Автор Тема: Трансформаторный регулятор громкости  (Прочитано 61097 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #30 : 20 Августа 2013, 22:11:06 »
0
Для РГ вполне хватит и 1000 витков с отводами по таблице А.Резвого
Юра, а можно ссылочку ;-[

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #31 : 20 Августа 2013, 23:20:11 »
0
Ренат, разброс по железу. Сердечники надо предварительно в пары подбирать. Мотаешь 50 витков провода и на L-метр...

и добавил...
а можно ссылочку
Закачал в галерею, Думаю А.Резвой не обидится...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 20 Августа 2013, 23:26:51 от smarold »

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #32 : 20 Августа 2013, 23:37:31 »
0
Спасибо! Сохранил!

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #33 : 23 Августа 2013, 10:11:15 »
0
и на L-метр...
было бы еще оно...

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #34 : 09 Октября 2014, 22:06:38 »
0
Подскажите пожалуйста, правильно ли я подключаю входной трансформатор? Первый раз в жизни намотал входной трансформатор. Проблема в том, что звук с трансформатором странный, как-бы зажатый в переднем поле колонок. Если сравнивать с зрительным образом то ощущение как будто смотришь в туннель. Да, трансы намотаны на сердечниках из пермаллоя в виде колец сложенных в стопку и разделенных кольцами бумаги. Намотал сначала половину первички, потом вторичку и потом вторую половину первички, экранов между обмотками нет. Витков получается 600+600:1200 По китайскому тестеру индуктивность обмоток в пределах 8Гн Незнаю правильно я делал  или нет но пытался снять некое подобие АЧХ, подавал с генератора сигнал на трансформатор и смотрел размах выходного сигнала по осциллографу.
Получалось так, при входном сигнале 0,9В:
от 20 до 900 Гц  - на выходе 0,9В;
от 1000 до 14000Гц - 0,8В;
от 15000 до 18000Гц - 0,7В;
от 19000 до 20000Гц - 0,65В
Дальше не позволяет программный генератор

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #35 : 11 Октября 2014, 12:41:59 »
0
Олег, привет.
Изоляцию клал между секциями?
У кольца большая площадь соприкосновения обмоток.
Ёмкость  :rake:
1. снижать до приемлемой величины шунтирующий вторичку резистор
2. попытаться перекомутировать полупервички.

А вообще 1200 витков и 8Гн как-то странно. Сомнительный материал.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #36 : 11 Октября 2014, 12:51:03 »
0
Между секциями изоляции нет, только между первичкой и вторичкой, секции с небольшим количеством витков пытался растягивать на всю площадь кольца.
8Гц показывает китайский тестер, я измерял эти кольца методом амперметра-вольтметра, результаты где-то в тетрадке затерялись. Еще один момент, вторичку я начал мотать с секции с минимальным количеством витков, походу я лохонулся =)

и добавил...
Индуктивность получается 22Гн
« Последнее редактирование: 11 Октября 2014, 14:21:27 от Horri »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #37 : 11 Октября 2014, 14:49:46 »
0
Попробуй поменять местами Н и К первички. Вдруг?

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #38 : 11 Октября 2014, 14:53:10 »
0
Попробуй поменять местами Н и К первички. Вдруг?
Уже поменял, и резюк уменьшил до 50кОм, помогло!!!  :drink: Спасибо Костя! Кстати, эффект повторяется если отключить ООС, у меня тумблерок специально выведен, как это связано я хз
« Последнее редактирование: 11 Октября 2014, 15:08:39 от Horri »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #39 : 11 Октября 2014, 17:00:05 »
0
А почему бы не уменьшить резистор ещё раз так в 10 ?

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #40 : 11 Октября 2014, 21:37:24 »
0
А почему бы не уменьшить резистор ещё раз так в 10 ?
Не знаю, можно попробовать. А как он влияет все-таки?
 

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #41 : 11 Октября 2014, 21:46:59 »
0
Представь конденсатор (паразитный, с..ка!  >:( ) между верхними концами (К1 и К2) твоего трансформатора (в твоём случае - "горячие" концы).
И сам ответь на свой вопрос относительно величины резистора утечки.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #42 : 11 Октября 2014, 21:49:19 »
0
Представь конденсатор (паразитный, с..ка!  >:( ) между верхними концами (К1 и К2) твоего трансформатора (в твоём случае - "горячие" концы).
И сам ответь на свой вопрос относительно величины резистора утечки.

Ах он с..ка такая!


и добавил...
Похоже если вместо постоянного резюка впаять переменник то можно тонкоррекцию производить  ;D

и добавил...
В общем впаял 5кОм, сижу балдею, особенно здорово звучит с отключенной ООС. С уверенностью могу сказать, что в полку любителей трансформаторных регуляторов громкости прибыло =)
« Последнее редактирование: 12 Октября 2014, 16:12:42 от Horri »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #43 : 12 Октября 2014, 19:26:51 »
0
Если развязка не нужна,то почему было не намотать просто одну обмотку с отводами. Я пробовал,всё также превосходно работает,только мотать вдвое меньше,и нет никаких проблем с паразитной ёмкостью.
Можешь и на своём готовом проверить,просто первичку не используй и всего делов.
« Последнее редактирование: 12 Октября 2014, 19:28:52 от SixtySeven »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #44 : 12 Октября 2014, 19:31:11 »
0
Если развязка не нужна,то почему было не намотать просто одну обмотку с отводами. Я пробовал,всё также превосходно работает,только мотать вдвое меньше,и нет никаких проблем с паразитной ёмкостью.
Можешь и на своём готовом проверить,просто первичку не используй и всего делов.
Я уверен что это не последний мой трансформатор =) Вот еще научиться-бы выходники так мотать как Tank  ;-[

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #45 : 13 Октября 2014, 01:22:01 »
0
Асланыч! И куда первичку деть?

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #46 : 13 Октября 2014, 04:03:15 »
0
Асланыч! И куда первичку деть?
Это уж кого на что фантазии хватит.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #47 : 13 Октября 2014, 06:29:47 »
0
То есть для выходника для наушников, первички  хватит всего 1000 витков, а вторичку по кофециенту трансформации 1:10
Есть провод пэлшо-0.07 и 0.17 и пэв2 от 0.17 до 0.6
Первичка будет зажата в балансный ламповый модуль, как бы посстоянки там не должно быть, ну пару вольт.

и добавил...
 :v:наноторики Юрины, написано 205 мН на 50 витков. То есть на 1000 витков-будет  4.1 Генри??? Мало, в обычном сетевом трансе 10Н
« Последнее редактирование: 13 Октября 2014, 06:33:32 от WolfTheGrey »

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #48 : 13 Октября 2014, 08:44:11 »
0
Не, так будет на двухстах. На тысяче - по другому.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #49 : 14 Октября 2014, 10:48:54 »
0
Мало, в обычном сетевом трансе 10Н

Леш, ну я филолог и то не забываю про корень квадратный... Те наноторики, что я рассылал, при 1000 витков (120 гц) будут иметь в самом худшем случае 50 Гн. Родная обмотка на них 2500 витков, соответственно индуктивность от 200 Гн и выше.  Мне несколько ториков попалось более 2000 Гн. Разброс сердечников очень большой, поэтому тот, кто заимел от меня подобранные пары, должны счастливо жмуриться ;D

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #50 : 14 Октября 2014, 11:33:55 »
0
У меня без обмотки, даже корпус раскрывал, внутри железный бублик, а провода нет  ;-[ Придется все с нуля мотать.
Посоветуйте какой провод и какие витки под мои нужды.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #51 : 14 Октября 2014, 13:38:26 »
0
У меня без обмотки, даже корпус раскрывал, внутри железный бублик, а провода нет  ;-[ Придется все с нуля мотать. Посоветуйте какой провод и какие витки под мои нужды.

Нет там никакого "бублика", внутри лента и она очень хрупкая. Все по намотке есть в этой ветке, в том числе расчет А.Резвого, который вполне корректен и на наножелезе. На родных торах провод 0,15 мм (2500 витков). Вот и прикидывай.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #52 : 14 Октября 2014, 13:50:47 »
0
smarold, а транс не в кожухе? а то попадались мне такие, пермаллоевая лента в коробке металлической, сверху провод, сверху еще одна коробка.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #53 : 14 Октября 2014, 14:25:39 »
0
Не знаете, такая крутилка подойдет?

http://thumbs1.ebaystatic.com/d/l225/m/mdFNM7_Zu3BtILH1lrilojA.jpg

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #54 : 14 Октября 2014, 15:14:56 »
0
Если он make before break то пойдет. Посмотри на Ебее еще ГДР-овские галетники фирмы RFT, они с палладиевым напылением на контактах бывают. Переключаются гораздо мягче чем эти китайские.

и добавил...
Я вот решил повторно свое железо обмерить. В этом трансе оказывается было не два а четыре бублика, это я их потом по два сложил. На фото смотаны вторички с этого бутерброда. На каждой паре бубликов  есть еще вторичка, а на каждом из бубликов - первичка. Очень интересный трансформатор, какой-то мега дифференциальный =)
« Последнее редактирование: 14 Октября 2014, 15:36:15 от Horri »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #55 : 14 Октября 2014, 16:12:26 »
0
а транс не в кожухе?

В типичном пластиковом контейнере. Пермаллой, естественно, в алюминиевый саркофаг пакуют, т.к. боится деформации.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #56 : 15 Марта 2015, 11:28:49 »
0
Вопрос. В расчете ступенчатого регулятора громкости на галетнике используется входное сопротивление усилителя. Какое сопротивление брать за входное в случае если такой регулятор стоит перед входным трансформатором ? Сопротивление резистора утечки согласно квадрату коэффициента трансформации или омическое (или реактивное) сопротивление первички?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #57 : 15 Марта 2015, 12:47:08 »
0
с учетом трансформации конечно.

и добавил...
погоди, у тебя два транса на входе будет?  :o

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #58 : 15 Марта 2015, 12:53:50 »
0
с учетом трансформации конечно.
А если резистора утечки нет?


и добавил...
погоди, у тебя два транса на входе будет?
Нет, вопрос про другой усилитель, там транс повышающий 1:2

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Трансформаторный регулятор громкости
« Ответ #59 : 15 Марта 2015, 13:03:37 »
0
Horri, как нет? Поставь  ;D я бы до транса поставил. И вопроса бы не возникло  ;D