Автор Тема: Что нужно чтобы сделать БП для EMU 0204? /для новичков/  (Прочитано 79610 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн jank5

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 761
  • Репутация: 11
  • Виталий
  • Поблагодарили: +267
Калькулятор LM317

http://cxem.net/calc/lm317_calc.php

Транс из того, что есть / нравится / подходит. Мост - аналогично. Емкости расписаны.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3929
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1152
Вот здесь наш товарищ все специально для новичков относительно первого БП разложил по полочкам.
http://www.electroclub.info/other/doit/blok_pit_1.htm

Рекомендую почитать и с деталями кое-что прояснится.

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2942
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6509
DD Pack или ТО-263 не особо проблемный корпус

Юрий Васильевич, у инициатора темы опыт нулевой. он у такого корпуса при монтаже запросто отломит вывод. ему лучше в DIP или TO220-7. это нам с вами дрожащей рукой припаять корпус TSOP28 парой касаний "усечённый конус" 0.5см, как нефиг делать  ;)

не засорять тему о построении БП начального уровня

как-будто есть альтернатива 7805, ибо с LM317 с вероятностью 50% перепутает задающие резисторы.
вру, есть альтернатива и она лучше вышеназванных - LM1117 с фиксированным на 5 вольт в подходящем корпусе.

как определяешь границу между сверхпростой и простой?  :laugh:
парралельная логика...

как убедительно и, главное, аргументировано  :laugh: кто-нибудь об этом ещё знает?
« Последнее редактирование: 13 Августа 2013, 23:45:03 от pm »

Оффлайн konstantinqq

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: -1
  • Константин
  • Поблагодарили: 0
    • Статья какаи та
у инициатора темы опыт нулевой. он у такого корпуса при монтаже запросто отломит вывод.


Ну, на ошибках учатся говорят, а я уже 1 телефон пайкой сломал :) Хотелось бы, чтоб таких ошибок больше не было...

Цитировать (выделенное)
с вероятностью 50% перепутает задающие резисторы


Тестер поможет этого не сделать?

Цитировать (выделенное)
есть альтернатива и она лучше вышеназванных - LM1117 с фиксированным на 5 вольт в подходящем корпусе.

И в наличии на elbase ? Вроде бы что то есть http://www.elbase.ru/products/search/LM1117


И тем не менее, время идет - если так и дальше не определюсь что мне нужно купить, рискую не успеть до учебы :)

И вот что придумал - "коллективный разум", конечно при желании, попробовал бы воплотить схему в жизнь при помощи описания реальных компонентов, рекомендуемых к приобретению, которые к тому же, желательно были бы на elbase, так как не знаю где еще искать, но придется наверно, если всего там не будет необходимого.
И еще, ньюансик такой, попробуйте учесть если будите список составлять и подключение питания к usb кабелю, резистор там какой, или без него обойтись...
« Последнее редактирование: 15 Августа 2013, 08:51:00 от konstantinqq »

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Костя, извини - замотался...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
перечень: [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
SPL7: [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2135
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +95
А когда то сошлись в едином мнении что лучше поставить три 3300 мкф чем один 10000 мкф. И электролиты лучше брать компьютерные, у них ЕСР < 0,4 ома.
Или в БП это не играет роли?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Или в БП это не играет роли?
фактически у тебя питание идет от кондеров. ток течет по кругу кондер->рассыпуха->динамик->кондер->... как тут можно сказать что кондер тут не играет роли?

Оффлайн konstantinqq

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: -1
  • Константин
  • Поблагодарили: 0
    • Статья какаи та
Посмотрел и пока вот о чем подумал:
Вот взять например C3 - 1000µFx16V Ищу на сайте http://www.elbase.ru/products/search/1000%B5+16v и выдает много разных вариантов, я в них не разбираюсь, поэтому не могли бы вы помочь мне определиться?

И такой ньюанс - я же хотел еще себе вместо замены ОУ на звуковухе отдельный хэдамп (усилитель) - поможете тоже? (Схема куда чего паять, и список чего для этого покупать)

И насчет Х элементов - Гн.сетевого шнура - может "наживую" припаять ? а USB-BF , USB-AF в принципе есть уже.

« Последнее редактирование: 15 Августа 2013, 14:08:15 от konstantinqq »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Константин, давайте плясать от трансформатора(ов). Есть в наличие или будете заказывать?

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Вот взять например C3 - 1000µFx16V Ищу на сайте http://www.elbase.ru/products/search/1000%B5+16v и выдает много разных вариантов, я в них не разбираюсь, поэтому не могли бы вы помочь мне определиться?

До позднего вечера на мобильнике - тяжко их сайт смотреть

и добавил...
И насчет Х элементов - Гн.сетевого шнура - может "наживую" припаять ? а USB-BF , USB-AF в принципе есть уже.

можно и на живую...
но я лично против (терпеть не могу, когда у устройства несьёмные провода)
можно использовать от мёртвого компьютерноного БП и т.д.

и добавил...
а вообще у вас в городе есть магазины радиодеталей
туда можно подьехать и взять всё без ожиданий и заказов
все компоненты распространённые

« Последнее редактирование: 15 Августа 2013, 14:47:05 от khvilon »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
http://www.elbase.ru/products/search/1000%B5+16v и выдает много разных вариантов, я в них не разбираюсь, поэтому не могли бы вы помочь мне определиться?

 
Там из низкоимпедансных (Low ESR) проскальзывает Hitano серии EXR , но вроде только под заказ.
Другие НИ существующих в природе, может где-то подвернутся -
Jamicon серии WL
Teapo серии SC
CapXon серии KF
СapXon серии LZ
и другие

Оффлайн konstantinqq

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: -1
  • Константин
  • Поблагодарили: 0
    • Статья какаи та
Цитировать (выделенное)
Из низкоимпедансных

Для БП это принципиально? (в смысле на звук влияет значительно?)
Для удобства на том сайте можно показывать 100 позиций на странице... (В принципе можно и заказать, если сроки поставки не очень большие будут, но для начала, нужно определиться что заказывать, и не только для питания звуковухи...)
 

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Довольно таки значительно влияет на уровне "разница слышна невооруженным ухом", но в комплексе.
Т.е. все условия игры должны быть соблюдены - шустрые диоды, НИ, лавсан и т.д.
Не просто одни НИ емкости.
Вы же читали статью Михаила, там в заключении - <<  Последующие пробы показали актуальность концепции быстрые диоды + большие банки + LOW ESR (низкоимпедансные) электролиты + лавсановые пленочники. Подобный БП успешно используется и для питания всяких других интегральных усилителей.>>

Оффлайн konstantinqq

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: -1
  • Константин
  • Поблагодарили: 0
    • Статья какаи та
но в комплексе.

На деле не так просто получается собрать такой комплекс, учесть особливо если мои знания в этом направлении.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
konstantinqq, как раз таки кондеры и являются самой дорогой частью бп в этом плане.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
как раз таки кондеры и являются самой дорогой частью бп в этом плане.
После трансформатора, о котором топ-стартер так и не ответил  ;)

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2942
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6509
Тестер поможет этого не сделать?

маркировка, тестер и голова помогут точно.

Вроде бы что то есть http://www.elbase.ru/products/search/LM1117

тебе нужен LM1117T-5.0, как самый удобный для новичка корпус TO220.
но стабилизаторы 7805 в аналогичном корпусе будут в несколько раз дешевле и вполне годятся для твоей задачи, чтобы там ни говорили некоторые уважаемые коллеги. если брать 7805, то это будут xx7805CT (xx - разные буквы, зависит от производителя) или лучше xx7805ACT - у них меньше допустимое отклонение от 5В выходного напряжения.

рискую не успеть до учебы

одно другому не мешает.

когда то сошлись в едином мнении что лучше поставить три 3300 мкф чем один 10000 мкф.

это касалось питания усилителей мощности да и то спорное мнение.

И электролиты лучше брать компьютерные, у них ЕСР < 0,4 ома.Или в БП это не играет роли?

с Low ESR, конечно, всегда хорошо, но тут совершенно лишнее. достаточно шунтировать керамическими.

я в них не разбираюсь, поэтому не могли бы вы помочь мне определиться?

как верно заметил Рубен, сначала определись с трансформатором.

а вообще у вас в городе есть магазины радиодеталей
туда можно подьехать и взять всё без ожиданий и заказов
все компоненты распространённые

по моим данным в Краснодаре очень плохо с радиомагазинами и ассортимент крайне убог.

Там из низкоимпедансных (Low ESR) проскальзывает Hitano серии EXR , но вроде только под заказ.

кстати, и Epcos навалом и даже на складах, но заметно дороже.
Юрий Васильевич, ходовые номиналы они в течение 7 дней (часто раньше) привозят и зависит это от дня оплаты заказа и "толщины" ближайшего склада.

Jamicon серии WL
Teapo серии SC
CapXon серии KF
СapXon серии LZ

Jamicon'ы у них на базе есть, но они часто стыдливо спрятаны под невзрачными названиями К50-35  :D
Teapo - меньше, а с говёшками СapXon похоже вообще перестали связываться.

Для БП это принципиально? (в смысле на звук влияет значительно?)

как обычно, чуда не произойдёт. не ломай над этим голову, разницы не будет.

Оффлайн konstantinqq

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: -1
  • Константин
  • Поблагодарили: 0
    • Статья какаи та
На деле не так просто получается собрать такой комплекс, учесть *особливо если мои знания в этом направлении.

Ой загнул... Будет не лишне мне перечитывать свои сообщения перед отправкой :) *имеется ввиду что я не особо разбираюсь в электронных компонентах, и уж тем более в разнице их звучания.

Цитировать (выделенное)
сначала определись с трансформатором.
Как там говорят, кто не рискует тот не.... В общем, даже не знаю, если речь идет об замене usb питания звуковой карты на нормальное, не скажется ли отрицательно на звуке (конечно заметно невооруженным ухом) использование более простой схемы LM1117T-5.0, с сопутствующими компонентами? Прямо гложет меня этот вопрос...
А для усилителя сделать получше БП... Или смысла нет, если на источнике будет не *ТОПовское железо? (*Были бы научные "цифры" я бы им доверился :)

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
После трансформатора, о котором топ-стартер так и не ответил 
ну он как правило или есть или нет. качество транса очень размытый фактор.

и добавил...
Цитата: konstantinqq от Вчера в 09:42:07
рискую не успеть до учебы

одно другому не мешает.
однозначно. паять ты тоже учишься... всегда...

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3929
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1152
Константин, не углубляйся пока в тонкости звучания каждого компонента. Ибо это путь больше аудиофильский, чем паятельно-аудилюбительский. И очень мешает практическому осуществлению своих планов. Собери БП, на чем рекомендуют - он будет всяко лучше питания от USB. А закопаться в дебри тонкостей аудиостроения можно всегда успеть.
И не стремись собрать все кучу и купить скопом - ибо все цепляется одно за другое и все-равно что-то забудешь. На твоем этапе (деталек немного и они не редкие) я бы порекомендовал просто сходить в ближайший магазин электроники (можно с собой и схему захватить) - там дядьки подскажут.

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2942
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6509
Как там говорят, кто не рискует тот не....
... жжот оборудование. риск - это не для нашего форума.

даже не знаю, если речь идет об замене usb питания звуковой карты на нормальное, не скажется ли отрицательно на звуке (конечно заметно невооруженным ухом) использование более простой схемы LM1117T-5.0, с сопутствующими компонентами? Прямо гложет меня этот вопрос...
отбрось сомнения, внешним ИП звук ты не улучшишь - в E-Mu не работают криволапые идиоты, там работают инженеры. всё, что могли, они уже сделали.

Были бы научные "цифры" я бы им доверился
они есть - это технические параметры твоей коробочки. E-Mu контора заслуженная и серьёзная, дутых цифр не заявляла.

На твоем этапе (деталек немного и они не редкие) я бы порекомендовал просто сходить в ближайший магазин электроники (можно с собой и схему захватить) - там дядьки подскажут
Денис, я уже писал о состоянии радиолабазов в Краснодаре. коллега с месяц назад две недели проторчал там в командировке и от скуки сходил в пару тамошних лучших магазинов. очень скудный ассортимент, очень. хотя 7805 и знатные конденсаторы типа фухуюю (Fuhjyyu) могут быть.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • Репутация: 16
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +146
Костя!
беглый поиск дал:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

итого осталось найти
Тр1   Силовой транс.   
S1   Выкл.
X1   Гн.сетевого шнура

Оффлайн Саня (orial)

  • Everybody, be cool
  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 371
  • Репутация: 5
  • РФ, Иркутск
  • Поблагодарили: +99
Как там говорят, кто не рискует тот не....
... того не хорОнят. (с) Электрик

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3929
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1152
отбрось сомнения, внешним ИП звук ты не улучшишь - в E-Mu не работают криволапые идиоты, там работают инженеры. всё, что могли, они уже сделали.
EMU проектировали устройство для определенных задач. И судя по всему - для выездной записи с минимальным набором оборудования (например ноут-интерфейс), потому им пришлось отказаться от внешнего питания, что уже компромисс. Следующая в линейке модель - 0404 и она уже с внешним питанием.
Да и подвисать и "песочить" она будет реже, если питание будет с запасом. С USB-порта - его в притык. (Опять же тут инженеры исходили из того что есть на входе).

и добавил...
P.S. Константин Тут речь об улучшении звука уже второстепенна (но оно будет ;) ). Любое электронное/-аудиоустройство начинается с источника питания.
Соответственно, это первое устройство с которого надо начинать свою практику.
« Последнее редактирование: 16 Августа 2013, 09:30:23 от MetalHeart »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
внешним ИП звук ты не улучшишь - в E-Mu не работают криволапые идиоты
тут есть один тонкий момент. у меня ноут заметно гадит импульсными помехами по usb питанию, которые ему отлично озвучивала на компе все нормально. при этом infrasonic amon отлично звучит на моем ноуте а у друга (чья собственно карта) на компе любит пощелкивать временами.

Оффлайн konstantinqq

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: -1
  • Константин
  • Поблагодарили: 0
    • Статья какаи та
Костя!
беглый поиск дал:


ЗЫ в "радиодетаях" скачал я прайс, www.krasnodar-rk.ru и вот что получилось (как и писал khvilon):

U1 - LM317T TO-220
VD1,VD2,VD3,VD4 - Диод SB560 (5А 60V)         
R3 - CF-0.5       220 ом 5%
R2 - CF-0.25  1.0 ком 5%         
*R1 - CF-0,25w  3,0 kOhm 5%       
C3 - 1000uF 16v 10*20 EPCOS B41858
C1 - 2700uF 35v 18*32 EPCOS B41858
C2,C4 - X7R  0.10uF 10%  50V         
F1 - ДВП4-4В                     
F1 - Fuse 0,75 A 06x30 mm         
X2 - USB B A-09 розетка на плату 
X3 - USB A 05-A розетка на плату 

*по этому тексту ищет в поиске, а по указанному вами не нашел.
Тр1   Силовой транс. ( ? :)
Возражений (предложений) нет?

Тогда хотелось бы перейти к Astream от yoree, если возражений нет (главным образом со стороны админа, который тут следит за порядком), тогда можно было бы тут обсудить, а если нет, можно переехать куда то, по совету того же админа.
« Последнее редактирование: 16 Августа 2013, 10:22:09 от konstantinqq »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
konstantinqq, ты с трансом то определился?

и добавил...
R3 - CF-0.5       220 ом 5%
R2 - CF-0.25  1.0 ком 5%     
это не 5В!
« Последнее редактирование: 16 Августа 2013, 10:13:58 от xar »

Оффлайн konstantinqq

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: -1
  • Константин
  • Поблагодарили: 0
    • Статья какаи та
konstantinqq, ты с трансом то определился?


А не напомните что там с трансом... между чем и чем выбор мне предстоит сделать? )

Цитировать (выделенное)
это не 5В!

А, что? :) Ну да, вообще то мне на выходе 5 нужно... Даже не знаю что с этим поделать )

Константин, давайте плясать от трансформатора(ов). Есть в наличие или будете заказывать?


Вот прайс http://www.krasnodar-rk.ru/price.zip если excel или что то подобное есть... Может и есть что то в наличии, например вот это:
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
« Последнее редактирование: 16 Августа 2013, 10:56:58 от konstantinqq »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
хотелось бы перейти к Astream


Тема на форуме уже есть - http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=106.0
Полезно будет почитать 7 страниц.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
подходящих трансов там нет. поищи в продаже в магазинчиках с бытовой электроникой (где мелочевку продают, почти радио магазин, только без рассыпухи) блок питания типа БПН 9-1. то есть любой блок питания на 9В 1А, но ОБЯЗАТЕЛЬНО трансформаторный. получишь сразу трансформатор и корпус.
по напряжению. из ряда е12 для 5 вольт оптимально подойдут 270Ом и 820Ом

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
32 Ответов
21152 Просмотров
Последний ответ 19 Сентября 2010, 08:35:14
от smarold
111 Ответов
79883 Просмотров
Последний ответ 10 Августа 2014, 23:07:34
от rubenlukin
29 Ответов
19009 Просмотров
Последний ответ 10 Января 2014, 01:05:15
от Гocть
177 Ответов
94163 Просмотров
Последний ответ 01 Апреля 2020, 18:56:19
от W.GARIK
15 Ответов
10783 Просмотров
Последний ответ 17 Ноября 2015, 15:20:11
от lgedmitry