Автор Тема: РР на 300b  (Прочитано 29676 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GU-48

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 105
  • Репутация: 1
  • Владимир, г. Орёл
  • Поблагодарили: +7
Re: РР на 300b
« Ответ #90 : 30 Октября 2021, 08:28:48 »
0
Поздравляю с успешным запуском пушпула! Тернист был путь.
Какие выходники использовали? Пару фоток конструкции поглядеть бы.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР на 300b
« Ответ #91 : 30 Октября 2021, 08:49:37 »
0
спасибо ! :drink:
этот усилитель (моноблоки) я переделывал для друга. себе бы ни когда бы не взялся за это.......... :noo:мне самому нравиться однотактный на 300в
выходники.......трудно сказать что там. залиты в кожух вес примерно кг 6-7  :o и силовик такой же
фотки чуть позже выложу. это пока макет одного моноблока ( корпуса друг тоже переделывать будет)
он сам дизайнер так что долно достойно получиться  :-X

единственное замечание у меня еще осталось по смещению " тянет" грязь по ходу в сетки и в "длинный хвост"

нужно лучше сделать фильтрацию самого смещения ..........
пока в раздумьях  ???

и добавил...


и добавил...
от сюда может "кусочек " украсть  ;-[

и добавил...
как пример....
предыдущий проект "совместного творчества" немного запылился............
« Последнее редактирование: 30 Октября 2021, 09:28:30 от W.GARIK »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: РР на 300b
« Ответ #92 : 30 Октября 2021, 09:25:59 »
0
Игорь, привет классно получается - я про дизайн.
Подкину идейку. Может сделать три корпуса? Боковые - это выходные каскады и ФИ, а центральный  - входной каскад и РГ для двух каналов общий. Туда же можно и ЦАП уместить.
Сам над таким вариантом давно думаю.

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Re: РР на 300b
« Ответ #93 : 30 Октября 2021, 09:28:46 »
0
от сюда может "кусочек " украсть
Если потребление тока от источника смещения маленькое( несколько мА), а обычно так и делают, чтоб не «разгонять» пульсации , то смысла в железном дросселе нет, да и стабилизировать смещение зачем? Но если потребление тока от источника  смещения несколько десятком мА («длинный хвост», «А2»), то конечно пульсации пролезут и в сетки и в катоды .....

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР на 300b
« Ответ #94 : 30 Октября 2021, 09:31:46 »
0
хорошая идея  :v:

не поверишь..... :-X я сам эту идею уже наверное года два как вынашиваю  :yes:

и добавил...
Но если потребление тока от источника  смещения несколько десятком мА («длинный хвост», «А2»), то конечно пульсации пролезут и в сетки и в катоды ...

значит я на правильном пути ?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: РР на 300b
« Ответ #95 : 30 Октября 2021, 09:37:41 »
0
Ага и к такому драйверу можно будет разные выхлопы прицеплять....

и добавил...
Сделать всё же что ли....

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР на 300b
« Ответ #96 : 30 Октября 2021, 09:41:15 »
0
Сделать всё же что ли....

ага  :cr: :v:

да по феншую.... на платах..... чтобы все красиво  :yah:

нужно наверное новую темку открыть..........


и добавил...


и добавил...
Но если потребление тока от источника  смещения несколько десятком мА («длинный хвост», «А2»), то конечно пульсации пролезут и в сетки и в катоды .....
как лучше сделать ?
« Последнее редактирование: 30 Октября 2021, 09:50:27 от W.GARIK »

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Re: РР на 300b
« Ответ #97 : 30 Октября 2021, 11:45:52 »
0
центральный  - входной каскад и РГ для двух каналов общий. Туда же можно и ЦАП уместить.
Сам над таким вариантом давно думаю.
Аналогично :), хотел во «входном блоке» разместить ЦАП, РГ и ФИ на OPA1632D, а дальше можно и SE и РР, стерео, моноблоки.
Затык возник на РГ, хочется трансформаторный, но лень мотать несколько колец для РР :laugh:

и добавил...
как лучше сделать ?
Вопрос про моноблоки или про смещение?
Я бы померил пульсации...., если с минуса только фикс смещение ВК, то Ваша плата самодостаточна, а если от нее еще и «длинный хвост» питаете.... , а точно фон оттуда? В SE фон может быть и от выпрямленного накала 300ки, но у вас РР?
« Последнее редактирование: 30 Октября 2021, 11:53:01 от aleksandrtmb »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР на 300b
« Ответ #98 : 30 Октября 2021, 13:27:21 »
0
вопрос про смещение.

от смещения питаются сетки 300в и длинный хвост. :yes:

усилитель(моноблоки) РР !

и добавил...
а точно фон оттуда?
  :d_know:

Оффлайн GU-48

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 105
  • Репутация: 1
  • Владимир, г. Орёл
  • Поблагодарили: +7
Re: РР на 300b
« Ответ #99 : 30 Октября 2021, 14:54:27 »
0
Ага и к такому драйверу можно будет разные выхлопы прицеплять....

и добавил...
Сделать всё же что ли....
Такой пред-драйвер сделан мною пару лет назад.
На входе повышающий транс 1к2 далее 6э5п в триоде нагруженная на межкаскадник включенный как повышающий 1к2.
Также этот транс может переключаться в балансный режим 1к1+1, для раскачки пушпульных выходных каскадов.Сответветствующие входы и переключатель есть на задней панели.

и добавил...
Фото

и добавил...
« Последнее редактирование: 30 Октября 2021, 15:05:16 от GU-48 »

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Re: РР на 300b
« Ответ #100 : 30 Октября 2021, 17:45:27 »
0
вопрос про смещение.

от смещения питаются сетки 300в и длинный хвост.
В процессе наладки выяснится откуда фон :), если по «минусу», то там ток около 10-12 мА, может еще CRС фильтр добавите....

Off top...
PS: В планах РР на 811х (на Мкт, без КП), так там токи сетки под 20-25мА м.б. Думаю фильтр на транзисторе (ака электронный фильтр) с этим справится :)

и добавил...
На входе повышающий транс 1к2
Что за транс, если не секрет? На фото он сверху? Довольно большой :)
« Последнее редактирование: 30 Октября 2021, 17:51:11 от aleksandrtmb »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР на 300b
« Ответ #101 : 31 Октября 2021, 00:04:27 »
0
может еще CRС фильтр добавите....
интересно какое количество резисторов и конденсаторов достаточно и их номинал..... :d_know:

Оффлайн GU-48

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 105
  • Репутация: 1
  • Владимир, г. Орёл
  • Поблагодарили: +7
Re: РР на 300b
« Ответ #102 : 31 Октября 2021, 08:40:36 »
0
Что за транс, если не секрет?
Да какой секрет. П-пермалой( двухкатушечный) в подвале шасси он.

и добавил...
Вот стрелкой указал( за монтаж извиняюсь)

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Re: РР на 300b
« Ответ #103 : 31 Октября 2021, 13:25:15 »
0
П-пермалой( двухкатушечный) в подвале шасси он.
Ясно, спасибо, не на тот транс подумал.... :)

и добавил...
интересно какое количество резисторов и конденсаторов достаточно и их номинал.....
Чтоб бессмысленно не паять детали, наверно нужно померить пульсации источника смещения и потребляемый ток, а потом прикинуть CRC в любом онлайн калькуляторе.  Навскидку, если потребление 10-15 мА, то смысла в железном дросселе нет, если больше, то можно и дроссель «притулить», или активный фильтр на транзисторе.. :) . Если в «длинном хвосте» стоит источник тока, то он сам хорошо давит пульсации, если просто CRC цепи, то см. выше...
« Последнее редактирование: 31 Октября 2021, 13:33:36 от aleksandrtmb »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР на 300b
« Ответ #104 : 31 Октября 2021, 17:16:04 »
0
спасибо за ответ. еще раз все измеряю.........

Оффлайн valve_ed

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Эдуард , Мариуполь
  • Поблагодарили: +1
    • нет
Re: РР на 300b
« Ответ #105 : 31 Октября 2021, 22:33:27 »
0
Да какой секрет. П-пермалой( двухкатушечный)

Добрый вечер участникам темы! Владимир, входному трансформатору, находясь рядом ( между ) сетевым трансформатором и дросселем U анодного не плохо!? Прямо рядом и магнит и помехи от сетевика, а входной без экрана и на пермаллое....

Оффлайн GU-48

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 105
  • Репутация: 1
  • Владимир, г. Орёл
  • Поблагодарили: +7
Re: РР на 300b
« Ответ #106 : 01 Ноября 2021, 20:09:04 »
0
Да нет, ни фона ни помех он ниловит никаких.Всеж не микрофонный усилитель.
Да и симметричная конструкция его двухкатушечная этому способствует.
Экран есть для него, но не понадобился.

Оффлайн valve_ed

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Эдуард , Мариуполь
  • Поблагодарили: +1
    • нет
Re: РР на 300b
« Ответ #107 : 01 Ноября 2021, 20:58:51 »
0
Благодарю за ответ!
Наверное тока и амплитуды входного сигнала хватает. И наверное по индуктивности хорош. Не проверяли на кручение фаз на ВЧ и НЧ между выходными половинами?

Оффлайн GU-48

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 105
  • Репутация: 1
  • Владимир, г. Орёл
  • Поблагодарили: +7
Re: РР на 300b
« Ответ #108 : 02 Ноября 2021, 08:14:53 »
0
Индуктивность точно не скажу, но по входу спокойно " переваривариет"10в rms  на 20гц без видимых искажений.
На кручение фазы не проверял.

Оффлайн valve_ed

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • Репутация: 0
  • Эдуард , Мариуполь
  • Поблагодарили: +1
    • нет
Re: РР на 300b
« Ответ #109 : 02 Ноября 2021, 17:23:27 »
0
 :drink:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР на 300b
« Ответ #110 : 03 Ноября 2021, 21:12:10 »
0
интересно стало . а что будет если "длинный хвост" первой лампы посадить на землю ?

пока не устраивает нестабильность в точке "0"

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1965
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: РР на 300b
« Ответ #111 : 03 Ноября 2021, 21:39:19 »
0
Если напряжение сетка/катод не гуляет, то и все равно, есть ли там 0.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР на 300b
« Ответ #112 : 03 Ноября 2021, 21:46:52 »
0
гуляет 5.62 - 5.65 в  :d_know:

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1965
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: РР на 300b
« Ответ #113 : 03 Ноября 2021, 21:55:48 »
0
0,5% - совершенно не страшно. Т.к. питание нестабилизировано, то это норма.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: РР на 300b
« Ответ #114 : 04 Ноября 2021, 00:17:33 »
0
Игорь, так оно (напряжение по постоянке) там и должно гулять в каких то пределах. Главное, что  бы не уплывало так, что бы рабочая точка ушла с линейного участка входной характеристики лампы.
Что бы оно было стабильно  надо делать стабилизированное анодное и стабилизированное смщение.
Но тут уже начнётся - так звучит лучше - так хуже.... ну и т.д. - бесконечное усовершенствование схемы.


И вообще у тебя сейчас "длинный хвост" т.е. стабилизатор тока в катоде. За счёт чего он ток стабилизирует? ;-[

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР на 300b
« Ответ #115 : 05 Ноября 2021, 21:58:45 »
0
И вообще у тебя сейчас "длинный хвост" т.е. стабилизатор тока в катоде. За счёт чего он ток стабилизирует?

я так понимаю , что просто отвод - 100 в от смещения....

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: РР на 300b
« Ответ #116 : 05 Ноября 2021, 22:18:21 »
0
Ток стабилизируется за счёт изменения какого то другого параметра. Либо самопроизвольно меняется напряжение питания схемы и следовательно изменяется внутреннее сопротивление источника тока (и соответственно падение напряжения на самом этом источнике) что бы ток остался прежним. Либо наоборот - меняется сопротивление нагрузки источника тока и источник тока подстраивает своё внутреннее сопротивление так, что бы ток остался прежним. На практике происходит и то и другое одновременно и источник тока реагирует на эти изменения. То изменение напряжения в точке соединения источника тока и его нагрузки которое ты наблюдаешь - результат работы схемы в источнике тока. Простейший вариант - это резистор. Сложнее - много чего можно придумать.

и добавил...
Т.е. твоя схема просто работает как задумано.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР на 300b
« Ответ #117 : 05 Ноября 2021, 22:20:46 »
0
nullПростейший вариант - это резистор. [/quote]

я за простейший вариант  :v:

что нужно сделать ?


и добавил...
Т.е. твоя схема просто работает как задумано.


просто "забить" на это ?????

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: РР на 300b
« Ответ #118 : 06 Ноября 2021, 04:32:16 »
0
Да. Оно так должно быть.

и добавил...
Главное, что бы не плыло куда то в одну сторону. А если колеблется около какой то величины - то это нормально.
Ради интереса можно переписать все режимы ламп в усилителе и периодически их проверять - везде так будет.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР на 300b
« Ответ #119 : 06 Ноября 2021, 08:02:21 »
0
понятно. спасибо за ответ  :drink:

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
37 Ответов
26411 Просмотров
Последний ответ 31 Октября 2010, 08:19:01
от tochka.66
62 Ответов
44581 Просмотров
Последний ответ 11 Декабря 2013, 15:40:36
от comintern1
1 Ответов
7879 Просмотров
Последний ответ 11 Октября 2012, 22:41:07
от TANk
0 Ответов
5015 Просмотров
Последний ответ 20 Сентября 2017, 14:55:18
от TANk