Самодельный роликовый / пассик-роликовый стол.

[DUTCH]

Вот интересно, а разные Страдивари какой лак для шеллов применяли

Если уж очень хочется заморочиться и пострадиварить - пожалуйста, шеллак в помощь, пару десятков слоев масла/шеллака с промежуточной полировкой, и будет изумительный шелл в рояльном лаке. Но мне хватит такой заморочки с деревянными пулями для динамиков. Поэтому шпон красного дерева на корпусе вертушки и краснодеревянный шелл покрывал дохрена слоями акрила с промежуточной полировкой куском шерстяного драпа, некое подобие рояльного лака получилось, виртуальная глубина лакового слоя имеется.

[gnu]

DUTCH,  Не буду я этим заниматься.  Уж лучше серьёзным чем займусь. Надо чертежи нормальные на шпиндель подобрать. Ковыряю интернет потихоньку,может и займусь потом.

и добавил...

Лежу больной и куячу с телефона

Выздоравливай!!!!

[воробей]

Лежу больной и куячу с телефона, фотографируя экран

Выздоровления скорейшего! 
Понял. Вражеский текст просочился случайно   

[das]

..... , спасибо! надо выздоравливать, а то завтра внучку на соревнование и получение пояса надо везти.

[dimonos]

покрывал дохрена слоями акрила с промежуточной полировкой куском шерстяного драпа, некое подобие рояльного лака получилось,

В такой технике есть технологическая ошибка, приводящая к потере адгезии слоя к слою.
Поэтому лучше промежуточно не полировать, а шлифовать, зерном где то P600. Это и адгезию сохранит и геометрию поправит.
И лучше шлифовать перед самой лакировкой, т.как лак окисляется, а риски должны быть свежими.

Зы. "Рояльный лак"- это не вид лака, это техника глянцевой отделки.
По сути это просто название высококачественной отделки.

[drummer]

Некоторое время подвизался на мебельном комбинате. Поначалу о.уел, когда увидел как полировку херачат наждачкой, а потом снова заливают лаком...

[323f]

Шелл лучше маслом. Но долго. Много слоёв.

[DUTCH]

Зы. "Рояльный лак"- это не вид лака, это техника глянцевой отделки.

Я как бы в курсе, немало работал с шеллаком, и именно эту самую технологию "рояльного лака" (слой-сушка-полировка) применил с акриловым лаком, разве что без предслойного покрытия маслом, ее и описал)). Конечно, каждый последующий слой подрастворяет предыдущий, что нехорошо, но слои накладывал умеренно, без экстремизма. Лак - какой-то немецкий, для покрытия литых колесных дисков. Сам шпон красного дерева наклеен на пластмассовый корпус жидкими гвоздями от Хенкель. Не один год все держится, полет нормальный.

и добавил...

Надо чертежи нормальные на шпиндель подобрать.

Себе очень хочется вот такой, на валу нарезается спиральная канавка, и при вращении вала масло прокачивается по системе. 
Но дорого сейчас заказывать такое удовольствие, а вот если делать самому...
Крутанул пальцем диск, пошел, выпил кофе (с коньяком), выкурил сигару, пришел - а он еще крутится! 


[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[dimonos]

Шелл лучше маслом. Но долго. Много слоёв

Масло это 2 слоя максимум.

[DUTCH]

Масло это 2 слоя максимум.

Самый бюджетный вариант - достаешь из холодильника бутылку с обыкновенным пищевым льняным масло , и начинаешь крыть матом этим самым маслом. Меньше семи слоев - вообще ни о чем, тем более, если без порозаполнителя. С другими маслами - то же.

[323f]

Масло это 2 слоя максимум.

В зависимости от впитывающих свойств дерева можно и три и пять.

[gnu]

а вот если делать самому...

Картинки эти я уже видел. Чертежей понятно,что не будет так сразу.В разобранном виде хоть глянуть. Принцип  в общем понятен и в технике используется давно.
И станок посерьёзнее всё же надо ,на настольном китайце сложно будет сделать.

[gnu]

Тренировочный вариант на основе ленко.Нету ничего под рукой другого ,должны торенс 124 притащить ,посмотрим чего там.
Циркуляцию масла еще не доделал. Итак целый день на настольном китайце ушёл .

[DUTCH]

gnu, 

[gnu]

Это таки работает,масло циркулирует потихоньку. Несмотря на мелкие недочёты можно ставить и пользовать.Следующий может немного иначе стоит попробовать сделать.

[drummer]

масло циркулирует потихоньку.

И потихоньку пойдёт. Чай не турбина.

[DUTCH]

Это таки работает

Юрий, не разу я не инженер-механик и не спец по мелаллообработке, поэтому закидаю вопросами.
Каково назначение кольцевой проточки?
Каков должен быть зазор между валом и подшипниками, и каковы (если заказывать) должны быть допуски?
И куда смотреть, чтобы выдрать такие детали маслопровода?

з.ы. Так понимаю, что подпятник из твердой сталюки под шариком есть, а не просто латунная закрутка..

[воробей]

Чтот увлекает меня этот процесс. Еще первого опытного кролика недоделал, а мысль уже идет о втором, учитывая неправильности первого.
Не для побалаболить, а реально интересуюсь идеологической правильностью. Начну спрашивать "снизу".
Голова - ММ.

Тяжелый плинт. Ну процесс его изготовления показан на видео, которое Олег запостил.
Мотор. Данные что годится - есть.
А вот шасси проигрывателя. Оно должно быть тоже массивным как я понимаю. Если фрезернуть его из "чернухи" - это будет правильно? Или алюминиевое должно быть?
Диск. Стальной или алюминиевый? Килограмма 4. Но такой массы алюминиевый толщиной будет маманегорюй. Где здесь "собака зарыта"?
Подшипник. С ним всё ясно, информации достаточно.
Тонарм. "Дело тёмное и исследованию не подлежит" ))) По тонарму Олег тоже сказал, что начальный уровень - Электроника-001.

Меня интересуют комплектующие, которые можно сделать на заказ. Шасси и диск. И если диск, хоть и недостаточной массы, но можно найти на радиорынке, то шасси и механику хотелось бы сделать свои.
Хотя что там той механики. Скорость только 33¹/₃, никаких стробоскопов, один раз настроил и хватит. Тумблер включения - включается на мотор и работает постоянно. Механичесским рычагом "пуск" - ролик придвигается к валу и диску. Им же и отодвигается. Всё.
Насколько я понимаю стальное шасси вполне себе допустимо?

[gnu]

не разу я не инженер-механик и не спец по мелаллообработке

Я тоже не инженегр .Поэтому могу рассказать как сам делал по пунктам.
Проточка чтобы вал не выскочил сам по себе ,сбоку винтик закручен не касаясь вала.
Вал делался из готовой заготовки с хорошей поверхностью .Называется круглая линейная направляющая.С разным допуском бывают.
Втулки бронза , развёртка 12H7.
Маслопровод смотри автоматика пневматика фитинги.
Внизу подкладка ,сталь калёная и гладкая (кусок лезвия от канц ножа) 
Когда отработаю конструкцию ,может и сделаю чертежи ,но тут много зависит от того какое оборудование есть в доступе.
В домашних условиях другой подход,но вполне возможно изготовить годное изделие.




и добавил...
Делалось всё на этом чуде китайпрома.

[DUTCH]

Я тоже не инженегр

Юрий, спасиб)).

Если фрезернуть его из "чернухи" - это будет правильно? Или алюминиевое должно быть?

Ну, смотри. Если из чернухи, оно конечно, можно, но как-то не в сторону высокого конца)). Роликовые Ленки, Элак Миракорд 50, Дюалы - у всех штампованное стальное шасси. А вот Торенс 124, Гаррарды 301 и 401, ЕМТ 927 - здесь уже высокий конец литой алюминий. Кстати, отличные звуковые св-ва имеет стол из мрамора, знакомый сделал из мраморного подоконника. Можно применить искусственный мрамор, делают же и столешницы, и памятники.

Диск. Стальной или алюминиевый? Килограмма 4. Но такой массы алюминиевый толщиной будет маманегорюй. Где здесь "собака зарыта"?

У меня диск на пассик-ролике G600 алюминиевый, 4 кило, и нифига не толстый)).

Тонарм.

У тебя есть тонарм Радиотехники 001, его перебрать/помыть/смазать, заменить шелл, чуть доработать на коленке - будет вполне хорош.И если стол самодельный, запроектируй место под 2-й тонарм, будешь потом пасочками играться)).
Себе буду полушредера 12 инчей на пассик-ролик ставить.

Подробности письмом/телефоном тчк

[drummer]

отличные звуковые св-ва имеет стол из мрамора

Толя-калифорнийский колонки из бетона отливал. Так что, Лёха, колоти опалубку...

[DUTCH]

Имеются в хозяйстве стойки Mission, под полочники. Так я в них бетон на ПВА залил. У звука наступило покращення)).

и добавил...

Так что, Лёха, колоти опалубку...

Вот-вот, из полимер-бетона можно сделать...

[воробей]

сли из чернухи, оно конечно, можно, но как-то не в сторону высокого конца))

Ага. Принял. Тоесть - можно. Это радует 

У меня диск на пассик-ролике G600 алюминиевый, 4 кило, и нифига не толстый)).

Тогда у меня чтот с весовыми ощущениями непорядок. Напилил плинт - да и не тяжелый как бы, аж абыдн стало. Ставлю на весы - 18 кг, и это без клея 

У тебя есть тонарм Радиотехники 001, его перебрать/помыть/смазать, заменить шелл, чуть доработать на коленке - будет вполне хорош.И если стол самодельный, запроектируй место под 2-й тонарм, будешь потом пасочками играться)).

Да, этот тонарм пойдет как раз в тот проект о котором и разговор. Для текущего уже все собрано, напилено и просверлено.

Спасибо! 

и добавил...

Толя-калифорнийский колонки из бетона отливал. Так что, Лёха, колоти опалубку...

Тануна 

[Valery_C]

Диск на G600B из цинко-алюминиевого сплава, поэтому такой тяжелый. Дюралевый был бы легче. Хотя у многих роликовых 12-дюймовых Russco, Rek-O-Kut и прочая прочая диски дюралевые и заметно легче чем у Бэшки. И ничего, работают. Движки правда нехилые. Хотя у Rek-O-Kut B12GH движок PAPST такой же, как в Elac 50H, то есть не такой уж и мощный.

Юрий gnu, это электронная "гитара" позволяет на китайце с таким шагом канавки делать? Спрашиваю, потому что имею аналогичного китайца, чуток поменьше. Естественно с обычной гитарой.
И еще интересно с каким углом сделан конус у вала Ленки? Так сказать, информация в копилочку.
Я со своей Ленкой поступил просто - загерметизировал шахту и залил маслом доверху. Тем более, что на родном валу канавку можно только шлифовкой сделать. Хорошо калёный.

[DUTCH]

Вал делался из готовой заготовки с хорошей поверхностью

Да, Юрий, вот этот момент меня несколько смущает. Эти заготовки с хорошей поверхностью похожи на автоматную сталь.

и добавил...

Я со своей Ленкой поступил просто - загерметизировал шахту и залил маслом доверху.

  Поставлю новые бронзовые втулки, так и сделаю.

[gnu]

несколько смущает. Эти заготовки с хорошей поверхностью похожи на автоматную сталь.

Зря смущает ,почитай для примера об этих направляйках ,там табличка интересная есть  https://zaxis.ru/lineinaya-mehanika/lineinye-napravlyayuschie-i-podshipniki/kruglye-valy/sc12.html
Повторюсь,технология выбирается от доступности оборудования. Оптимально надо иметь термообработку и шлифовальный станок,плюс адекватных работяг.
У меня дома разумеется этого нет. Потому и выбирал из того,что имеется .
Кстати, микрометр и стойка с индикатором позволяет порой избавится от некоторых мифов во всей этой механике.Впрочем как и в случае электроники и правильных измерений параметров.

это электронная "гитара" позволяет на китайце с таким шагом канавки делать? Спрашиваю, потому что имею аналогичного китайца, чуток поменьше. Естественно с обычной гитарой.

Да,позволяет и много ещё плюшек разных .Очень рекомендую поставить ,это не очень сложно.
Сходил ,измерил конус. Когда делал себе просто обкатался индикатором по образцу . Один (1) градус вышел.



и добавил...
Продолжил измерения шпинделя Ленки
Вал 8.96  отверстие втулки 8.99    .Отсюда и видим необходимый зазор для изготовления.
Измерялось отверстие таким образом, вал понятно микрометром.

и добавил...
В выборе посадки поможет простенькая к примеру прога

[Valery_C]

Юрий, спасибо! Оснащенность вашей мастерской впечатляет.
Последний вопрос не по теме. Электронную гитару покупали готовым комплектом или делали сами по наработкам с какого-нибудь профильного форума?

Поставлю новые бронзовые втулки, так и сделаю.

Олег, в теме "Lenco: вопросы, ответы, советы" я описывал три успешно опробованных варианта герметизации шахты Ленко и один "теоретический"
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1090.msg55879#msg55879
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1090.msg56392#msg56392
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1090.msg65796#msg65796
Единственное, должен предупредить, что герметичность бокового отверстия, закрываемого стопорным винтом, оказалась условной. За два дня испытаний ничего вроде не текло, а через год я увидел на боковой стороне плинта масляное пятно. Снял нижнюю крышку а там...(( После этого поставил герметизирующую шайбочку под головку винта. Не помню уже - из полиэтилена или из силиконовой резины. И на всякий случай надел презерватив на свечку полиэтиленовый пакетик на шахту. Вот думаю - не помешает посмотреть как оно там.

И еще одно рацпредложение, которое пока не реализовал. Перед тем как запрессовать в шахту верхнюю втулку, имеет смысл чем-нибудь, допустим трехгранным надфилем, проточить на внутренней поверхности шахты в районе установки верхней втулки небольшую канавку. После запрессовки втулки между ней и шахтой получится перепускное отверстие, которое, во-первых, облегчит опускание вала в шахту заполненную маслом, а во-вторых, позволит или выходить лишнему маслу при установке вала или добавить масла шприцем с тонкой иголкой, если масла оказалось мало.
Делать такую канавку в районе нижней втулки я бы не рискнул - стенка у шахты относительно тонкая и при запрессовке втулок может пойти трещина. Верхняя часть шахты застрахована от этого фланцем. Для нижней втулки, я думаю, возможен вариант проточки канавки на ее внешней поверхности с аналогичным результатом. Нижняя втулка идет с меньшим натягом и если и осаживается, то несильно. А вот верхняя втулка у меня шла заметно туже и осадилась больше, поэтому я бы на ней проточку делать не стал. Мало ли что, вдруг до овала осадится.
Но, в случае чего, я вам ничего такого не советовал))   

[gnu]

Последний вопрос не по теме. Электронную гитару покупали готовым комплектом или делали сами по наработкам с какого-нибудь профильного форума?

Тут подробно злостный оффтоп получится,ну разве Алексей будет не против. Коротко если. Делал всё сам,комплектухи не много и не дорого ,подробно на чипмейкере ,и найти на ютубе и прочем ролики электронные шестерёнки. Ну и личка открыта,можно ватсап и тд

[das]

attitube: DIY Record Player
https://attitube.com/diy-record-player/diy-record-player/

[gnu]

das,