Клуб DiyAudio
Усилители мощности и предусилители => Ламповые => Тема начата: tim от 16 Октября 2012, 19:00:51
-
Осмелюсь открыть третью ветку про усилитель на этой лампе, ибо у меня будет отличная от ранееобсуждаемых концепция - локтальная.
Стартовые детали: 4П1Л, 2П29Л, по возможности - локтальный кенотрон
ЗЫ: Это теще подарок. :-X Но этот факт давайте не станем обсуждать
и добавил...
На роль кенотрона в диване найдена локтальная лампа 7Z4, внешне очень напоминающая сдвоенный кенотрон.
Максимальный ток его: 100 мА
Максимальное напряжение: 450 В.
Даташит (http://narod.ru/disk/62571919001.896ad78a481a415a8574494d26d44e3c/7Z4.pdf.html). Короче - подойдет
-
4П1Л в триодном включении?
-
4П1Л в триодном включении?
Два предыдущих варианта на нашем форуме были триодными. Очевидно, тетерод, хотя с сопротивлением анодным смотреть надо.
В триоде внутренне сопротивление ламп 1,6 кОм, а вот про пентод нигде не сказано. Помогите ???
-
tim, А зачем Вам? Смотрите ВАХ.По памяти около 20к(могу ошибаться немного)Нагрузка около 4к-оптимально на мой взгляд,причем и триоде.
Накал выпрямлять,или спросить у Жени как сделать.На вторую сетку СГ5Б :)На аноде около 200В,смещение около 6-7В,ток при этом около 30-35мА. Транс все же не менее 5 секций(но на любителя).
Не знаю параметров первой лампы,но усиления нужно совсем немного. У меня 7N7(6Н8С) и понижающий в два раза входной -аттенюатор. Лампа(4П1Л) чувствительна к режимам.В общем,непросто с ней.
-
В общем,непросто с ней.
Оно и понятно - для тещи ведь
Еще бы локтальные стабы найти, но что-то таких я не припомню.
-
Оно и понятно - для тещи ведь
Надо быстро !строить,ибо со временем консепсия может измениться (6П31С...припаять к аноду и т.д.)
и добавил...
Еще бы локтальные стабы найти, но что-то таких я не припомню.
Я не нашел
-
Очевидно, тетрод, хотя с сопротивлением анодным смотреть надо.
Можно здесь посмотреть расчёт на лучевом тетроде.
http://www.vestnikara.spb.ru/vestn/n2/rankin.htm
-
У 4П1Л сетки близко к катоду. Поэтому если в пентоде, то можно попробовать поэкспериментировать с напряжением на экранной сетке вольт в 75, анодное напряжение - вольт эдак 300-350. И соответсвующее высокое сопротивление нагузки.
...хотя лично я не понимаю, зачем её в пентоде мучать -- лучшего триода в триодном режиме я пока не встречал. Кривульки левее, с положительными напряжениями на управляющей сетке, можно спокойно дорисовывать линейкой. Складывется такое ощущение, что инженер Телефункена разрабатывал лучший в мире триод, когда внезапно получил приказ от партайгеноссе срочно бросать игрушки и делать для фатерлянд пентод.
(http://www.klausmobile.narod.ru/testerfiles/4p1l_vah_40.gif)
-
У 4П1Л сетки близко к катоду. Поэтому если в пентоде, то можно попробовать поэкспериментировать с напряжением на экранной сетке вольт в 75, анодное напряжение - вольт эдак 300-350. И соответсвующее высокое сопротивление нагузки.
...хотя лично я не понимаю, зачем её в пентоде мучать -- лучшего триода в триодном режиме я пока не встречал. Кривульки левее, с положительными напряжениями на управляющей сетке, можно спокойно дорисовывать линейкой. Складывется такое ощущение, что инженер Телефункена разрабатывал лучший в мире триод, когда внезапно получил приказ от партайгеноссе срочно бросать игрушки и делать для фатерлянд пентод.
([url]http://www.klausmobile.narod.ru/testerfiles/4p1l_vah_40.gif[/url])
Вы меня до триода доведете....
-
Дык да.
Кстати давно хотел сделать локтальный усилитель. Правда на выход планировал UBL21 (примерно аналог 6П14П) в триоде на вход 7N7.
А кенотроны можно взять 7Z4 или пару 7Y4 (они даже парой гораздо дешевле чем одна 7Z4)
http://www.ebay.com/itm/Type-7Y4-vacuum-radio-tubes-available-tested-/120673568655?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item1c18b4878f
http://www.ebay.com/itm/2-Vintage-RCA-7Z4-Stereo-Tube-/180994858168?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item2a24225cb8
-
TANk, Да,локтальные аналоги гораздо дешевле октальных аналогов.Та же 7N7,к примеру
-
Дык да.
Кстати давно хотел сделать локтальный усилитель. Правда на выход планировал UBL21 (примерно аналог 6П14П) в триоде на вход 7N7.
А кенотроны можно взять 7Z4 или пару 7Y4 (они даже парой гораздо дешевле чем одна 7Z4)
[url]http://www.ebay.com/itm/Type-7Y4-vacuum-radio-tubes-available-tested-/120673568655?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item1c18b4878f[/url]
[url]http://www.ebay.com/itm/2-Vintage-RCA-7Z4-Stereo-Tube-/180994858168?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item2a24225cb8[/url]
Саша. у меня ЕСТЬ 7Z4...
-
А почему не хочешь сделать как Анатолий, с заходом в А2?
Мне в триоде 4п1л больше понравилась. Или в пентоде, но с раскачкой по 2ой сетке :)
-
Или в пентоде, но с раскачкой по 2ой сетке
сХЕМУ В СТУДИЮ!
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Возьми эту за основу, я не рисовал и не записывал.
Первая лампа с большим усилением(я поставил 6н2п, что под руку попалось). Вторая(катодный повторитель) с током покоя под 20-30мА(я использовал тут 6н6п) и катод-подогреватель бы побольше. В идеале через резистор посмотреть пиковый ток и не рассеивать лишнее :)
R8 1-2ома, это ПОСТ. Чуть повысить усиление, резко снизит выходное сопротивление. C3 делает ее частотозависимой(образует RC фильтр с катодным резистором), рассчитай образно говоря на 20-60кГц(плюс-минус километр, чтобы не загенерило наверху). Если будет работать на ширик и универсальность не требуется, то можно ограничить в районе 150Гц, только лучше будет.
Ra у меня было около 4к(точнее Raa 8k :))
C4, R12, R13 читать тут и далее:
http://audioportal.su/forums/showthread.php/8644-%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%BE-%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B5-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BC-%D0%BA%D0%B0%D0%BA?p=441520&viewfull=1#post441520
Минус опционально, им удобно подстраивать режим. Но можно анодным напряжением и напряжением на второй сетке. Вводя минус надо повышать плюс на второй сетке, а это ведет к большему потребления тока сеткой. С третьей стороны - анодное драйвера выше...
По хорошему надо бы снять ВАХи по второй сетке и рассчитать режим. В даташитах они редко встречаются(6L6, 6V6, KT66).
P.S - на форуме есть несколько тем со схемами по второй сетке
-
4П1Л и по первой сетке - как этот диван. :D
https://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/429191_453886967997647_1522725989_n.jpg
-
4П1Л и по первой сетке - как этот диван. :D
https://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/429191_453886967997647_1522725989_n.jpg
Да, лампочка хорошая. Я поделился своими личными субъективными впечатлениями :)
-
Неавторитетно заявляю, что проект накрылся неважно чем. Отлагается в долгий ящик
-
Всем привет!Не стал открывать новую тему,ведь это лампы аналоги.Возможно ли в схеме Крылова использовать лампы в драйвере 12ж1л а оконечный 12ж17л или 4п1л.[attachment=1]
-
Селфсплиттер на прямонакалах делать imho ??? проблематично.
Да и лично я как-то не очень жалую спелфсплитеры.
-
Поддерживаю Женю, при наличии всего делать недофазер, гмм..., страновато.
-
Оно и понятно - для тещи ведь
Для тёщи или хорошо или никак.
(http://www.bartola.co.uk/valves/wp-content/uploads/2012/12/4P1L-PSE-version-01.png)
http://www.bartola.co.uk/valves/2012/12/25/4p1l-pse-or-6c4c/
-
Для тёщи или хорошо или никак.
может ??? я дурак и чавойта непонимаю :d_know: ....., абисните дураку:
0) откуда взялось на сетках выходных ламп минус 20 вольт ?
1) нахрена вообще нужен R7 с паралельно подключенным к нему СCS1 ??
( "СCS*" - это двухвыводный полупроводниковый стабилизатор тока, я верно понял ?)
2) нахрена вообще нужен D1 ? (в нужности D2 как защиты для милиамперметра в катоде я тоже оооочень сомневаюсь).
-
Мужик, что разрабатывал этот усь, - своеобразный эстет. Смещение первой лампы - за счёт тока накала, задаваемого прецизионным стабилизатором тока имени Рода Колемана. Смещение выходного - за счёт падения на резисторе 20К, задаваемого опять-же прецизионным малошумящим стабилизатором тока.
Всяк по - своему с ума сходит. Он считает, что минимум искажений и шумов получается, когда напряжения получаются на проволочных резисторах, питаемых генераторами тока с высоким динамическим сопротивлением. Поэтому большой любитель, в частности, смещения на катодном резисторе за счёт тока накала - величина сопротивления этого резистора получается весьма малой. То, что при этом расходуется туева хуча мощности, его не колышит.
-
Смещение выходного - за счёт падения на резисторе 20К, задаваемого опять-же прецизионным малошумящим стабилизатором тока.
ага ага... а мужики то не и знали ;D что последовательно с сигналом на сетку надо ставить :o аж целых 20 кОм
:facepalm:
Всяк по - своему с ума сходит. Он считает, что минимум искажений и шумов получается, когда напряжения получаются на проволочных резисторах, питаемых генераторами тока с высоким динамическим сопротивлением.
Считает то правильно....,
а для достижения этого самомго минимума искажений надо
"абсалютно "бескомпромиссно" в катод воткнуть диод Шотки :D
и добавил...
P.S.
когда я делал себе (достаточно давно уже) "виртальную батарейку" в сетке входной лампы
(именно таким способом - за счет падения напряжения на резисторе),
то тоже начинал с десятков кОм,
однако весьма быстро пришел к тому что там надо не более 1кОм.
P.P.S.
сейчас правда у меня там смещение организованно по другому,
имхо горадо лучше и "бескомпромиснее" на мой взляд :)
и добавил...
P.P.P.S.
:d_know: наверно я в "этом" :%): что-то не понимаю....