Клуб DiyAudio
Усилители мощности и предусилители => Ламповые => Тема начата: igor1969 от 15 Мая 2015, 08:49:47
-
Решил собирать. Схему обсуждаем.
и добавил...
Имеется на силу ТАН-104, 3 обмотки по 28 вольт в удвоении дадут необходимое напряжение. Имеются ТВЗ 16 см2 первичка в три секции всего 1700 витков, вторичка между первичками 100 витков.
-
igor1969, попробуйте 6Э5П в ультра-линейном режиме. МАИ и Торрес в свое время очень лестно отзывались о таком режиме. Сам все собираюсь, но руки не доходят до этой лампы :(
-
Я макетировал, в триодном не понравилось, очень понравилось как на схеме второй тетродное включение. В катод выходных ламп есть переменные проволочные 25 ватт ППБ на 2,2 ком, не сильно криминально? (конечно сопротивление выставлю)
-
В катод выходных ламп есть переменные проволочные 25 ватт ППБ на 2,2 ком, не сильно криминально?
Если другой возможности нет, то вполне можно. Главное, не подключать "реостатом"
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
-
Я макетировал, в триодном не понравилось, очень понравилось как на схеме второй тетродное включение. В катод выходных ламп есть переменные проволочные 25 ватт ППБ на 2,2 ком, не сильно криминально? (конечно сопротивление выставлю)
Игорь, а почему фиксированного смещения не хочешь? Печка в подвале и электролит под катодом, имхо, не то, к чему стремиться хочется.
-
Да он (резистор 25 ватт) и не греется. Смотрим питание 250 вольт, на катодном 70 вольт падает, на анод-катод 180 вольт - норма. И для драйверной лампы нормальное напряжение. Если делаем фиксу, то надо анодное напряжение скидывать до 180 вольт, для драйверной лампы это уже мало.
и добавил...
Придется городить раздельное питание каскадов - тоже не айс.
и добавил...
Несколько вопросов:
1. В катод драйверной лампы есть РОЕ 1000 мкф, параллелить два или одного хватит?
2. В сетку драйверной лампы можно пленку? Какой минимальной емкости?
3. Обязателен-ли межкаскадный резистор по анодному питанию?
-
Если делаем фиксу, то надо анодное напряжение скидывать до 180 вольт, для драйверной лампы это уже мало.
Это да. Я когда такое пробовал - к тому же пришёл. У меня драйвер от 270 работал, а выход от 200.
-
1. В катод драйверной лампы есть РОЕ 1000 мкф, параллелить два или одного хватит?
У меня в драйверных каскадах прекрасно работают конденсаторы на 220 мкФ емкостью (тоже ROE) Так что одного с избытком хватит.
2. В сетку драйверной лампы можно пленку? Какой минимальной емкости?
5-10 мкф. достаточно будет.
3. Обязателен-ли межкаскадный резистор по анодному питанию?
Пусть небольшой (470 Ом - 1к), но очень желателен.
-
Несколько вопросов:
1. В катод драйверной лампы есть РОЕ 1000 мкф, параллелить два или одного хватит?
2. В сетку драйверной лампы можно пленку? Какой минимальной емкости?
3. Обязателен-ли межкаскадный резистор по анодному питанию?
1.ИМХО одного хватит
2.Нужно.Минус на катод
3.Желателен.Можно дроссель.
З.Ы.фикса все же лучше.Я не помню данные на 19,может можно ей 250В? Да,какие режимы планируются?
и добавил...
О,пока набирал :D
-
Для анодного нашлись пара хороших электролитов К50-17 1000 х 400 в. 87 г.в. Емкость держут отлично, уже отформировал. Придется искать еще пару хороших литов для драйверного каскада
-
Напряжение питания драйвера не позволит нормально раскачать ВК. Это "Пионерский" вариант, нужно примерно 400 В на драйвер. У вышеупомянутого Торреса, 450 В, насколько помню.
-
Ну почему ж не раскачает? В макете, без замеров на слух ватт 8 было. Триодом не очень, а тетродом отлично!
-
Напряжение питания драйвера не позволит нормально раскачать ВК.
6Э5П включаем с анодным в 180 вольт. 6С19П тоже с анодным 180 вольт и фиксированным смещением.
Вместо межкаскадного конденсатора ставим межкаскадный трансформатор. На железку типа ТВЗ-1-9 внавал в два провода 0.12-0.15 до заполнения каркаса. Такой трансформатор делается за час с перекурами.
Ы? ???
igor1969, На межкаскадные пойдут трансформаторы от матричных принтеров, которые у тебя кучкой в углу были сложены. Ты про них как то говорил.
-
6Э5П включаем триодом?
и добавил...
Прокладку в межкаскадник какой толщины? Или принебречь - токи маленькие?
-
Ну почему ж не раскачает? В макете, без замеров на слух ватт 8 было. Триодом не очень, а тетродом отлично!
Игорь, мы с Вами, помнится, эту тему пару лет назад обсуждали в Вашей ветке EF80-6с19п (кажется, называлась "Усилитель на пальчиковых лампах") В итоге удалось Вас тогда убедить поднять анодное драйвера :) Все же нам надо обеспечить размах (пик ту пик) на аноде 200В - посмотрите ВАХ 6э5п - работать оно будет, но с весьма серьезными искажениями. На аноде таки нужно иметь хотя-бы 200 В, минимум.
и добавил...
Можно и дроссель поставить, тоже вопрос решит...
-
6Э5П
-
6Э5П
Она и хочет РТ типа Ug1 =-2.5 В Ua= 200В
Можно вольт в 350 Еа уложиться, собственно.
-
Люблю ета лампа 6Э5П . 180 волта 30-35 мА хороший режим , но можно попробавать с большом напрежение и менше ток :v: Я бы исключить C3 . Для меня лучьший вариант батарея в решетке , катод к массе .
-
батарея в решетке , катод к массе
:v:
-
...И межкаскадник . Ri в триоде <2кО. Прекрасно !
-
6Э5П включаем триодом?
Прокладку в межкаскадник какой толщины? Или принебречь - токи маленькие?
Тетродом. В триоде усиления не хватит, а повышающий межкаскадный трансформатор сделать гораздо сложнее, чем поставить пару деталюшек в цепь экранной сетки.
Прокладку - один слой факсовой бумаги или кассовой ленты, бумагу для выпечки или еще что то подобное тонкое. Кальку сейчас найти гораздо труднее. Вобщем что то толщиной 0.05-0.06мм
-
А почему не двухтактный, если две 6С19П?
-
Отличнъй звуковой транс , не получается на одной катушке !!! Должна бъйт перфектная симетрия . Ето получается на железо C-CORE . Tам две адинаковъйе катушки . Для межкаскадника на 6Э5П 3-4 квадрата хватает . Большое -лучше , если не мешают габаритъй . ТС80 очень подходит .Прокладка около 0,03 на каждае плечо + технологическая конечно . Лучше когда сечение магнитопровода ближе квадрата . Надо ест около10 секции первичка и 10 вторичка для ориентир . Ето значит по 5 на катушке .
-
Игорь, в чешском журнале как-то было такое предложение по организации смещения выходной лампы.
Опробовал в усилителе на 6LU8. Понравилось больше, чем R+C.
-
в чешском журнале как-то было такое предложение по организации смещения выходной лампы.
Опробовал в усилителе на 6LU8. Понравилось больше, чем R+C.
А чем LMка хуже?
-
А чем LMка хуже?
ЛМ-ка - стабилизатор с глубокой ООС, в отличие от параметрического.
-
ЛМ-ка - стабилизатор с глубокой ООС, в отличие от параметрического.
А... ну да, упустил ООС. Спасибо.
-
Делал усилитель СЕ 6с19пх2 в далёком 2007 году с серьёзным подходом..,трансы вых. по-Шалину на ОСМ 0,63 квт.Сначала была Манаковская 6ж9п +2х6с19п(фикс.смещ).Долго перебирал драйверные лампы и разделительные конденсаторы,в результате поднакачал мышцу и забросил(отодвинул в угол) на несколько лет.... :)По прошествию времени нашлись хвалёные светлановские 6с19п с чёрными донышками(были ульяновские) и решил попробовать их.В результате получился усилитель без разделительного конденсатора 6с4п-е +2х6с19п(ЕС360).ЕС360 по мне звучит на много лучше 2х 6с19п даже светлановских :)...Звук у усилителя плотный, динамичный с транзисторными низами и приятными ламповыми верхами...Ну тяжёлый сука, более 50-ти кг... :)
-
Ну вот что получилось. Во второй сетки 6Э5П, перепробовал много чего, пленку и электролиты, остановился на ЭКГ 30х150 вольт.
-
:v:
масса готового девайса?
-
ну не совсем
-
Решил собирать. Схему обсуждаем.
Ну вот что получилось.
Сказал - сделал. и 5 дней не прошло :v:
-
Ну вот что получилось. Во второй сетки 6Э5П, перепробовал много чего, пленку и электролиты, остановился на ЭКГ 30х150 вольт.
Игорь, а схемкой БП не поделишься? И где такие красивые дроссельки покупал? Если не секрет ;-[
-
ТАН-104, три обмотки по 28 вольт в удвоении - 230 постоянки, для драйверного каскада 28 +6,3 + 6,3 в удвоении и добавляем к анодному выходного каскада получается 320 вольт. Две 6,3 вольта по 3,3 А питание накалов по канально. Дросселя - были какие-то трансы с военки, еле разобрал, вставил прокладки, нашел необходимые обмотки и получились дросселя
-
ТАН-104, три обмотки по 28 вольт в удвоении - 230 постоянки, для драйверного каскада 28 +6,3 + 6,3 в удвоении и добавляем к анодному выходного каскада получается 320 вольт. Две 6,3 вольта по 3,3 А питание накалов по канально. Дросселя - были какие-то трансы с военки, еле разобрал, вставил прокладки, нашел необходимые обмотки и получились дросселя
спасиб. Попробую что-нить в этом роде замутить. Есть у меня ТА с четырьмя обмотками по 28 Вольт. И схема на 2*6с19п+6ж43п пентодом отмакетирована давно уж. Только я от тс180 пробовал, а он гудит. ???
-
:off:
я от тс180 пробовал, а он гудит.
не вари -- мёртвому припарка, гудит так же. лак не пробовал
-
Вот я и думаю, Рубен. От чего б запитаться. Если мой та взять - надо будет накалы и смещение от ещё одного трансика запитывать.
-
Редко встречал негудящие ТС-180, ТСШ-170, сколько не пробовал их варить, пропитывать лаком - ничего не получается. Стараюсь их вообще не использовать.
-
:off:ИМХО учись слушать прекрасное, промодулированное рёвом ТС-180, перфораторами и прочими прямотоками :yes:
Поэтому последнее время получаю удовольствие от видимых сочетаний букв, вроде |Dm|Gm|C|F EmA|Dm C|Gm Gm/E|A/E A|Dm
:)
-
Рубен, сколько принял сегодня на грудь? :ROFL:
-
igor1969, Игорь, а дроссели у тебя только по питанию драйверов, или по всему сразу?
-
Дроссели для выходных каскадов, так как питание разное по каскадам
и добавил...
Место под еще дросселя и под межкаскадные ТВЗ нет
-
Дроссели для выходных каскадов, так как питание разное по каскадам
и добавил...
Место под еще дросселя и под межкаскадные ТВЗ нет
Интересный у тебя бп получился. Мне такой, пожалуй, не грозит. Я уж по-старинке, на мосфетах ;-[
-
Тоже хотел УЗФ, но потом передумал, а то что-то последнее время только их и ставлю, решил обойтись без них
и добавил...
Я не знаю, можно ли при разном анодном питании, в целях экономии поставить дросселя в землянную шину, по одному для каждого канала.
-
Тоже хотел УЗФ, но потом передумал, а то что-то последнее время только их и ставлю, решил обойтись без них
и добавил...
Я не знаю, можно ли при разном анодном питании, в целях экономии поставить дросселя в землянную шину, по одному для каждого канала.
Насколько мне фантазия позволяет пофантазировать: как ни крути, а пульсации одного выпрямителя 28 вольт прибавятся к одному из питаний непродросселированными. Хоть в какой из проводов дроссель ставь
-
Ну представь к одному питанию 230 вольт добавляем еще 100, получается относительно земли есть питание на 230 и 330 вольт. Так что у них общее? Землянная шина, вот по ней можно дроссель поставить?
-
Ну представь к одному питанию 230 вольт добавляем еще 100, получается относительно земли есть питание на 230 и 330 вольт. Так что у них общее? Землянная шина, вот по ней можно дроссель поставить?
Представил. Имеем два последовательно соединённых источника 230В и 100В. Первый- с дросселем. Второй - без. Пульсации этого источника в 100 вольт будут приложены к аноду драйвера.
-
не вари -- мёртвому припарка, гудит так же. лак не пробовал
Припарки не помогают. Только перемотка. Минимум 4,5 а лучше всего 5 витков на вольт.
-
.
и добавил...
Так возможно? В обоих квадратиках удвоители напряжений.
-
.
и добавил...
Так возможно? В обоих квадратиках удвоители напряжений.
Ну грязных будет только 100 вольт от 330. Так что лучше, чем ничего
-
:off:Игорь, от этой схемы питания просто тащусь и не спрашиваю "сколько" ;D
-
Почему 100 будут грязными? После дросселя два электролита, один на 330 линию и один на 230 линию, я просто их не нарисовал
и добавил...
У меня не так, это просто мысли вслух
-
Почему будут грязными? После дросселя два электролита, один на 330 линию и один на 230 линию, я просто их не нарисовал
и добавил...
У меня не так, это просто мысли вслух
Ну эт я так выразился. Корректней было б их назвать бездроссельными, а не грязными. Можно и без дросселя вычистить питание как след.
Зы. Как у тебя сейчас - я понял. Это вродь наихудший вариант.
Дроссель в земле - слегка аляповато, но без двойного моно - единственный, вроде как, эффективный вариант
и добавил...
Вот только взаимопроникновение каналов от дросселя в земле пострадает :wall:
-
Так можно ведь и два дросселя поставить ;D
и добавил...
У меня сейчас так
-
Так можно ведь и два дросселя поставить ;D
и с двух гальванически развязанных ЦАПов звук в усилитель подавать :D
У меня сейчас так
Ну эт я ещё из вчерашнего словесного портрета догадался ;)
-
Так можно ведь и два дросселя поставить ;D
и с двух гальванически развязанных ЦАПов звук в усилитель подавать :D
вот и раздельная земля ;D
-
Ну грязных будет только 100 вольт от 330. Так что лучше, чем ничего
Через дроссель (в общем проводе) течёт суммарный ток обоих каналов, следовательно он в равной степени давит пульсацию и для 230, и для 330 В.
-
Ну грязных будет только 100 вольт от 330. Так что лучше, чем ничего
Через дроссель (в общем проводе) течёт суммарный ток обоих каналов, следовательно он в равной степени давит пульсацию и для 230, и для 330 В.
Подавление будет самооптимизироваться под средний ток двух потребителей: 230 и 330 вольт. По 230 потребляется львиная доля энергии. Пульсации её и будут выглажены дросселем. Что там кушается по 330 и не кушается по 230 будет нещадно выделено и нарочито запульсировано
-
Ток драйверного каскада небольшой, можно и цепочку дополнительно RC поставить
-
У меня сейчас так
Вроде реальный вариант, я тоже такой сварганил на тан55, осталось к усилителю подключить.
-
У меня сейчас так
Вроде реальный вариант, я тоже такой сварганил на тан55, осталось к усилителю подключить.
Я тож за этот вариант.
-
А у меня сейчас так и работает! ;D :v: Фона нет вообще
-
Я качал 6с19п с помощью триода от 6ф12п:
Напряжение питания 320 В
-1.5 В смещение
Ua ~193 V
Ia 6,34 mA
Ra 20 Kom
Амплитуда выходного напряжения до 100 вольт, амплитуда тока 5 ма.
Гармоники в районе 1%.