Автор Тема: Этот ужасный, ужасный D-класс ...  (Прочитано 337832 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #540 : 13 Октября 2020, 16:57:23 »
+1
Получил плату и уже слушаю. Сначала включил на небольших самодельных колонках 4 Ом. Громко сейчас слушать жена не даёт, кино смотрит. Но думал, что будет хуже. А оно оказалось почти отлично.
Высокие есть, бас - тоже. Позже найду треки меандров и синусоиды, посмотрю на осциллографе.
Надо несколько дней послушать и на хорошей акустике, но это уже не сегодня.
При включении щелчков нет, между треками тихо, шума - ноль. Хороший ИИП оказался 24 В/5,5 А.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


и добавил...
Плата уся в 4 раза меньше от ИИП. ;D

и добавил...
Результаты измерений этого уся в программе RMAA.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 13 Октября 2020, 18:06:58 от jpatay »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2162
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #541 : 14 Октября 2020, 01:05:56 »
0
Померь так же частоту шим

и добавил...
Хорошо поют эти Дшки, но стерильно.
Для меня пока динамит (уес3 SAB) больше всего по звуку заходит.
« Последнее редактирование: 14 Октября 2020, 01:31:27 от WolfTheGrey »

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #542 : 14 Октября 2020, 10:00:27 »
0
Померь так же частоту шим
Частота ШИМа - 580кГц.


и добавил...
Хорошо поют эти Дшки, но стерильно.
Сегодня слушаю на свежую голову. Нет слов - Супер!!!! Поддал мощности и всё сразу стало на свои места. Отличная схема. :v: Буду поселять всё в корпус.
Кстати, если  гонять УНЧ на всю его мощность, то в УНЧ есть программный контроль клипа, как только УНЧ начнёт клиппировать выходной сигнал, так сразу программа уменьшит громкость, клип так же возникает когда БП не тянет нагрузку т.е. не хватает тока, тогда УНЧ тоже снизит громкость до того уровня, при котором нет клипа. :v:
« Последнее редактирование: 14 Октября 2020, 10:31:30 от jpatay »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4247
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5897
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #543 : 14 Октября 2020, 10:36:10 »
0
Вся Библия нафик (С) :laugh:

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #544 : 14 Октября 2020, 10:43:47 »
0
Вся Библия нафик (С)
Так отож... Ещё несколько лет и писец аналогу будет. Только для винила и магнитной ленты ещё пойдёт. ;D

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #545 : 14 Октября 2020, 14:45:41 »
0
 :off:
магнитной ленты ещё пойдёт.
Лента "Школьная" или сразу AMPEX? Ненене, это без меня  8)

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4247
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5897
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #546 : 14 Октября 2020, 15:12:56 »
+1
Кстати, AMPEX (Александр Матвеевич Понятов экселенц) уроженец Казанской губернии. Создатель первого коммерческого видеомагнитофоны аж в 1944 году. Но в Америке...

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #547 : 14 Октября 2020, 16:39:24 »
0
 :off:
AMPEX (Александр Матвеевич Понятов экселенц
Благодарю, Серёж! Познавательная энциклопедическая информация  :v:
До сих в тумбочке лежат две S-VHD кассеты, там многоканал ADAT, но это уже совсем другие истории  8)

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #548 : 15 Октября 2020, 01:17:53 »
0
Ещё несколько лет и писец аналогу будет
Пока аналоговый вход наличествует, все по старинке, однако. Лучше спдиф, тослинк, или усб на входе.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #549 : 15 Октября 2020, 10:22:21 »
0
Лучше спдиф,
С него и слушаю. УНЧ класса Д с прямым преобразованием PCM в PWM с коррекцией PWM после его усиления для уменьшения THD+N. Это надо послушать, очень даже.  :v: Вот инфа от разработчиков: "Я сейчас как раз собираюсь заказывать изготовление плат на которых будет стоять микроконтроллер который будет обеспечивать приём аудиопотока с юсб порта, при этом у мк будет выведен спай порт для внешнего жк дисплея, но покуда программы под дисплей нету, но если кто захочет и сможет добавить индикацию на свой вкус, то исходники под МК открыты и МК шьётся с юсб, в общем на платах будет два входа, один оптический и второй юсб. Вообще платы предусматривают управление с ик пульта.                                                                                                                                           
   Этот усилитель попал на прослушку одному признанному слухачу, один его знакомый прикупил этот усь и приволок его к слухачу,  слухач не хотел слушать усь т.к. цифра не может хорошо звучать особенно в таком маленьком корпусе,  в итоге его уговорили послушать немного, когда он начал слушать он не поверил своим ушам, потом начал менять АС и подключил к усю АС с низкой чуйкой и сложным импедансом, эту АС не каждый аналоговый усь мог качать, в итоге Д класс справился и с этой АС, на что слухач задал риторический вопрос - как он это делает? В общем этот усь обошёл АВшник за 2000 баксов и по звуку стал в ровень с каким то усём за 5000 баксов, который были у этого слухача. После этого появился резкий интерес к этим усям, но они хотят 200Вт на канал, вот сейчас мы мучаемся что бы разогнать усь на 200Вт на 4Ома и не потерять качество. Кстати разработка не чисто моя, это разработка двух человек, сам алгоритм перевода цифры в ШИМ разработан Александром Антоновым с Нижнего Новгорода, а я как бы железом занимаюсь т.к.  Александр очень занятый человек и у него просто нет времени заниматься железной частью уся."

Оффлайн FDoich

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: 4
  • Valery
  • Поблагодарили: +14
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #550 : 15 Октября 2020, 10:59:12 »
0
Истина всегда будет "где-то там", а бабки на мечтателях делаются очень реальные...

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #551 : 15 Октября 2020, 11:43:06 »
+1
а бабки
А Вас очень тревожат чужие деньги? :d_know:

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2162
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #552 : 15 Октября 2020, 14:42:18 »
0
Ромирос нечто подобное делал в2014 году, правда на тас5162 полностью цифровой усилитель
Странно почему китайцы до сих пор  не освоили эту микру и не продают свои подделки на ней ?

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #553 : 15 Октября 2020, 16:29:31 »
0
Ромирос нечто подобное делал в2014 году,
Спасибо за ссылку, прочитал. Но почему тема заглохла в 2017 году?
Поселил всё в корпус, уже слушаю. Осталось с кнопкой что-то решить, чтобы 220 В включать. Придётся платку ваять для маломощной кнопки без фиксации.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #554 : 15 Октября 2020, 16:59:57 »
0
Поселил всё в корпус, уже слушаю.
Не стесняясь, спрошу: на каком муз. материале?

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #555 : 15 Октября 2020, 17:04:17 »
0
на каком муз. материале?
Пока тестовые диски слушаю на твёрдотельном плеере через коаксиал.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4247
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5897
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #556 : 15 Октября 2020, 17:25:20 »
0
Но почему тема заглохла в 2017 году?
В середине девяностых в глянцевом аудиожурнале был представлен цифровой музцентр. "Цифра" шла от компакт-диска аж до самых колонок, и только в них (чудесным образом :D) преобразовывалась в аналог. Тонкостей не помню, фирму забыл, журнал потерял...
« Последнее редактирование: 15 Октября 2020, 17:30:14 от drummer »

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #557 : 15 Октября 2020, 17:58:36 »
0
"Цифра" шла от компакт-диска аж до самых колонок,

Так я такой разобрал, в этом корпусе был привод ДВД/СД. Тошиба на плате значится.

и добавил...
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=3108.0;attach=61552;image

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4247
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5897
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #558 : 15 Октября 2020, 20:14:57 »
0
Насколько я понял, там речь шла об отсутствии выходных фильтров. То бишь, звуковой сигнал выделялся на индуктивности катушек динамиков...

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #559 : 15 Октября 2020, 20:20:57 »
0
То бишь, звуковой сигнал выделялся на индуктивности катушек динамиков...
Умели когда-то делать, однако. ;D

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #560 : 15 Октября 2020, 23:12:22 »
+1
на diyaudio.com TAS5825M хвалят. Тоже прямой i2s в PWM с цифровой коррекцией в RHB Package 32-Pin VQFN размером 5*5 мм с охлаждением в плату. До 30 Ватт на 8 Ом.
Играет, пишут, хорошо. Но греется на синусе просто нереально. На музыке нормуль.
А я в очередной раз довёл до новой кондиции tripath (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Теперь ничего не шуршит в паузах. Но пришлось окончательно всю плату искромсать и кидать всё проводками. Но играет стояще вполне. Наверное буду делать свою платку и заказывать на JLCPCB. Если кому интересно - обращайтесь ;)

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2745
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +656
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #561 : 16 Октября 2020, 06:27:20 »
0
звуковой сигнал выделялся на индуктивности катушек динамиков...
Выглядит может и красиво, но стоит подключить другие колонки и  :facepalm:, да и с родными скорее всего не все гладко. Так если только на ширике можно сделать, а многополосные да с фильтрами :d_know:

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #562 : 16 Октября 2020, 08:38:55 »
0
звуковой сигнал выделялся на индуктивности катушек динамиков...
Выглядит может и красиво, но стоит подключить другие колонки и  :facepalm:, да и с родными скорее всего не все гладко. Так если только на ширике можно сделать, а многополосные да с фильтрами :d_know:
Да наверное с любыми можно сделать. Ибо весь нужный сигнал в этом шиме присутствует уже. (Хотя, у самоосцилирующих усилителей, говорят, скорее дельта-сигма, чем шим, но это не важно). Единственное, что может понадобиться - это замена фвч у вч динамика на полосовой фильтр, чтоб ему не поплохело от кучи ультразвуков.
Тут больше другая сторона волнует: вся эта система будет трястись относительно земли в широком диапазоне частот, и наводки ловить и создавать другим

и добавил...
Всё имхо

и добавил...
но если усилитель запихать в железный ящик, а вход оптическим сделать - то наверное пофик - пущай трясётся сколько влезет ;-[
« Последнее редактирование: 16 Октября 2020, 09:40:03 от lgedmitry »

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #563 : 16 Октября 2020, 13:59:41 »
0
но если усилитель запихать в железный ящик, а вход оптическим сделать - то наверное пофик - пущай трясётся сколько влезет
Не сильно  оно и трясётся. Посмотрел я осциллографом свой ИИП, чистая линия. Чуток видно пульсации, если переключить на 1 дел./0,1 В. На выход цифро-уся пролазит немного амплитуды ШИМа, примерно - 0,15 В.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2162
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +99
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #564 : 16 Октября 2020, 14:39:50 »
0
На выход цифро-уся пролазит немного амплитуды ШИМа, примерно - 0,15 В.
Очень много,   :%): Индуктивность дросселя маловата.

Поделюсь своим небольшим опытом с irs2092 . ]дроссельное кольцо, сечение провода, индуктивность  в обоих случаях  одинакова.  Катушка намотанная толстой моно жилой дает выраженный басистый звук. Катушка намотанная лицендратом (куча мелкий проводов диаметром 0.15 сплетенных косичкой) дают перебор по ВЧ, бас едва заметен.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #565 : 16 Октября 2020, 15:04:31 »
0
На плате стоит фильтр. Можно попробовать ещё добавить.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #566 : 16 Октября 2020, 15:48:07 »
0
lgedmitry, Сергей, привет. А когда будешь платы заказывать?

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #567 : 16 Октября 2020, 15:53:30 »
0
но если усилитель запихать в железный ящик, а вход оптическим сделать - то наверное пофик - пущай трясётся сколько влезет
Не сильно  оно и трясётся. Посмотрел я осциллографом свой ИИП, чистая линия. Чуток видно пульсации, если переключить на 1 дел./0,1 В. На выход цифро-уся пролазит немного амплитуды ШИМа, примерно - 0,15 В.
Я имел в виду случай, что тут ребята обсуждали: когда ас подключены к вусилителю напрямую, без lc-фильтров. Тогда на проводах и на всём вообще будут прямоугольники с амплитудой в питание уся и частотой в сотни килогерц

и добавил...
lgedmitry, Сергей, привет. А когда будешь платы заказывать?
Привет, Виктор! А не знаю. Где-то в течении месяца

и добавил...
На выход цифро-уся пролазит немного амплитуды ШИМа, примерно - 0,15 В.
Очень много,   :%): Индуктивность дросселя маловата.

Поделюсь своим небольшим опытом с irs2092 . ]дроссельное кольцо, сечение провода, индуктивность  в обоих случаях  одинакова.  Катушка намотанная толстой моно жилой дает выраженный басистый звук. Катушка намотанная лицендратом (куча мелкий проводов диаметром 0.15 сплетенных косичкой) дают перебор по ВЧ, бас едва заметен.
Неужели это много? У меня где-то 0.1 амплитудного - так я думаю это и не много.

и добавил...
Вот сижу, пивко попиваю с роллами, и не догоняю: на ирс2092 все чего-то клепают, а на тс2001, которая явно лучше, ибо дифференциальная, и бегает быстрее - никто не делает ничего. Гугель выдаёт только готовые китайские платы, а в изиеда я еле-еле нашёл одну-единственную тс2001 в библиотеке. И то без платы, только для схемы картинку
« Последнее редактирование: 16 Октября 2020, 16:21:52 от lgedmitry »

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2736
  • Репутация: 15
  • Евгений, Киевская Русь.
  • Поблагодарили: +195
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #568 : 16 Октября 2020, 17:24:44 »
0
У меня где-то 0.1 амплитудного - так я думаю это и не много.
У меня тоже амплитудное. Здесь немного меня подучили, вот поделюсь. Частота среза ФНЧ  выбирается не с бухты барахты, и не по амплитуде остатка от ШИМа, частота среза выбирается из дипазона слышимых частот и от "согласованности" ФНЧ с сопротивлением АС. Можно увеличить  индуктивность дросселя, но тем самым уменьшить частоту воспроизводимых частот и так же получить горб  на АЧХ уся т.к. добротность фильтра и его номиналы  привязаны к частоте среза.
 Сегодня проверил цифро-усь на АЧХ. Нашёл тестовый диск с плавающей частотой 20 Гц - 20 кГц. В этом диапазоне АЧХ линейна. :v:  Даже удивительно.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #569 : 16 Октября 2020, 18:40:43 »
0
ага, и чтоб эта ахч не сильно подпыгивала, когда сопротивление нагрузки будет не 8 Ом, а Ом этак 20, ибо 8-то оно редко когда бывает)))

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
1 Ответов
8835 Просмотров
Последний ответ 02 Сентября 2011, 23:18:41
от Nick
49 Ответов
68888 Просмотров
Последний ответ 03 Января 2017, 20:04:56
от dmaren55
9 Ответов
14126 Просмотров
Последний ответ 01 Февраля 2015, 22:40:23
от sewerin
5 Ответов
9995 Просмотров
Последний ответ 30 Мая 2016, 20:08:34
от xar
4 Ответов
11713 Просмотров
Последний ответ 31 Августа 2016, 21:14:14
от smart_pic