализации проекта...

Просмотрел несколько старинных схем


и добавил...
Нужен совет по выбору схемы и помощь в возможном улучшении параметров
Сам склоняюсь к схеме №2 (КП103 на входе..)
№1 и №2 - схемы одного автора...
но то были 70е и рассчитывались они под пьезокерамический звукосниматель в качестве источника
(отсюда и параметры)..
Может сейчас их можно немного переделать-пересчитать-изменить номиналы...?
Источником будет компьютер-ноут-планшет-смартфон-МР3плейер и т.п.
тут, вроде как мегаомные входные сопротивления и суперчувствительность УМ не нужны....?

увы..
в схемотехнике не силён, сам посчитать не смогу ;-[
нужна помощь...

и добавил...
из деталей в ВК имеются немного ГТ402-404 (есть идея запараллелить по два в плечо),
очень мало П605, и пару жменей П213-217ть..
абсолютно нет Д310.. и искать его не у кого.. :(

Поэтому и первый вопрос - КАК включить туда какой-нибудь транзистор в качестве диода
для термостабилизации?
какой МП с этим лучше справится? :d_know:
« Последнее редактирование: 01 Августа 2016, 20:02:38 от Andy13 »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Бюджетный, маломощный, германиевый...
« Ответ #1 : 01 Августа 2016, 20:43:21 »
0
Четвёртая схема пионЭрская, диод Д7

Оффлайн Andy13

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +2
Re: Бюджетный, маломощный, германиевый...
« Ответ #2 : 01 Августа 2016, 20:49:33 »
0
а пятая, вообще - сельского радиолюбителя)) :ROFL:

кстати, первые две - одного автора, но в первой схеме С2, С3
и R5, R6, R8 - навевают грусть :noo:
« Последнее редактирование: 01 Августа 2016, 20:55:59 от Andy13 »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Бюджетный, маломощный, германиевый...
« Ответ #3 : 01 Августа 2016, 21:31:35 »
0
А седьмая - зимняя, ибо ГТ 806 в А классе надо в снег закапывать

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Бюджетный, маломощный, германиевый...
« Ответ #4 : 01 Августа 2016, 21:42:00 »
0
А седьмая - зимняя, ибо ГТ 806 в А классе надо в снег закапывать
Да, и мощности при таком питании получится всего 3-4W. В остальном выглядит достойнее остальных.

 
« Последнее редактирование: 01 Августа 2016, 21:51:12 от SixtySeven »

Оффлайн Andy13

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +2
Re: Бюджетный, маломощный, германиевый...
« Ответ #5 : 01 Августа 2016, 22:39:53 »
0
В остальном выглядит достойнее остальных.
ГТ 806 в А классе надо в снег закапывать
даже не в этом дело, вопрос в другом:
а надо ли оно - там? :d_know:
это ж компьютерные колонки 300х160х120мм...

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Бюджетный, маломощный, германиевый...
« Ответ #6 : 01 Августа 2016, 22:45:56 »
0
даже не в этом дело, вопрос в другом:а надо ли оно - там? это ж компьютерные колонки 300х160х120мм...
Если так ставить вопрос, тогда просто замени сгоревшие микросхемы в родном усилителе.

Оффлайн Andy13

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +2
Re: Бюджетный, маломощный, германиевый...
« Ответ #7 : 01 Августа 2016, 22:57:03 »
0
а как же его ставить?
Кесарю - кесарево, а Codegen SP-182 - чего попроще...
менять микру... скучно
да и есть у меня ещё одни, похожие, на микросхеме.. играют бУхают сейчас


тут повозиться, попаять охота ;-[
« Последнее редактирование: 01 Августа 2016, 23:03:48 от Andy13 »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Бюджетный, маломощный, германиевый...
« Ответ #8 : 01 Августа 2016, 23:17:05 »
0
тут повозиться, попаять охота
Это понятно. Непонятно откуда растёт уверенность что эти простые схемы окажутся по звуку лучше родных микросхем.

Оффлайн titpol

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: 0
  • Юрий
  • Поблагодарили: +10
Re: Бюджетный, маломощный, германиевый...
« Ответ #9 : 02 Августа 2016, 00:18:05 »
0
интересует качественный звук при малой громкости
может имеет смысл присмотреться к этому:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
не "германий", за то класс А, минимум искажений на малых уровнях.
Ток покоя конечно "приличный", но "красота :cr: требует жертв..."






Оффлайн titpol

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: 0
  • Юрий
  • Поблагодарили: +10
Re: Бюджетный, маломощный, германиевый...
« Ответ #11 : 02 Августа 2016, 09:47:30 »
0
 :off:"Крамольно" конечно, при условии:
без эксклюзивного антиквариата,
но если речь о негромком, фоновом звуке с "компа", то поставить наши бумажные динамики и слушать можно часами, совершенно не утомляет...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

« Последнее редактирование: 02 Августа 2016, 10:06:39 от titpol »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Бюджетный, маломощный, германиевый...
« Ответ #12 : 02 Августа 2016, 10:06:11 »
+1
Andy13, Андрей, имхо-имховое, для маленьких коробочек совсем маломощный усилитель - не самый оптимальный вариант. Может лучше купить на али что-то типа этого: http://ru.aliexpress.com/item/New-Arrival-High-Quality-Amplifier-Board-Module-12V-2x15W-Mini-TA2024-HIFI-Digital-Audio-AMP-9/32610310515.html?spm=2114.03010208.3.1.yw9PLF&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_2_10039_10048_10057_10047_10056_10037_10055_10049_10059_10033_10046_10058_10032_10045_10017_405_404_10060_10061_10062_412,searchweb201603_8&btsid=e4ed55cb-7b5d-4596-ab55-8e66edec7fef , сделать ей нормальный источник питания, прошерстить саму плату на предмет неправильных деталей. Предположу, что результат будет куда результативней ;-[

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Бюджетный, маломощный, германиевый...
« Ответ #13 : 02 Августа 2016, 10:33:17 »
0
Может лучше купить на али что-то типа этого:
поддержу.

Оффлайн Andy13

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +2
Re: Бюджетный, маломощный, германиевый...
« Ответ #14 : 02 Августа 2016, 15:42:09 »
0
спасибо, конечно всем, кто нашел время, желание и возможность
написать и дать совет, но....

"Жаль..
жаль, что мы так и не услышали Начальника Транспортного Цеха" (с) Жванецкий

Может лучше купить на али что-то..
а чем - лучше?
"лучше", что мозг вкрай атрофируется и останется только новомодный "деньгивытягивательный рефлекс"?

поддержу.
ну да...
а пока будет ехать, можно и с бутылочкой "Пшеничной", заполированой "Балтикой", время скоротать...
напрягаться, делать что-то...
а ну его к лешему.. это ж не модно даже как-то,
при нынешних ебеях и экспрессах...

может имеет смысл присмотреться к этому:
...........Ток покоя конечно "приличный", но "красота :cr: требует жертв..."

то поставить наши бумажные динамики и слушать можно часами, совершенно не утомляет...
даже не рискну противоречить, схемы прекрасные, но вот.....
что делать, если - нет 6П9 и нет ни желания, ни возможности мотать приличный выходной Тр
(а иначе, как говорили выше -
откуда растёт уверенность, что схемы окажутся по звуку лучше родных микросхем.


А может кто ФОЛЛОВЕР посоветует? или ZEN какой-нибудь..:ROFL:
надо наверное подождать :)
не, ну а чё мелочиться... на JLH размениваться..

для маленьких коробочек совсем маломощный усилитель - не самый оптимальный вариант.
ватт так, на 50т!!
шоб ЗАПАС БЫЛ!! :laugh:
с килловаттными трансами питания..
и всё это - в компьютерные колонки...
Не дёшево, зато - сердито! практически - сурово!! :ROFL:

Непонятно откуда растёт уверенность что эти простые схемы окажутся по звуку лучше родных микросхем.
нет такой уверенности.. и быть - не может..

но и задачи сделать УНЧ всех времён и народов - нет...

А есть задача и желание, своими мозгами осознать то, что пока не осознанно, и научиться тому, чего пока не умеется
(понимание происходящих процессов в схеме, корректеровка параметров схемы УНЧа под свои текущие нужды..),
и как ни странно - заполнить вынужденнообразовавшийся жизненный вакуум чем-то не ведущим к деградации.. ;-[
Наверное, трудно объяснить, но на сам УНЧ, в данной моей ситуации, вообще - наплевать..
не в унч-е дело...
"Попаять" - отвлекающий манёвр, так сказать.. отвлекающий себя, от самого себя....

После прочтения 55ти страниц ветки о Чёрном Холодильнике, показалось что и на мои скромные вопросы
можно будет услышать ответ.. ;-[
интересное дело..
ЧХ, народ, ничтоже сумяшись, паяет-возится-настраивает... восторгается...
а предложенное здесь мной.. чем хуже?  ???
тем что нет какого-нибудь супербуржуйскогоопера на входе,
или дело в том, что не форумчанин явил миру схему??? :o  :-X
сплошные - "пойди.. закажи.. купи.. не заморАчивайся.." :(

может кто-нибудь всё-таки откроет тайну:
чем и как, всё-таки, можно заменить недоступный мне Д310 в схеме №2 из старт-топа??
а дальше я уже сам.. :-X ;-[
« Последнее редактирование: 02 Августа 2016, 16:17:18 от Andy13 »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Бюджетный, маломощный, германиевый...
« Ответ #15 : 02 Августа 2016, 18:02:03 »
0
"деньгивытягивательный рефлекс"
сильно дешевле сам точно не сделаешь, так что деньгивытягивательное у нас хобби.
напрягаться, делать что-то...
а ну его к лешему.. это ж не модно даже как-то,
при нынешних ебеях и экспрессах...
напрягаться нужно в правильном направлении.
ватт так, на 50т!!
коробочки на хреновых дубовых динамиках. скорее всего еще и с жутко кривым импедансом. чтоб звучало хоть как то прилично нужно ооочень низкое выходное сопротивление, а лучше даже отрицательное. если получится добиться при малой мощности "простыми схемами" - буду завидовать. а я бы взял дешевый цифровой усил с десятикратным запасом по мощи и не парился.


ЧХ, народ, ничтоже сумяшись, паяет-возится-настраивает... восторгается...
а предложенное здесь мной.. чем хуже? 
тем что нет какого-нибудь супербуржуйскогоопера на входе,
или дело в том, что не форумчанин явил миру схему???  
да. именно этот самый "супербуржуйский" опер заставляет тормозные транзисторы петь и не париться о температурном режиме.
может кто-нибудь всё-таки откроет тайну:
чем и как, всё-таки, можно заменить недоступный мне Д310 в схеме №2 из старт-топа??
а дальше я уже сам.. 
диод Д7

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Бюджетный, маломощный, германиевый...
« Ответ #16 : 02 Августа 2016, 19:34:36 »
0
Andy13, тезка, в силу поставленного ТЗ, (если я правильно его понимаю)
1. Сохранение оригинального корпуса
2. Динамиков
3 БП
4 Выходные транзисторы германиевые 
попытаюсь предложить повторить усилитель от батарейного приемника, например, "Геолог", в классе "В" с глубокой ОООС. Иные варианты потребуют реконструкции БП и громоздких радиаторов, на что просто не хватит объема. В "Геологе" же 402\404 были вообще без радиаторов, а звучал аппарат совсем недурно (правда, дааавно я с ним возился)
ЗЫ Германий в классе "А" - мазохизм, тоже из личного опыта :o


Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Бюджетный, маломощный, германиевый...
« Ответ #17 : 02 Августа 2016, 19:54:16 »
0
Для начала подключить к любому имеющемуся усилителю на предмет проверки звучания родных динамиков в родных коробках

и добавил...
усилитель от батарейного приемника, например, "Геолог"
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 03 Августа 2016, 06:59:13 от drummer »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Бюджетный, маломощный, германиевый...
« Ответ #18 : 03 Августа 2016, 07:05:15 »
0
Два подряд каскада в классе В из германия - это, наверное, уже почти как класс В из кремния ???

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Бюджетный, маломощный, германиевый...
« Ответ #19 : 03 Августа 2016, 07:18:12 »
0
Геологам не говори :D

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: Бюджетный, маломощный, германиевый...
« Ответ #20 : 03 Августа 2016, 07:35:02 »
0
Ошибка в схеме "Геолог" , эмиттеры выходных сидят на земле, нужно убрать точку на нижнем выводе резистора R14.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Бюджетный, маломощный, германиевый...
« Ответ #21 : 03 Августа 2016, 07:45:52 »
0
Ошибка в схеме "Геолог" , эмиттеры выходных сидят на земле, нужно убрать точку на нижнем выводе резистора R14.
хотели заземлить экран, но по запарке заземлили выход :o

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Бюджетный, маломощный, германиевый...
« Ответ #22 : 03 Августа 2016, 08:47:16 »
0
каскада в классе В из германия
Сергей, вообще германию в классе "В" (ну или "АВ" с большим углом отсечки) самое место, в силу малых переключательных искажений.
Вот еще схема, приемник высшего класса "Ленинград 002". Построение ВК аналогичное, транзисторы помощнее только.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Бюджетный, маломощный, германиевый...
« Ответ #23 : 03 Августа 2016, 08:59:58 »
0
вообще германию в классе "В" (ну или "АВ" с большим углом отсечки) самое место
на мой ух АБ на германии очень близок к А на кремнии, но в конкретный Б лезть не хотелось бы
в силу малых переключательных искажений.
правильнее наверно сказать меньших искажений

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Бюджетный, маломощный, германиевый...
« Ответ #24 : 03 Августа 2016, 09:11:59 »
0
правильнее наверно сказать меньших искажений
Согласен
в конкретный Б лезть не хотелось бы
Ренат, тут мелкие колонки с ФИ, не очень понятно, как разместить там радиаторы, с точки зрения обеспечения конвекции :d_know: Разве только на заднюю стенку "батареи" навешивать, да и БП слабенький. Потому "В" и предложил.
Кстати, звук "Ленинграда 002" вроде никто и нигде "отстоем" не считал.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Бюджетный, маломощный, германиевый...
« Ответ #25 : 03 Августа 2016, 10:01:35 »
0
Кстати, звук "Ленинграда 002" вроде никто и нигде "отстоем" не считал.
Мож оттого, что сравнить не с чем было ;-[ . Всёж-таки, кривизна такого выходного каскада на малых уровнях сигнала отнюдь не прямая будет :-\

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Бюджетный, маломощный, германиевый...
« Ответ #26 : 03 Августа 2016, 10:20:43 »
0
отнюдь не прямая будет
На "ось" натянется, и подравняется :)

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: Бюджетный, маломощный, германиевый...
« Ответ #27 : 03 Августа 2016, 11:18:17 »
0
Звук у "Лениграда" был за счёт динамиков 4ГД32 а у ФЭФ за счёт 1ГД4. Шикарные динамики по сравнению со всеми аналогичными до сей поры.

Оффлайн Valery_C

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +28
Re: Бюджетный, маломощный, германиевый...
« Ответ #28 : 03 Августа 2016, 21:57:21 »
0
П-позвольте вам не п-позволить, ошибочка вышла - в "Ленинграде" не 4ГД32, а 3ГД32. ;) Но динамик действительно хороший.

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Re: Бюджетный, маломощный, германиевый...
« Ответ #29 : 04 Августа 2016, 07:09:03 »
0
Конечно же 3ГД32 просто пишешь быстро между дел.  :)

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
51 Ответов
56246 Просмотров
Последний ответ 25 Ноября 2011, 09:45:04
от L0ki
30 Ответов
28762 Просмотров
Последний ответ 29 Мая 2016, 00:03:08
от miv
31 Ответов
35465 Просмотров
Последний ответ 18 Октября 2015, 14:18:20
от Sergey49
19 Ответов
18041 Просмотров
Последний ответ 04 Октября 2014, 19:54:36
от al Ex
46 Ответов
33500 Просмотров
Последний ответ 24 Февраля 2018, 23:09:07
от WolfTheGrey