ГУ-50 по схеме Анатолия

[Wakh]

А я то думал, что желтый, это и есть выходной сигнал. 

[cu6apum]

Высоковато выходное, не мерил еще, но побаиваюсь, что в районе 3-4 ома, по звуку, не меньше.
Слушать уже вполне можно, факт. На комфортных для кабинета уровнях мощности, в прямом сравнении с Сонатой (гибрид на базе Нуклона) отторжения не вызывает вообще.

Постить текущую схему, или пока с триодным режимом повозимся?


и добавил...

Будучи расположены рядом, гушки изрядно подогревают друг дружку. Во избежание красных анодов снизил ток с 65 до 60мА.
Неспешно обдумываю рабочую точку для триодного включения.

[TANk]

Постить текущую схему, или пока с триодным режимом повозимся?

Давай текущую. Интересно же. 

[IronYorick]

Давай текущую. Интересно же. 

Да и я чуток потерялся чуток в творческом процессе Марата Например, не совсем понял "не ворочающую сетку ГУ50" 6ж5п. Там что, делитель межанодной ООС 100К/39К? Тогда там, действительно, что-типа 6п14п надо в драйвер.

[cu6apum]

Да и я чуток потерялся чуток в творческом процессе Марата Например, не совсем понял "не ворочающую сетку ГУ50" 6ж5п. Там что, делитель межанодной ООС 100К/39К? Тогда там, действительно, что-типа 6п14п надо в драйвер.

См. первый пост, минус повторитель, гушка в классическом пентоде. Если без оос, то с 16-24к первая лампочка клипает слишком рано, пришлось экспериментировать и дойти до 39к. Оос при этом где-тo 270к. Получить что-либо внятное на ТВЗ не получилось за пределами первого ватта. На 6ж51п и 16к в аноде было принципиально лучше (пост 93 от 4 марта).

Давай текущую. Интересно же.

Ща нарисую. Симулякр на работе остался, а мы дома чихаем и кашляем.

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Так и просится запшендить выход драйвера гальванически на вторую сетку гушки, как я хотел сделать с 6с41п, но вслепую не стоит, а снимать вахи по ЭС лениво...

[IronYorick]

выход драйвера гальванически на вторую сетку гушки

В принципе, можно попробовать весь драйвер от 560 В запитать (если можно, то до 500 снизить, а то у 6ф4п предельное на аноде 250 В. Ничего ей не будет, но все же ) Тогда ГУшке 250-280 на 2-ой сетке будет, в самый раз. резисторы смещения посмотреть еще, само собой. В принципе, эксперимент не сложный получится.

[cu6apum]

Соблазнительно... 
А не ипанёт? Вроде у 6ф4п макс от накала до катода 100В, я ей и так 125 сунул, иначе паразитным диодом щелкает.
560В меж ногами одного пальчика... гм.  Если б пагаризантали баллоны распилить, не вопрос. Но 4 баллона явный оверкилл.
Попробую вольтах на 300.

[IronYorick]

Попробую вольтах на 300.

Маловато будет! (с)

[cu6apum]

Не взорвалось бы.
Соблазнительно. Подумаю.

[Wakh]

Вместо 6Ф4П надо поставить более высоковольтную лампу.
Неправильно делать нельзя! 

[IronYorick]

Вместо 6Ф4П надо поставить более высоковольтную лампу.
Неправильно делать нельзя! 

Речь идет об эксперименте, с минимальными телодвижениями. Просто услышать потенциал решения. Даже если крякнет 6ф4п - это не драматично, ибо они "рупь ведро".

[cu6apum]

Речь идет об эксперименте, с минимальными телодвижениями. Просто услышать потенциал решения. Даже если крякнет 6ф4п - это не драматично, ибо они "рупь ведро".

Ну да, шестерку жальче. сюда б 6н30п, ей это не напряг ни разу. Но нэту.

[Wakh]

речь идет об эксперименте, с минимальными телодвижениями

Ну ставьте тогда ГУ50. Этих наверно с запасом имеется. 

[cu6apum]

Посмотрел на 30ку цены, чур меня, пек!!! Барыги ох..фонарели.
Зарылся в тёмные слои тумбочки, ископал 6S4A одиночные, рою глубже. https://frank.pocnet.net/sheets/049/6/6S4A.pdf

[IronYorick]

Ну ставьте тогда ГУ50

Вахтанг, куда? В драйвер?

[cu6apum]

Эх, если б не накалы! В электродной системе зазоры с палец, вполне киловольты между полуламп гонять можно...

и добавил...
Так, дорылся до экспериментальной 6н5с с фрезерованными (!) анодами, ел34 в синем стекле и пласта кенотронов. Дальше рыбы нет, разве стабистор встретится.
Еще немного с духом соберусь и - взрываем?

[Wakh]

Ну ставьте тогда ГУ50

Вахтанг, куда? В драйвер?

Да куда хошь, лампа есть лампа. 

[TANk]

Вроде у 6ф4п макс от накала до катода 100В, я ей и так 125 сунул,

По паспорту 150 при положительном потенциале на накале и 200 при отрицательном.
https://www.istok2.com/data/695/

[cu6apum]

взрываем?

Двое знатных ламповодов сказали, бахнет. Третий обещал пару тридцаток.
Перепаиваю. Не поминайте лохом.

и добавил...
Яркое синее свечение в триоде 6ф4п, в режиме.
Не взорвалось пока

и добавил...
Так.
Между Еа и кондером на локин пред - 1к пятиваттник, далее пленка 30мк.
На анодах преда 508в, на срединке 250 в покое.
Амплитуда неискаженного сигнала на выходе +-160 вольтей относительно среднего, дальше начинает чууточку казить.
Ну и о грустном. На выходе транса без оос сигнал упирается в +-20В и больше ни на вольт. Нагрузка 8 ом активных.
Клип мягкий, срезов нет, но категоричный и окончательный. Начинается при +-50В на второй сетке и упирается как в стенку. Включены две гушки с током 60мА.

Пошел осознавать.

[TANk]

На выходе транса без оос сигнал упирается в +-20В и больше ни на вольт. Нагрузка 8 ом активных.

Тоесть амплитуда выходного сигнала 20 вольт (от середины 20в в плюс и 20 в минус)? Или 20 вольт от пика до пика?
В первом случае на выходе получается 25Вт. Для однотактника это очень хороший результат. Такие мощности с ГМ70 или что то типа 845 при анодном больше киловольта получают. А тут пара копечных (по сравнению с 845) ГУшек.
Во втором в 4 раза меньше - 6Вт. Слишком мало даже для одной ГУ50ки

[cu6apum]

Тоесть амплитуда выходного сигнала 20 вольт (от середины 20в в плюс и 20 в минус)? Или 20 вольт от пика до пика?
В первом случае на выходе получается 25Вт. Для однотактника это очень хороший результат. Такие мощности с ГМ70 или что то типа 845 при анодном больше киловольта получают. А тут пара копечных (по сравнению с 845) ГУшек.
Во втором в 4 раза меньше - 6Вт. Слишком мало даже для одной ГУ50ки

В посте нумеро 117 от 14 марта я добился +-32В на выходе ДО начала искажениий. Осциллограф утверждает, что это 10В rms, т.е. 12.5Вт на 8 ом или 25 на 4. (на 4 будет меньше немного, см. про выходное сопротивление; думаю, 18-20Вт вывозит.)

Сейчас имеем +-25В сигнала, клипнутого в мясо (упирается как сиська в стену. Симметрично, к удивлению). Сфоткаю утром. Это не начало искажений, это конец. 


и добавил...

Пара идей в качестве бреда на сон грядущий.
1. В управляющих сетках сейчас по 150 килоом на источник смещения. Что-то там творится? Памятуя опыт прокачки из-под катода. Надо проверить.
2. Crazy drive???

и добавил...
3. Это таки НЕ строчный тетрод, у которого сетки навиты строго в тени друг друга. Я неоднократно встречал мнения, что screen drive работает хорошо только со строчными лампами. 

[TANk]

Сейчас имеем +-25В сигнала, клипнутого в мясо

Таки это от пика до пика. Тоесть чтобы получить RMS (если это синус) надо поделить на два корня из двух.
Драйвер, говоришь, выдает

Амплитуда неискаженного сигнала на выходе +-160 вольтей

тоесть это удвоенные  80в амплитуды. А какое сейчас смещение на первых сетках ГУ-50? Как только амплитуда сигнала с драйвера достигает напряжения смещения, лампа начинает уходить в правый режим с резким возрастанием тока первой сетки и соответственно идет ограничение.
Причем при разных напряжениях на второй сетке этот момент будет происходить при разных напряжениях. Может туть собака порылась?

В посте нумеро 117 от 14 марта я добился +-32В на выходе ДО начала искажениий.

Режимы выходной лампы (смещение, напряжение на второй сетке ток анода) тогда и сейчас совпадают?

[IronYorick]

Как только амплитуда сигнала с драйвера достигает напряжения смещения, лампа начинает уходить в правый режим с резким возрастанием тока первой сетки и соответственно идет ограничение.

Саша, но сигнал подается на 2-ую сетку. Первая сидит под своим потенциалом, как мышь под веником и (по идее) в игре не участвует

[cu6apum]

Режимы выходной лампы (смещение, напряжение на второй сетке ток анода) тогда и сейчас совпадают?

Режимы не менял. На первой сетке -32-35В, на второй в покое 250В, ток 60мА через каждую гу.
Сигнал с драйвера (320В размаха относительно 250 в покое) дуется во вторую сетку.

Опасаюсь, что в передатчиковом пентоде она более редкая, чем в строчном лучевике, поэтому раскачка более вялая. Ну или режимы не должны совпадать с дутьем в управляющую сетку (упомянул выше Crazy drive), однако откуда танцевать, не знаю.

Жаль, идея реально красивая.

[IronYorick]

раскачка более вялая

А если прикрутить 3-ю сетку ко второй?

[cu6apum]

Ок, скажите мне, умные люди, а сколько на практике вообще можно рассчитывать снять с трансформаторного каскада 20:1 и анодным 560В? К вопросу о хедруме, сове и глобусе...

и добавил...

раскачка более вялая

А если прикрутить 3-ю сетку ко второй?

Может таки первую через делитель?    https://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/307517-ruminations-screen-drive-crazy-drive.html
Проблема в том, что неизвестна печка, от которой плясать.

Вернуть кт150, что ли. Но это пораженчество.

[IronYorick]

Может таки первую через делитель? 

Следующий этап

[Wakh]

Вот идеи оттуда.
Ус. Паравичини - 13 Вт.

[cu6apum]

Может таки первую через делитель? 

Следующий этап

Андрей, подкиньте зацепочку? Я слово волшебное знаю: пожаааалуйста.
Что-то про максимум выжимаемого подумалось. 30В на 20 это ж уже 600, т.е. мы в рельсы уперлись по ходу сказки?

и добавил...

Вот идеи оттуда.
Ус. Паравичини - 13 Вт.

Выходная лампеха-то какая?

[Wakh]

А вот еще, оттуда же
https://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/307517-ruminations-screen-drive-crazy-drive-21.html

Ус. Сойя Шушуми - 10 Вт

и добавил...

Выходная лампеха-то какая?

Наверно 859-я.
Почитай, там статья на аглицком.