Автор Тема: Высококачественный ламповый. Радио 1990/2  (Прочитано 55980 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Любим

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Высококачественный ламповый. Радио 1990/2
« Ответ #60 : 15 Сентября 2013, 20:32:57 »
0
Половинки мотались с переворотом?
да

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Re: Высококачественный ламповый. Радио 1990/2
« Ответ #61 : 15 Сентября 2013, 21:04:14 »
0
Как вариант - поменять верхние секции с нижними.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Высококачественный ламповый. Радио 1990/2
« Ответ #62 : 16 Сентября 2013, 01:23:23 »
0
Да, это не пирамида. Пирамида это на уровне глушилки в тапочке (что возможно, мощность не нужна), которая глушит не частоты а диапазоны. Да еще и устройсва работающие без несущей. Ее нализие желательно для глушения. На одной боковой. О телеграфе умолчу. Работал на колективке когда то. А на трансивере легко можно было слушать вражеские голоса.  Возможно я и ошибаюсь. Тиасуров не кончал.

Умение сделать грамотно глушилку в тапочке помогает добиться противоположного результата. Мне сильно помогли эксперименты по разработке аналоговых синтезаторов гитарных эффектов. Понять, как создаются искажения, какие искажения наиболее слышимы, и как их оптимальных образом уменьшить. ТИАСУР всего - лишь давал хорошую возможность учиться тем, кто хотел научиться. Кто не хотел - получали дипломы, чтобы занять должности.






и добавил...
И только 1000 пф с анода непосредственно на сетку2 дает нужный результат но это не наш метод

Нормальный метод - добавить туда Цобеля. Он гасит добротность колебательной системы на верхних частотах. Минус - резистор Цобеля при случайном самовозбуде, наприемр, при обрыве "земли" входного кабеля, может сгореть.

А если от анодов к выводам трансформаторов добавить последовательно резисторы омм по 68?




и добавил...
Офф-топ специально для Славы с его под[бип!]кой про тапочек: аккурат когда Стюарт Янигер (друг Моргана Джонса) уезжал из Калифорнии, мы решили напоследок ради интереса посмотреть на анализаторе спектра, как ведёт себя Пирамида. Это после того самого фестиваля Burning Amplifier в Сан Франциско, на котором Пирамиду использовали для отслушивания спикеров. Плавно повышали уровень сигнала, наблюдали за выходным напряжением на эквиваленте нагрузки и следили за спектром сигнала на выходе. Я был сильно удивлён, когда вплоть до 40 Ватт кроме 2-й гармоники ничего не было видно. На 40 Ваттах она доходила до -80 децибелл, а при дальшейшем повышении мощности - появлялась третья, потом четвёртая, и так далее, и к восьмидесяти ваттам уже выростал хвост. То есть, двухтактник в классе АВ вёл себя, как чистейший однотактник. Вывод был однозначный: основные искажения даёт первый пентодный каскад. Связи - то непосредственные, и мне тогда казалось, что я нашёл более - менее хороший компромисс между напряжением на аноде первого пентода и напряжением на сетке фазоинвертора, но согласно испытаниям первая лампа хотела больше напряжения на аноде. Тогда я и добавил делитель напряжения между первой лампой и фазоинвертором, но Стюарт уже уехал, а мне самому экспериментировать больше не интересно было - и так было ясно, что пожелать чего-либо лучшего от усилителя смысла не было, разве что понизить слегка сопротивление нагрузки выходного каскада, чтобы добавить немного хедрума - компрессор-же не моментально срабатывает, а пока фоторезистор прочухается.

« Последнее редактирование: 16 Сентября 2013, 02:12:03 от Гocть »

Оффлайн Dim1112

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 169
  • Репутация: 1
  • Дмитрий г. Сумы
  • Поблагодарили: +6
Re: Высококачественный ламповый. Радио 1990/2
« Ответ #63 : 16 Сентября 2013, 09:15:01 »
0
ОС здесь несколько.  Без каких собирали? Если без общей, то теряется смысл делать Фазоинвертор Вана Скойока. это же не 2х каскадный усь, чтобы без ОООС.
На каких лампах?  Какое входное напряжение у вас.  Делал я в году 70м подобное и вход был микрофонный.
Лампы ЕСС803,  6Н6П, ЕЛ34.
Пентодного входа не было, регуляторов тембра тоже. Фазоинвертор Вана Скойока стоит делать, но я от него в своих конструкциях отказался со временем (слишком он сложный) в пользу дифкаскада. В диф на 6Н6П был поставден ит.  Для наладки усилителя был выписан анализатор спектра. Усилитель посотрясал стены института по вечерам и был со временем разобран, а вот анализатор спектра оказался весьма полезным прибором. В качестве источника сигнала для усилителя служил самодельный ЦАП, и честно говоря, я уже не помню каков с него был уровень сигнала... Честно говоря, со временем возникало желание его еще раз собрать, но все как то ограничивал себя более простыми усилителями с меньшим количеством ламп...

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Высококачественный ламповый. Радио 1990/2
« Ответ #64 : 16 Сентября 2013, 10:09:35 »
0
Запал я на это потому, что пчень похож на собранный мною в 70м году усь. Разница: 6П14П на выходе в пентодном режиме.  6Н2П и 6Н1П.Без пикофарадных компенсируюших емкостей и без Вильямсоновскаго смещения.

Оффлайн Dim1112

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 169
  • Репутация: 1
  • Дмитрий г. Сумы
  • Поблагодарили: +6
Re: Высококачественный ламповый. Радио 1990/2
« Ответ #65 : 16 Сентября 2013, 11:34:34 »
0
Хм. Я тоже подумываю собрать его на 14-х, потому как мощность ЕЛ-34 в общем то, особо не востребована,  драйвер сделать на есс802 и все это оформить на печатном монтаже. 

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Высококачественный ламповый. Радио 1990/2
« Ответ #66 : 16 Сентября 2013, 12:00:55 »
0
C25, C25 не ставить. Будет за счет делителя небольшой плюс на катодах драйвера. Следовательно можно уменьшить резистор в катодах драйвера. Это из сегодняшней схемотехники.

Оффлайн Любим

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Высококачественный ламповый. Радио 1990/2
« Ответ #67 : 16 Сентября 2013, 16:46:46 »
0
А если от анодов к выводам трансформаторов добавить последовательно резисторы омм по 68?
Пробовал и это правда не 68 а 47 Ом - меньше становилось возбуда, почему-то не стал увеличивать номинал... еще ставил кондюк на 1000 пф + резистор 1 кОм с анода на вторую сетку - результат практически не заметный...

и добавил...
Как вариант - поменять верхние секции с нижними.
Так и сделал вчера - теперь нет возбуда, но как я уже упоминал сеточные части первички теперь работают с анодами а анодные с сетками, так как один из трансов я мотал не выводя провода на отводы 4,5 и 11 а просто припаивал отвод и мотал дальше. (А так сейчас просто поразворачивал бы каждую секцию и все). Получается сейчас ООС по экранным сеткам чуть больше стала.
« Последнее редактирование: 16 Сентября 2013, 16:55:11 от Любим »

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Re: Высококачественный ламповый. Радио 1990/2
« Ответ #68 : 16 Сентября 2013, 18:56:33 »
0
Я имел ввиду другой вариант. В половинке поменять 1а с 1б, 1в оставить, как есть. То же самое во второй половинке.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Высококачественный ламповый. Радио 1990/2
« Ответ #69 : 16 Сентября 2013, 19:12:38 »
0
Пробовал и это правда не 68 а 47 Ом - меньше становилось возбуда, почему-то не стал увеличивать номинал... еще ставил кондюк на 1000 пф + резистор 1 кОм с анода на вторую сетку - результат практически не заметный...

Значит - правильной дорогой шёл!


Оффлайн Любим

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Высококачественный ламповый. Радио 1990/2
« Ответ #70 : 16 Сентября 2013, 19:15:59 »
0
В половинке поменять 1а с 1б, 1в оставить, как есть.
А так чето не пришло мне в голову попробовать, надо будет завтра пробануть

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4229
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Высококачественный ламповый. Радио 1990/2
« Ответ #71 : 16 Сентября 2013, 19:17:34 »
0
 :off: Фигасе, подвиг :v:

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Re: Высококачественный ламповый. Радио 1990/2
« Ответ #72 : 17 Сентября 2013, 21:18:11 »
0
Если отойти от "бескомпромиссного" варианта секционирования, то можно соммутировать первички на каждой половине каркаса последовательно для одного плеча, т.е. 1а+1г+1б - одно плечо и 1е+1в+1д - второе. Уж так точно генерить не должно.

Оффлайн Любим

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Высококачественный ламповый. Радио 1990/2
« Ответ #73 : 18 Сентября 2013, 20:47:13 »
0
Если отойти от "бескомпромиссного" варианта секционирования,
Вот-вот! В качестве крайнего варианта он у меня, но тогда уже смысл секционирования немного страдает, хотя тоже стоит попробовать. Вот только время последние дни чего-то не могу выкроить.

Оффлайн MCA10.5.64

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 164
  • Репутация: 1
  • Сергей. г.Благовещенск
  • Поблагодарили: +9
    • www.diy audio.ru
Re: Высококачественный ламповый. Радио 1990/2
« Ответ #74 : 19 Сентября 2013, 18:10:35 »
0
       Усилитель собирал в 92г, качество звучания хорошее.  Ошибок в схеме нет.

и добавил...


и добавил...
      Монтаж лучше сделать на панельках ламп и небольших монтажных планках, что для этой схемы будет только лучше.
Конденсаторы С13,   С14,  С15,  С16 - КТ,        С17,  С18 можно КСО,  СГМ, и т.д.      С23,  С24 можно К71-7, или полипропилен,  С25,  С26 можно два соединённые параллельно 0,1мкФ  1000В,  К78-2 или другие. Конденсатор  С5 лучше получше.  R42 лучше проволочный,  R1 -  СП3-30г-В,   1мОм, -дополнительные отводы для тонкопенсации делал сам. Звучание с 6Ж32П лучше, чем с нувистором 6С62Н. Анодные обмотки лучше отдельные для каждого канала, а также накальные для каждой 6П41С лучше каждая одна отдельная обм 6,3В с отводом от середины на "землю", вообще  лучше будет если будет каждый отдельный силовой трансформатор на свой канал мощностью примерно 160 - 180Вт. Если в монтаже нет ошибок и косяков то наладка очень проста, как в описании.

и добавил...
    Сердечник вых трасформатора  ШЛ25-40,  с шириной окна 25мм.

и добавил...
    Вот из Радио Хобби.
« Последнее редактирование: 19 Сентября 2013, 19:14:05 от MCA10.5.64 »

Оффлайн Любим

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Высококачественный ламповый. Радио 1990/2
« Ответ #75 : 19 Сентября 2013, 19:54:00 »
0
Конденсаторы С13,   С14,  С15,  С16 - КТ
А я что-то не смог определиться с рабочим напряжением найденных кт-шек и сделал гирлянды из 8 штук 10 и 12пф на 50в соответственно, неоднозначная инфа по ним (кт)
« Последнее редактирование: 19 Сентября 2013, 19:56:13 от Любим »

Оффлайн MCA10.5.64

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 164
  • Репутация: 1
  • Сергей. г.Благовещенск
  • Поблагодарили: +9
    • www.diy audio.ru
Re: Высококачественный ламповый. Радио 1990/2
« Ответ #76 : 19 Сентября 2013, 20:27:05 »
0
     Конденсаторы 1,2пФ,   1,5пФ - КТ-1   250В,  М47,  наружный диаметр 3,5мм, длина примерно 11мм или дисковые.

и добавил...
    Эти конденсаторы С13,  С14 придётся немного подбирать для полной симметрии парафазных напряжений и точного фазового сдвига между сигналами , равного 180 градусов. После этого входы осциллографа подключают к анодам VL4, а подбором С15,  С16 осуществляют операцию, анологичную изложенную выше и для предвыходного каскада.

и добавил...
      Для усилителя на Г807 выходной трансформатор можно сделать как на рис.45; ШЛМ40-50 с размером окна 24-72мм. Сердечник от ОСМ-0,4. "Первичка" 312о вит провода 0,355мм. Она разделена на две половины по 1560 вит. Секция 1 и 8 по 520 вит, уложенных  в 8 слоёв; 2,4,5 и 7 по 390 вит, которые намотаны в 6 слоёв, и наконец, секции3 и 6 по 260 вит в 4 слоя. Каждая из слоёв любой секции "первички" состоит из 65 вит. 
      Вторичная обмотка состоит из двух последовательно соединённых частей, что позволяет подключать АС  с сопротивлением 4 и 8 Ом.
      Основная вторичная обмотка содержит, рассчитаная на подключение 4 Омной нагрузки, содержит 4 секции по 63 вит провода 0,9мм, уложенного в один слой. Последовательно-паралельное соединение секций обеспечивает получение суммарного числа "вторички ", равное 126. Дополнительная обм предназначена для АС 8 Ом, состоит из 53 вит провода 1, 06мм, размещённых в один слой.
    При использовании выходного трансформатора описанной конструкции усилитель имеет следующие характеристики;  коэффициент гармоник не более 0,17% на вых мощ  20Вт, а рабочая полоса 20Гц...20кГц с неравномерностью АЧХ не более 1дБ.
     Можно также намотать на ПЛ25-50-120, как на рис.46. Такие сердечники применялись в ТС-270-2.   Первичная обмотка (её суммарное количество 4800 вит) разделена на две одинаковые половины по 2400 вит провода 0,4мм. Каждая из половинок состоит из трёх неравных секций. Первая секция  содержит 1000 вит, намотанных  в 5 слоёв, вторая -600 вит в три слоя, а третья секция-800 вит в 4 слоя. Число вит в каждом слое равно 200. Все секции первичной обмотки соединены последовательно.
     Вторичная обмотка состоит из двух частей, предназначенных для подключения  АС 4 или 8 Ом. Основная "вторичка", рассчитаная на работу с 4 Омной АС, состоит из трёх секций в каждой катушки трансформатора. Каждая из секций представляет собой один слой провода 0,94мм, количество 98. Секции обеих катушек соединяются последовательно- параллельно таким образом, чтобы суммарное число вит основной "вторички" составило 196. Последовательно с основной вторичной обмоткой включена дополнительная, предназначенная для АС с 8 Ом. На каждой катушке выходного трансформатора находится по одной секции этой обмотки. Собственно секция представляет собой 40 вит провода 1,0мм, намотанных в один слой. Порядок намотки на рис.47.
« Последнее редактирование: 20 Сентября 2013, 09:12:34 от MCA10.5.64 »

Оффлайн MCA10.5.64

  • Читаю форум
  • ***
  • Сообщений: 164
  • Репутация: 1
  • Сергей. г.Благовещенск
  • Поблагодарили: +9
    • www.diy audio.ru
Re: Высококачественный ламповый. Радио 1990/2
« Ответ #77 : 19 Марта 2017, 16:45:39 »
0
Доделываю усилитель Е.Сергиевского,  есть вопрос по питанию, будет ли лучше, если анодный трансформатор сделать один на два канала, но с раздельными анодными обмотками по 260 В, а также трансформатор для накала ламп тоже сделать отдельный на два канала с двумя раздельными обм 6,3 В -(для VL1 - VL4) и 4х обм 6,4 В (для VL5,   VL6) и разместить силовые трансформаторы в отдельном корпусе.
Может лучше поставить два отдельных трансформатора с анодными и накальными обмотками типа ТС180-2 в корпусе усилителя, по размерам они подойдут, но боюсь наводок фона от них, перемотать все вторичные обмотками, какое мнение, что посоветуете.

и добавил...
Вид на шасси.

и добавил...
Корпус будет от 90у-2, но сильно переделанный.

и добавил...
Расположение на шасси вых трансформаторов.
« Последнее редактирование: 19 Марта 2017, 19:34:48 от MCA10.5.64 »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
19 Ответов
25548 Просмотров
Последний ответ 01 Сентября 2010, 19:14:21
от alexanderzas
2 Ответов
14769 Просмотров
Последний ответ 17 Февраля 2013, 12:55:54
от leonid
4 Ответов
12714 Просмотров
Последний ответ 17 Февраля 2013, 09:19:15
от kompstar
22 Ответов
6982 Просмотров
Последний ответ 16 Апреля 2020, 01:08:54
от GoRs
22 Ответов
17053 Просмотров
Последний ответ 08 Мая 2021, 19:27:13
от jpatay