Клуб DiyAudio

Начинающим и не только... => Бытовые вопросы => Компьютерный раздел => Тема начата: Вадим Пузанов от 08 Февраля 2021, 20:43:30

Название: Хранение информации.
Отправлено: Вадим Пузанов от 08 Февраля 2021, 20:43:30
Интересуент вопрос, как и где хранить свои файлы? Я обратился с этим вопросом к Паше pm. :yes:
Итак, Паш, информации на данный момент в облаке около 15Гб, будет ещё примерно 5-10Гб, а так, может потом ещё чего-нибудь надо будет хранить.
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: valve от 09 Февраля 2021, 05:19:12
Не Паша но подскажу. облака есть на майле, яндексе и гмайле. Тупо завести сколько надо ящиков и получить облака. (халява) ;D
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: Viktor D от 09 Февраля 2021, 05:23:35
Насколько я понимаю вопрос в том, как автоматизировать изменения в информации на локальном компе и в облаке, а затем и на другом компе пользователя.

и добавил...
И как прикрыть инфу от несанкционированного доступа.

и добавил...
Тупо завести сколько надо ящиков и получить облака. (халява)
А какова гарантия сохранности аккаунта?
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: drummer от 09 Февраля 2021, 05:27:01
А не проще пару USB HDD завести?
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: valve от 09 Февраля 2021, 05:29:33
А какова гарантия сохранности аккаунта?
Ну лет 10 у меня существуют, а что аккаунты пропадали?

И как прикрыть инфу от несанкционированного доступа.
Что то семейное скажем фото и фильмы в архивах под сложным паролем а что еще скрывать то, шпиёны мля... :laugh:
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: Viktor D от 09 Февраля 2021, 05:42:11
А не проще пару USB HDD завести?
Вопрос остаётся как синхронизировать инфу. автоматически.
Допустим на компе 1, флешке и компе 2 есть директории с одинаковым именем. Как сделать, что при окончании работы на компе 1 все изменения, желательно в один клик, переносились на флешку и при начале работы на компе 2 с флешки на него?

и добавил...
Ну лет 10 у меня существуют, а что аккаунты пропадали?
Не знаю, поэтому и спрашиваю насколько это надёжно.

и добавил...
Что то семейное скажем фото и фильмы в архивах под сложным паролем а что еще скрывать то, шпиёны мля...
Как что секретные разработки усилителей и АС ;D
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: valve от 09 Февраля 2021, 05:53:20
Установил на своём компе 3 харда и SSD под систему. В слоте под CD установил 4 микро тумблера в корпусе CD. Любой хард или SSD да и CD-R можно включить или выключить в любое время на ходу. Режим AHCI через SATA позволяет производить горячее подключение - отключение. Коммутируется только питание +5В и +12В двухполюсным тумблером. Лафа!
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: pm от 09 Февраля 2021, 14:05:37
информации на данный момент в облаке около 15Гб, будет ещё примерно 5-10Гб, а так, может потом ещё чего-нибудь надо будет хранить.
Вадим Виленович, будем подходить комплексно.
1. Повторю: необходим ли доступ к информации из географически разных мест или в принципе используешь только локально? А необходимость облачного хранения лишь в том, чтобы обезопасить от аварии локального носителя информации?
2. Если доверить хранение облачному сервису, то шифрование/дешифрование делать на своей стороне, а не доверять заверениям сервиса, что у них всё надёжно закрыто - сами закрыли, сами открыли. Всегда считай, что владелец сервиса имеет доступ к содержимому файлов.
3. Удобство всегда противоречит безопасности, придётся искать приемлемый компромисс.
4. Резервное копирование, хоть простая периодическая копия нужна. Но хранить рядом обе копии считается опрометчиво. Тут уже граница между простым предохранением от аварии носителя и настоящим резервным копированием.
5. Сам по себе объём твоего хранения мизерный, ну по меркам объёмов нынешних накопителей.

Ответ на первый вопрос даст направление. В любом случае некоторые дополнительные расходы будут. Или платить за дополнительный объём в облачном сервисе или платить за дополнительное железо для себя. Но железо хоть пощупать руками можно ;)
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: Profi от 09 Февраля 2021, 14:44:31
Берешь внешний накопитель. Ставишь себе TrueCrypt. Создаешь контейнер с паролем из любого файла, хоть фото свое назначь. Сам файл-пароль хранишь на отдельном носителе в нескольких местах, чтоб не потерять. Не зная, какой файл является паролем, доступ к данным в контейнере получить нереально. Контейнер можно хранить где угодно.
Паша, достаточно параноидально? :laugh:
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: pm от 09 Февраля 2021, 15:03:55
Женя, нет, паранойи не бывает достаточно :D Но вариант годный. VeraCrypt вместо старого и официально закрытого TrueCrypt. Или подобные, работающие с файлами-контейнерами. Тогда, если позволяет облачный сервис, хранящийся там контейнер монтируется, как логический диск и с ним можно работать.

Вопрос остаётся как синхронизировать инфу. автоматически.
В Windows есть чУдная команда robocopy, работающая и с локальными носителями и с сетевыми. Как и любой довольно гибкий инструмент при ошибке пользователя может очень огорчить :laugh: По-моему, для неё и графическую обёртку кто-то писал. Или альтернативы, специально сделанные для синхронизации директорий и файлов.

Допустим на компе 1, флешке и компе 2 есть директории с одинаковым именем.
Лучше всегда изменения делать в одном месте и уже хранящееся там периодически копировать для резервирования.

насколько это надёжно.
О какой-то надёжности можно говорить, если имеешь оплаченный контракт/договор с сервис-провайдером, где прописаны права и обязанности сторон. И только на расположенных в пределах страны дата-центрах.

А не проще пару USB HDD завести?
Нет, если нужен удалённый доступ или географически разнесённое хранение.

Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: Вадим Пузанов от 10 Февраля 2021, 21:16:08
pm, Паш, привет!
1) Да, всё правильно. Доступ из географически разных мест не особо важен.
2) Да, на своей стороне.
3) Понимаю
4) Где лучше, там и резервную копию хранить буду.

Скачал Vera Crypt для Линукс. Там 4 файла veracrypt-1.23-setup-console-x64, veracrypt-1.23-setup-console-x86, veracrypt-1.23-setup-gui-x64, veracrypt-1.23-setup-gui-x86
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: hippo64 от 10 Февраля 2021, 21:37:15
Скачал Vera Crypt для Линукс.
Пингвинский папа ты  :laugh:
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: Вадим Пузанов от 10 Февраля 2021, 22:10:33
Пингвинский папа ты  :laugh:
Ты знаешь, привык уже. Мне ведь не нужны профессиональные инструменты, как Паше, которых, наверное, в Линуксе нету. Если пиз..л чего-то неправильно, насчёт инструментов, прошу не обижаться.
А мне что? Работает очень стабильно, тьфу-тьфу-тьфу, чего ещё желать? Я - примитивный пользователь. :yes:
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: pm от 11 Февраля 2021, 14:46:23
1) Да, всё правильно. Доступ из географически разных мест не особо важен.
2) Да, на своей стороне.
3) Понимаю
4) Где лучше, там и резервную копию хранить буду.
Твоя задача проста. Остался один существенный момент: насколько важна для тебя эта информация. Резервную копию можно хранить тут же рядом у себя, что спасёт от пропажи данных при аварии диска в твоём ПК или ноутбуке. Или всё таки надо обезопасить от потенциально возможных пожара, затопления, кражи. Не дай Бог, конечно, ничего подобного.


и добавил...
Мне ведь не нужны профессиональные инструменты, как Паше, которых, наверное, в Линуксе нету.
Нужные инструменты есть для всех ОС, просто с windows мне удобнее на рабочем месте. И на домашних машинах, кроме сетевых хранилищ. С раздачей информации по сети и windows, даже не серверная редакция, неплохо справится, но это дополнительная оплаченная лицензия.
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: Вадим Пузанов от 11 Февраля 2021, 20:47:14
Твоя задача проста. Остался один существенный момент: насколько важна для тебя эта информация.
Паш, привет!
Ну, как бы, не хотелось её потерять. Там разные личные фото, когда ещё отец был жив и Ольга была маленькая, потом много её фото из разных уголков мира. Представляешь, сколько она "наездила" за 10 лет? Но не просто наездила, как турист, а участвовала в конференциях ШОСа. Там её фото с известнейшими людьми. К примеру, фото с Далай ламой, когда он её держит за плечо, ты видел, ну, или с Генри Киссенджером сидящим рядом за столом и что-то говорящим ей на ухо и т.д., да даже фото с Екатериной Андреевой, Дмитрием Пимановым и т.д. тоже не хочется потерять.
Есть 2х часовое видео, когда их выпуск посвящают в магистры Оксфорда, очень красивая церемония, я тебе скажу! :yes:
Много моей информации. Оригиналы моих статей в разное время выходившие в центральных изданиях, какие-то схемы и наработки, да даже даташиты на бытовые устройства, окружающие меня в жизни (газовое оборудование, какие-то миксеры-мясорубки-блендеры, стиральные машины, короче, всего не перечислишь).
Есть информация про мою мать. Фото с её юбилеев, её книги, выпущенные в разное время разными издательствами, фото с мест её работы, в общем много всего.
Поэтому повторюсь, не то, чтобы без этой информации жить было бы нельзя, но не хотелось бы её потерять. :yes:
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: Profi от 12 Февраля 2021, 06:18:25
Мда.
Нечеткая формулировка заставила предлагать избыточные решения. Я то думал, что там чернючая бухгалтерия, или супер порнуха с котиками! :laugh:
Купи пяток флешек, залей все, и распихай по разным местам, да родственникам раздай. :yes:
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: pm от 12 Февраля 2021, 09:45:56
Поэтому повторюсь, не то, чтобы без этой информации жить было бы нельзя, но не хотелось бы её потерять. :yes:
Именно та информация, которую действительно надо хранить. Это не музыка или фильмы, это уникальная и невосполнимая. Типичный пример "холодных" данных, повреждение которых может быть незаметным и при исправном носителе информации. Вероятность невысокая, но не нулевая. Периодически нужна проверка целостности.

Представляешь, сколько она "наездила" за 10 лет?
Да, сам храню десятки гигабайт фотографий на домашнем NAS с возможностью добраться до него извне через интернет и дубль в частном дружественном "облаке". Флеш-накопители только для переноса, когда на них быстрее, чем по сети. Иногда резервная копия лежит на отдельном HDD, отключённом от сервера/ПК.

Купи пяток флешек, залей все, и распихай по разным местам, да родственникам раздай.
Флешки, как и SSD, ещё менее надёжны, чем HDD с магнитными пластинами. Оптимистичные заверения, что HDD придёт скорый конец и их заменят повсеместно SSD, оказались мифом. Движение в том направлении есть, но копроэкономика вносит коррективы. Да, при относительной дешевизне сохранность обеспечивается кратным дублированием. Но усложняется процедура синхронизации при изменении или добавлении - все распиханные носители надо собрать воедино и опять привести к единому содержимому.
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: drummer от 12 Февраля 2021, 09:48:24
SD  не надёжней? Хотя, их легче потерять...
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: pm от 12 Февраля 2021, 11:17:19
Нет, конечно. Такой же шлак. Всё, что на SLC флеш-памяти теперь только серверно-промышленного исполнения. Цена соответствующая. На MLC найти стало тоже маловероятно, недёшево. Сплошь TLC и QLC. После первых TLC нынешние получше, да, но чудес не бывает.
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: Segun от 12 Февраля 2021, 12:14:45
Т.е. двд-ки еще не выбрасываем? :o
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: drummer от 12 Февраля 2021, 12:19:56
Надо на магнитофон писать. Одна кассета - одна фотка. Час загрузка. :laugh:
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: pm от 12 Февраля 2021, 12:24:08
Саша, если бы ещё в ассортименте были хорошие болванки ??? Периодически, раз в год проверяю архив на записанных CD и DVD, читаются. Некоторые CD записаны 20 лет назад, когда отражающий слой на болванках был золотой и стоила каждая по $25-30. Самыми стойкими были магнитооптические носители, но цена приводов и самих картриджей совсем не домашняя. И ленточные накопители по-прежнему выпускают, объёмы хранения впечатляющие. Цена тоже. Это всё не для дома, хотя энтузиасты покупают технику прошлых поколений по уже сносным ценам.



и добавил...
Надо на магнитофон писать. Одна кассета - одна фотка. Час загрузка. :laugh:
Пока писал ответ Саше, тут ты с магнитофоном. АрВид кое-кто помнит ;)

Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: Segun от 12 Февраля 2021, 13:14:14
Это на VHS ? В общем спасибо за науку Павлу,  держим архив на СД и НДД. :d_know:
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: drummer от 12 Февраля 2021, 13:33:31
Это на VHS ?
На МК-60.

и добавил...
У меня многие самописные CD уже не читаются. Причём, одноразовые. А RW все читаются...
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: Segun от 12 Февраля 2021, 13:43:55
Ощущения, что я там десятилетия не был. Как этими облакими научиться пользоваться разумно. :d_know:
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: pm от 12 Февраля 2021, 14:12:46
Это на VHS?
Да, в компьютер ставилась плата с ISA-интерфейсом в писала/читала информацию, закодированную в видеосигнал. По тем временам сохраняемый объём был ого-го!

На МК-60
Не, Серёг, на компакт-кассеты писался аудиосигнал, это компьютеры бытовые с ними работали.

В общем спасибо за науку
Всегда пожалуйста :fr:

Как этими облакими научиться пользоваться разумно
Саш, сначала попробуй определиться с объёмами данных. Попробовать можно на сервисах бесплатной почты, там обычно дают небольшого объёма пространство. Иногда удобно перекинуть несколько сотен мегабайт или несколько гигабайт.
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: Вадим Пузанов от 12 Февраля 2021, 14:22:03
Парни, простите за тупость, дык что делать-то? :d_know:
Купить внешний диск или два и на них всё скидывать? :-[
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: valve от 12 Февраля 2021, 14:28:10
Ощущения, что я там десятилетия не был. Как этими облакими научиться пользоваться разумно.
Устанавливаешь Disk-O (https://disk-o.cloud/ru/) и работаешь на облаках как с жесткими дисками в своем компе. :)
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: drummer от 12 Февраля 2021, 14:36:07
В десятке какой-то OneDrive... Засосал у меня половину съёмного харда... Теперь денег просит...
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: dm34 от 12 Февраля 2021, 15:18:27
В десятке какой-то OneDrive... Засосал у меня половину съёмного харда... Теперь денег просит...
Серега, отдай, не жмоться. За свои косяки надо платить  ;D
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: drummer от 12 Февраля 2021, 16:52:09
Не, он только скопировал. Наглотался папок, а места не хватает. Папки полупустые... Да ну яво! :laugh:
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: Viktor D от 12 Февраля 2021, 18:04:24
А что наша интеллектуальная элита думает по поводу функции в Тоталкомандере "синхронизация папок". Ею можно пользоваться при переносе данных с ХДД на флешку и обратно.
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: IronYorick от 12 Февраля 2021, 18:07:42
Серега, отдай, не жмоться
А завтра он потребует ключи от квартиры, где деньги лежат? Не договаривайтесь с шантажистами ;D
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: Вадим Пузанов от 12 Февраля 2021, 21:56:51
 :d_know:
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: smarold от 12 Февраля 2021, 22:19:29
Был у меня Арвид, самые теплые воспоминания. Буквально спасла эта платка, когда приходилось много графики заверстывать в книгу или буклет. И на удивление работала практически без сбоев при качественной видеокассете. Как сейчас помню, около 4 гиг влезало на одну кассету. По тем временам - немыслимый скачок в хранении данных! И наши ребята, кстати, изобрели... :v:
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: Segun от 13 Февраля 2021, 01:30:20
Устанавливаешь Disk-O
Через месяц денег просит :(
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: MetalHeart от 13 Февраля 2021, 01:31:03
информации на данный момент в облаке около 15Гб, будет ещё примерно 5-10Гб, а так, может потом ещё чего-нибудь надо будет хранить.
С таким объемом вообще не проблема. Сейчас флешки на 64-128 Гб стоят практически копейки, USB 3.0. Завеси 1-2 штуки под резерв, хранить отдельно от компа с данными и спать спокойно.

вопрос в том, как автоматизировать изменения в информации на локальном компе и в облаке, а затем и на другом компе пользователя.
Изучал этот вопрос лет 5 назад, о решении до сих пор не пожалел. А определился в пользу программки "GoodSync" - там очень гибко можно настроить синхронизацию (при запуске флешки, при каждом изменении файлов, с заданным временным интервалом и т.п.). Анализ данных и синхронизация происходят очень быстро, т.к. там, как я понял, реализовано что-то вроде инкрементного механизма. Т.е. он не анализирует весь каталог полностью, а лишь изменившиеся файлы. Прога платная, но можно найти "обесплаченную" версию ;) Есть портативная версия для установки на USB.

Другая удобная и бесплатная программка больше для ручной синхронизации, бэкапа - Beyond compare. Без автомазации (по крайней мере старые версии), но очень удобная и гибкая.

Ну и "титан" для больших бэкпов, например на другой жесткий диск - Acronis. В нем прописал задачу для бэкапа SSD на HDD, а важные данные с HDD акронисом на внешний жесткий диск (SATA на салазках). Потом вытаскиваю и храню в другом месте. Для редких, долгосрочных бэкапов самое то.
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: valve от 13 Февраля 2021, 05:38:06
Через месяц денег просит

За это время открываешь туеву хучу ящиков с халявными облаками, сливаешь на них комфортно всё что имеешь - перестраховываясь, одну инфу на разные облака и живешь себе припеваючи. Проверено  ;D
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: Вадим Пузанов от 13 Февраля 2021, 12:36:55
С таким объемом вообще не проблема. Сейчас флешки на 64-128 Гб стоят практически копейки, USB 3.0. Завеси 1-2 штуки под резерв, хранить отдельно от компа с данными и спать спокойно.
Денис, спасибо! :fr: Посмотрел, у нас в DNS флешка 32Гб стоит 600 рублей, и дальше несколько видов дороже, в зависимости от объёма памяти.
Скажи, пжлста, ты написал USB 3,0, а если написано 3,2, то это одно и то же?
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: MetalHeart от 13 Февраля 2021, 13:10:42
3.2 быстрее 3.1, а 3.1 быстрее 3.0. но разъем один и тот же. В компе должен быть голубой USB разъем.
При резервном копировании на флешку главное не забывать пользоваться безопасным извлечением, либо извлекать только после выключения.
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: Вадим Пузанов от 13 Февраля 2021, 17:28:47
В компе должен быть голубой USB разъем.
У меня везде только чёрные. А если это USB 2.0, чем это плохо?
Извини за тупые вопросы, просто я в этом не спец. :d_know:

П.с. прочитал. Отличия в скорости передачи данных.
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: pm от 15 Февраля 2021, 13:32:58
Парни, простите за тупость, дык что делать-то? :d_know:
Купить внешний диск или два и на них всё скидывать? :-[
Всё просто. Готов вложить дополнительные деньги в сохранность? Во сколько оценил бы потерю своей информации и сколько готов потратить. Дальше исходя из бюджета выбираешь вариант. Ну и готов ли разово заплатить за локальное хранение или ежегодно оплачивать облачный объём. Идеального решения не будет, будет компромиссное.

Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: Profi от 15 Февраля 2021, 15:18:48
Идеального решения не будет
Как это нету? :D
Построить свой датацентр - вуаля! :yes:
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: pm от 15 Февраля 2021, 15:32:32
Нет, Женя, это тоже компромисс. По ДЦ на каждом континенте для резервирования :D
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: vlrk от 15 Февраля 2021, 18:14:32
Интересует вопрос, как и где хранить свои файлы?
Варианты есть.
Если основной ПК - десктоп, т.е. не ноутбук, наверняка на материнской плате есть встроенный RAID контроллер.
Вешаем 2 одинаковых HDD, организовываем RAID1 (зеркало), и храним там свои файлы.
Не забываем только ставить драйвера, для плат на AMD это RAIDXpert, на платах от Intel - Intel Rapid.
Они автоматически в фоновом режиме следят за сохранностью массива.
Если дома только ноутбук, можно купить NAS.
На NAS можно не тратиться, если есть какой-либо старый системный блок, на который можно накатить FreeNAS.
 
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: pm от 15 Февраля 2021, 18:32:26
для плат на AMD это RAIDXpert, на платах от Intel - Intel Rapid
Худший вариант из двух возможных.

накатить FreeNAS
FreeNAS приказал долго жить. TrueNAS для дома избыточен, есть варианты проще.
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: vlrk от 15 Февраля 2021, 18:44:23
FreeNAS приказал долго жить
Сайт вроде как работает
https://www.freenas.org/


и добавил...
Худший вариант из двух возможных.
Для домашнего применения вполне.
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: pm от 15 Февраля 2021, 19:14:50
Сайт вроде как работает
И пишет о TrueNAS Core.

Для домашнего применения вполне.
"Фирмварный" хуже, чем чисто программный.
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: vlrk от 15 Февраля 2021, 20:21:29
И пишет о TrueNAS Core.
Тем не менее скачать можно
https://archive.freenas.org/9.2.1.9/RELEASE/x86/

Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: pm от 15 Февраля 2021, 20:47:58
Зачем это окаменевшее старьё многолетней давности? При том, что текущая версия 12.0-U2, а SCALE 21.02 на подходе к релиз-кандидату?
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: vlrk от 15 Февраля 2021, 21:05:08
Это старьё на старых машинках хорошо работает.
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: pm от 16 Февраля 2021, 08:32:59
Насколько старых? Конкретные примеры давай.
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: vlrk от 16 Февраля 2021, 09:17:40
Насколько старых? Конкретные примеры давай.
775 сокет с 2 ГБ  тебя устроит?
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: kkol от 16 Февраля 2021, 11:34:07
А я....
А я Ксигманасом доволееен!!!!
Цепляешь все диски подряд, расшариваишь и сморишь с них кино всякое такое, где угодно и всякие архивы там фильдиперсныя делаишь....
Один работает на Intel Celeron J1800 + 2гб
Другой на i-3 + 8 гБ
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: pm от 16 Февраля 2021, 14:43:01
775 сокет с 2 ГБ  тебя устроит?
Не устроит. Вопрос был о конкретных примерах. Сисплаты с LGA775 были на нескольких чипсетах. Процессоров под этот разъём ещё больше, включая модификацию LGA771 Зеонов. Излагай.


и добавил...
А я Ксигманасом доволееен!!!!Цепляешь все диски подряд, расшариваишь и сморишь с них кино всякое такое, где угодно и всякие архивы там фильдиперсныя делаишь....
Ишь ты, во вкус вошёл :D

Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: vlrk от 16 Февраля 2021, 15:47:27
оцессоров под этот разъём ещё больше, включая модификацию LGA771
А покажи-ка мне для начала бытовую плату под этот сокет. Я вроде нигде про старые серверы не упоминал.
 ;D


и добавил...
Сисплаты с LGA775 были на нескольких чипсетах. Процессоров под этот разъём ещё больше, включая модификацию LGA771
Да я как бы в курсе.  :)
У меня в конторе на обслуживании ок. 5000 ПК, да и серверы мелкие пришлось поковырять, пока на нормальные не ушли.
Так что как говорил известный киноперсонаж, "ты лучше поучи свою жену щи варить".
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: pm от 16 Февраля 2021, 16:01:57
У меня неразборчивый почерк? Слово "модификацию" не разобрал?


и добавил...
"ты лучше поучи свою жену щи варить".
Конкретика будет или щами думаешь отделаться?
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: vlrk от 16 Февраля 2021, 16:17:00
Конкретика будет или щами думаешь отделаться?
Я тебе написал конкретику, чего ещё не понятно?
Извини, что нарушаю здесь твоё амплуа местного "гуру" по IT тематике, пока по теме от тебя сплошное балабольство.
Ну а конкретно, если тебе так уж хочется, в последний раз ставил FreenNAS на небольшой сервер.
Как раз местные сетевики отдали старый простенький 1U сервер на стандартном LGA775 сокете, в котором даже память была без ECC, 4ГБ.
Чипсет был интеловский, да и дисковый массив SATAшный был.
Уж не помню, какую версию устанавливал, по крайней мере с быстродействием проблем не было.
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: pm от 16 Февраля 2021, 16:30:10
Я тебе написал конкретику, чего ещё не понятно?
LGA 775 - это не конкретика. Процессор какой, что ты на него сватаешь замшелую версию?

пока по теме от тебя сплошное балабольство.
Ну так давай, развей тему. Твои 5 тыщ ПеКа неубедительны. Нет, менять в них вентиляторы и пылесосить от пыли тоже нужная работа, но к хранению информации отношение имеют опосредованное.

Уж не помню, какую версию устанавливал
Вспоминай версию, вспоминай процессор.
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: vlrk от 16 Февраля 2021, 16:34:42
Вспоминай версию, вспоминай процессор
Дело давнее, был какой-то пентиум с не очень большой тактовой частотой.
А что так цепляешься к буквам?
Под тобой зашатался стул единственного здесь специалиста по IT тематике?
 ;D




и добавил...
Нет, менять в них вентиляторы и пылесосить от пыли тоже нужная работа

Бери выше - таких балаболов как ты гоняю и правильно работать заставляю.
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: dm34 от 16 Февраля 2021, 16:49:35
 :off:
А можно смайлик-гифку с другого форума сюда вставить как-нибудь? А то у нас нет гифки кинопросмотра с попкорном, иногда очень нужная весчь для выражения эмоций  ;)
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: drummer от 16 Февраля 2021, 17:01:55
(https://reklama-no.ru/smiles/popkorn-kino.gif)
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: dm34 от 16 Февраля 2021, 17:06:25
во.... присоединяюсь  ;D
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: drummer от 16 Февраля 2021, 17:06:58
Отсюда. https://reklama-no.ru/smajliki-dlya-forumov?start=3                             
 Это третья страница. Тыкаешь в смайл, копируешь  URL, вставляешь в сообщение, как ссылку...

Если админы не побьют.
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: Profi от 16 Февраля 2021, 17:32:47
(https://reklama-no.ru/smiles/sigara.gif)
Клево!
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: pm от 16 Февраля 2021, 17:58:28
Дело давнее, был какой-то пентиум с не очень большой тактовой частотой.А что так цепляешься к буквам?
Теперь уже небольшая тактовая частота. Небольшая - это сколько? Как можно цепляться к буквам, если ты внятно нихера озвучить не можешь? В процессоре расширение команд EM64T/AMD64 было?

Под тобой зашатался стул единственного здесь специалиста по IT тематике?
Ну так блесни :D К тебе что ни вопрос, то ты забыл. Или не знал?

Бери выше - таких балаболов как ты гоняю и правильно работать заставляю.
Ты даже не мог понять, почему у тебя RTC прыгает на 3 часа при чередующихся загрузках linux/windows. Это по силам даже малоквалифицированному админу, правда, способному логически мыслить. И не сломается ли NTP. Так что гонять ты можешь только тараканов из системных блоков :laugh:
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: воробей от 16 Февраля 2021, 18:14:56
(https://reklama-no.ru/smiles/popkorn-kino.gif)
Подвиньтесь, я третьим буду. Хранение информации...  :facepalm:
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: pm от 16 Февраля 2021, 18:16:16
А ну кыш отсюда, безбилетники :laugh: :fr:
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: воробей от 16 Февраля 2021, 18:35:48
А ну кыш отсюда, безбилетники :laugh: :fr:
Нихрена, у меня абонемент  :drink:
Я внимательно читаю. Мож что пригодится. Сейчас просто ручной бэкап на оплаченном сервере, куда доступ по фтп, и на внешнем HDD.
На сервере поддержка 24/7 тоже с автоматическими регулярными бэкапами.
Вот, мож что еще кто предложит, мало ли  :yes:
А вы тут вентиляторами меряетесь  >:(
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: vlrk от 16 Февраля 2021, 18:43:56
Какой-то странный диалог...
pm, как говорится, "обосрался - не чирикай".
По крайней мере я попытался дать свои рекомендации топикстартеру по хранению информации.
От тебя только многозначительное надувание щёк и пускание пузырей, поскольку влез в твою сферу здесь.
Мне, конечно, трудно сейчас вспомнить конкретные цифры, дело было несколько лет назад, но тем не менее - Intel Pentium E2140.

Вернёмся к вопросу, где я говорил про старый комп.
Подсказываю примерный конфиг помойного компа, который точно потянет озвученный мной FreeNAS.
Итак, валяется у меня плата, которую по некоторым причинам жалко выкидывать - ASUS P5GC-MX/1333 с двумя планками памяти по 1 ГБ.
И такого барахла сейчас найти не проблема.
Вставлю упомянутый выше процессор, и FreeNAS, пусть "окаменевший", будет спокойно работать и выполнять свои функции.
Это если нет денег на готовый NAS, и на рабочем компе нет RAID контроллера.

Ну а ты то что можешь предложить Пузанову?

P.S. По поводу Линукса - у нас в холдинге он совершенно не используется, поэтому и интересовался здесь.

Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: pm от 16 Февраля 2021, 19:27:51
По крайней мере я попытался дать свои рекомендации топикстартеру по хранению информации.
По крайней мере мало чего в ней понимая.

поскольку влез в твою сферу здесь.
Места хватит всем :laugh:

Intel Pentium E2140
Наконец-то ты мучительно разродился хоть чем-то определённым. А процессор неплохой для своего времени.

конфиг помойного компа
Для хранения помойных данных помойный комп в самый раз :D

ASUS P5GC-MX/1333
Офигенно! На борту сеть Attansic L2 с непредсказуемыми "No Buffer Space Available". Может залечили. И FE даже для наколеночного NAS - норма?

с двумя планками памяти по 1 ГБ
Ты хоть читал официальные требования к FreeNAS 9? Как себя будет чувствовать ZFS и жирная middleware? Рассказывай, как будешь устанавливать и настраивать.

Ну а ты то что можешь предложить Пузанову?
Пузанов про NAS и не заикался. Вот заинтересуется - ты вотрёшь свою чушь, а я предложу вариант и проще и эффективнее.

и на рабочем компе нет RAID контроллера.
Ты цены на них хоть посмотри, даже если без BBU. Но Б/У да, с рук или ебэев. Сам выковыривал когда-нибудь информацию с массива после кончины такого контроллера? Или ты теоретик?

По поводу Линукса - у нас в холдинге он совершенно не используется, поэтому и интересовался здесь.
Дело не в линупсе, дело в тебе.
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: воробей от 16 Февраля 2021, 19:33:37
Пузанов про NAS и не заикался. Вот заинтересуется - ты вотрёшь свою чушь, а я предложу вариант и проще и эффективнее.
Я не Пузанов, но таки - ИК!  :yes:
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: Вадим Пузанов от 16 Февраля 2021, 19:54:04
Пузанов про NAS и не заикался. Вот заинтересуется - ты вотрёшь свою чушь, а я предложу вариант и проще и эффективнее.
Дык, я впервые эти буквы только тут и услышал. Поиск подсказал хоть, что это такое!


и добавил...
Я не Пузанов, но таки - ИК!  :yes:
Чем-то похож, только худой :laugh: :laugh:
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: воробей от 16 Февраля 2021, 19:57:57
Чем-то похож, только худой :laugh: :laugh:
Никогда бы не подумал что мой центнер с лишкой будет считаться худым  :o :laugh:
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: Вадим Пузанов от 16 Февраля 2021, 20:00:44
Сам выковыривал когда-нибудь информацию с массива после кончины такого контроллера? Или ты теоретик?
Дело не в линупсе, дело в тебе.
Мужики, я Вас прошу, не ссортесь пожалуйста. :yes: Не стоит оно того. Я когда спросил про хранение, даже подумать не мог, что кто-то с кем-то начнёт письками мериться. Вы оба обладаете уникальными знаниями в своей области и я совершенно не хочу, что бы из-за меня возникли какие-то напряги между Вами.
vlrk, pm, :drink:


и добавил...
Никогда бы не подумал что мой центнер с лишкой будет считаться худым
У тебя рост высокий, поэтому вес несколько скрадывается. У меня же всего 176см. :yes:
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: vlrk от 16 Февраля 2021, 20:59:13
По крайней мере мало чего в ней понимая.

Я пока не заметил чтобы ты чего-то особенное понимал.
Пока - только дешевые провинциальные понты

 ;D

и добавил...
а я предложу вариант и проще и эффективнее

"Мы так и не услышали начальника транспортного цеха."
Поищи в Яндексе на досуге пока время есть.
 :laugh:
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: pm от 17 Февраля 2021, 13:25:20
Я пока не заметил чтобы ты чего-то особенное понимал.
А это и не нужно, чтобы ты, эникейщик - расходный материал, что-то замечал :laugh:

Пока - только дешевые провинциальные понты
Итак, столичный пижон, у тебя есть отличная возможность хоть чем-то блеснуть. Слушай вводную. У тебя есть конфигурация процессор+сисплата+2ГБ ОЗУ. Берешь предложенный тобой образ версии 9.2.1.9 и лежащий рядом образ x64 этой же версии. Делаешь две установки по умолчанию, без оптимизации. Пристёгиваешь диск, на котором разово делаешь простой пул ZFS для данных, потом его экспортом/импортом перекидываешь между установленными версиями. Смотришь стартовый расход ресурсов. Гоняешь iperf в обе стороны по 30-60 минут каждый прогон. На пул данных заливаешь 1 ТБ данных, большими и мелкими файлами. Смотришь расход ресурсов, статистику ARC, MRU и MFU. Перезагружаешься, теперь те данные считываешь с пула. Смотришь расход, статистику ARC. Всё нужное pciconf/ps/top/iperf есть в системе. Всё одинаково для обеих установок. Далее берёшь образ текущей версии CORE 12.0-U2 и аналогично в точности повторяешь. Все подробные результаты показываешь, сравниваем, делаем выводы. Если осилишь предыдущие, то четвёртой итерацией устанавливаешь свежак SCALE 21.02 - будет познавательно. До конца рабочей недели управишься точно.

Поищи в Яндексе на досуге пока время есть.
В яндехе ищут только лохи :laugh:
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: Вадим Пузанов от 17 Февраля 2021, 16:59:35
pm, Паш, а с кем это ты сейчас разговаривал? ;-[ :-[
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: vlrk от 18 Февраля 2021, 12:10:04
В яндехе ищут только лохи
Так на тебя и был пост рассчитан
 :facepalm:

P.S. А мы так и не услышали начальника транспортного цеха.
Опять будем якобы знаниями щеголять, а по сути - ответов ноль?
(См. выше)
P.P.S. pm, мне одному видится что ты здесь на радиолюбительском форуме "лысого гоняешь"?
 ;D
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: 323f от 18 Февраля 2021, 13:03:00
мне одному видится что ты здесь на радиолюбительском форуме "лысого гоняешь"?
:D
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: pm от 18 Февраля 2021, 13:49:43
якобы
Ты ответил эмоционально и с юмором. Но от тебя требуется лишь техническая информация. Время идёт, задание тебе дано. В поставленный срок уложишься?
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: dm34 от 18 Февраля 2021, 14:42:12
Ты ответил эмоционально и с юмором.
Пал Юрьич, если тебе пост понравился, то надо плюсик ставить  :P
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: MetalHeart от 18 Февраля 2021, 22:25:56
информации на данный момент в облаке около 15Гб, будет ещё примерно 5-10Гб, а так, может потом ещё чего-нибудь надо будет хранить.

Хотел бы напомнить  ;-[ Речь о 25 Гб резерва. Какие НАСы, какие RAIDы?!...

и добавил...
У меня везде только чёрные. А если это USB 2.0, чем это плохо?

Просто долго очень и рано или поздно такой вид бэкапа надоесть, особенно если часто нужно бэкап обновлять.
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: vlrk от 19 Февраля 2021, 08:24:11
Время идёт, задание тебе дано.

Павлик, задания жене своей давать будешь, если она у тебя есть.
И продолжай "гонять лысого".
http://www.youtube.com/watch?v=KRVyUSMwVpY
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: pm от 19 Февраля 2021, 13:23:38
Да как же тебя, лысый, не гонять, коль ты нерадивый ленивый увалень? :laugh: Федя, не юли, делай прилежно полученное задание. Время то на обоснование годности твоего варианта заканчивается. Но я могу продлить ещё дня на три. Ну пока очухаешься от празднования 23 февраля, как раз к концу выходных отчитаешься с предоставлением результатов. Вперёд, на мины! :D

Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: IronYorick от 19 Февраля 2021, 13:28:07
Речь о 25 Гб резерва. Какие НАСы, какие RAIDы?!.
Угу, давать такие рекомендации, тем более махровейшему эникейщику, не лишено своеобразного, доброго такого, юмора :o :laugh:

и добавил...
Да как же тебя, лысый, не гонять, коль ты нерадивый ленивый увалень?
:laugh:
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: drummer от 19 Февраля 2021, 14:12:17
Я - примитивный пользователь
Я - такой же. А по сему все ваши райды запросто могут стать хоронилищем всего архива  :laugh:
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: vlrk от 20 Февраля 2021, 12:56:23
Павлик, похоже женский комплекс последнего слова тебе очень не дает покоя.
Потому как IT специалистом ты оказался дутым, так себе.
Ламерами раньше таких звали.
Кроме надувания щек и топания ножками от тебя здесь пользы нет.
Со своими заданиями я тебе уже рекомендовал что делать.
Мне опыты с FreeNAS уже неинтересны.
Я его давно сделал и отдал пользователю.
Ну а ты, давай, продолжай.
От тебя конкретного совета по хранению информации здесь так никто и не увидел.
Я конечно, понимаю, что лучшая защита есть нападение.
Тебе, обосравшись, больше ничего не остается...
 :laugh:

Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: pm от 20 Февраля 2021, 13:07:22
Федя, лоботряс, не тяни время. Уже в среду проверка, как ты справился с заданием. Но у тебя есть реальный шанс избежать позора, признав, что твоё решение сомнительно и предложено необоснованно. Так что кайся по-быстрому и возвращайся в пучину предпраздничной холдинговой пьянки :laugh:
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: vlrk от 20 Февраля 2021, 13:17:10
твоё решение сомнительно
Я и не утверждал, что мое решение лучшее.
Всего лишь один из вариантов.
Ну а ты, критикуя, предлагай лучшее.
Или опять будешь увиливать?
Как-то не солидно с твоей стороны.
Если не знаешь, так и скажи, отнесусь с пониманием.
P.S. Предлагаю закончить дебаты, поскольку продуктивного в этом ничего не предвидится.
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: pm от 20 Февраля 2021, 13:26:45
Ты предложил сомнительное решение. На высказанные подозрения в эффективности и предложение обосновать результатами, ты окрысился. В среду предъяви обоснование решения или согласие с его негодностью.
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: pm от 08 Апреля 2021, 20:54:40
Кстати, вспомнилось. "Храните данные в облаках", говорили они... Месяц назад у жабоедов в Страсбурге красиво горели ДЦ OVH cloud. Аналоговый огонь и цифровые дрова :laugh: Резервные копии горели рядом.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.



Ещё бесследно сгорели бы их ДЦ в Польше - спамерский гадюшник, было бы совсем заЪбись.



Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: MetalHeart от 08 Апреля 2021, 22:54:08
Да, видел новость.. хотел, да забыл в тему отправить.
Не в курсе, были ли безвозвратно данные потеряны или нет.

Вообще (в моем понимании), если говорить об облаке как таково, то данные должны дублироваться в разных ДЦ, т.е. быть невосприимчивыми к локальным или географическим ЧП.
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: pm от 08 Апреля 2021, 23:00:00
были ли безвозвратно
Были и много, но хомячьё утрётся.

если говорить об облаке как таково, то данные должны дублироваться в разных ДЦ
Олухи думают по-другому. Но почему-то у них есть ДЦ, а у тебя - нет.
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: MetalHeart от 09 Апреля 2021, 00:17:47
Но почему-то у них есть ДЦ, а у тебя - нет.
Не почему-то, а потому что я другим совсем занимаюсь.

Были и много, но хомячьё утрётся.
Почитал последние новости на тему. Не все там так просто, думаю, судебные разбирательства и спихивание ответственности еще не один год будут идти.
Вроде как провайдер предлагал клиентам возможность бэкапа, но многие клиенты от нее отказались. Этот бэкап как раз и должен был спасти в подобном случае.

Однако, даже в этом случае. Именно бэкап (а не хранение) на облаке, сам по себе не плох. Уже автоматом получается вторая географическая точка хранения. Маловероятно что данные в двух местах пропадут одновременно.


Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: pm от 09 Апреля 2021, 07:54:53
Не почему-то, а потому что я другим совсем занимаюсь.
Ну с твоим-то пониманием ты достиг бы успеха в ДЦ-строении:

Цитировать (выделенное)
Вообще (в моем понимании), если говорить об облаке как таково, то данные должны дублироваться в разных ДЦ, т.е. быть невосприимчивыми к локальным или географическим ЧП.
Мало кто так глубоко в теме.

Этот бэкап как раз и должен был спасти
Ты читал избирательно. Резервные копии горели рядом с теми данные, с которых они и были сделаны.
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: MetalHeart от 09 Апреля 2021, 16:42:41
Ты читал избирательно. Резервные копии горели рядом с теми данные, с которых они и были сделаны.
Как утверждалось в статье, именно у скупых юзеров бэкары горели рядом. Доп. платный бэкап предполагался а другом месте. Не суть, может просто уклоняются.
Название: Re: Хранение информации.
Отправлено: pm от 09 Апреля 2021, 22:02:53
Насколько помню мартовские новости, спустя полторы недели у этих мудаков был второй пожар в ДЦ. Но значительно меньшего масштаба или скрывают правду. В любом случае польза от таких пожаров очевидна.