Автор Тема: Печатные платы для однотактного УНЧ.  (Прочитано 94457 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #60 : 25 Июля 2016, 06:43:24 »
-1
Драйвер српп из 4х ламп, но ладно...


и добавил...
- корпусок для выходников
Не забываем, можно положить в него четыре выходника (дифф-трансы) - либо торы, либо Ш- 32*32 мм, к примеру.


и добавил...
Ой, мы про SE...

Большие выходники - на вынос.
А БП и усь (с МК-трансами) - в два корпуса.

Если здесь говорили о продажных/подарочных аппаратах, то первое требование - пересылаемость, почтой.


и добавил...
Да...
На днях обратился главный товарищ по печаткам с Веги.
Ну, я его немного проинтервьюировал :)

Он очень не любит платы из Китая.
Зеленоград сильно лучше.
« Последнее редактирование: 25 Июля 2016, 07:15:41 от Карта »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #61 : 27 Июля 2016, 13:19:37 »
0
НА данный момент развёл плату УМ. Цоколёвка: драйвер 6ж4 выходные EL-34.  Получается стерео вариант без возможности разъединить на моноблоки.
Что делать дальше? Можно развести БП двойное моно как было в РР на 6п6с. Или другой вариант - делать общий БП а на свободном месте на плате развести софтстарт (если применять в выходном каскаде прямонакалы - то нужен) и цепи накала прямонакалов.
ЕСли второй вариант, то нужны размеры реле для софтстара (надо брать легкодоставаемые) и потенциометров в катоде прямонакалов.
Реле посмотрите в ЧИп и дипе. Хоть и дорого, но выбор большой и сейчас есть доставка через салоны Евросеть, так что удобно будет приобрести. Всего пару штук понадобится.

Оффлайн Timbuktu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +17
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #62 : 27 Июля 2016, 16:44:39 »
0
драйвер 6ж4
А 6Ж4 в триоде или пентоде? Или возможны оба варианта?

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #63 : 27 Июля 2016, 17:33:18 »
0
НА данный момент развёл плату УМ. Цоколёвка: драйвер 6ж4 выходные EL-34.

Превосходно! Какие размеры получились?
Дальше надо опрашивать народ. Мне, лично плата БП не нужны. Я озвучивал свою точку зрения.
1. А вот Электронный дроссель, с задержкой вместо совт старта очень не помешал бы, и так, что бы полевик был у края (к радиатору). Ввиду различных ламп, различных токов, какой-то конкретный радиатор может не подойти.
2. И платки смещения, если они не на УМ.
Блок питания для прямонакалов мне тоже не нужен, хочу поставить импульсники. Хуже не будет однозначно.


и потенциометров в катоде прямонакалов.


Полагаю, что ПП3. Они ещё легко доставаемы.
http://asenergi.com/assets/images/rezistory/rezistor-pp3-40_m.jpg


и добавил...
А 6Ж4 в триоде или пентоде? Или возможны оба варианта?

Заказывали оба.

Оффлайн Timbuktu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +17
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #64 : 27 Июля 2016, 18:13:08 »
0
Мне кажется блок питания нужно отделять от усилителя, мало ли какие детали, конденсаторы, может кому желательней использовать моточные, кому-то кенотроны, не хотелось бы привязываться , что мол только электронный дроссель и только справа (или слева), корпуса и возможности их доставания или изготовления (корпусов) у всех, опять же, разные.
А вот софт старт в принципе не помешает, а если делать L-W то вообще был бы очень даже кстати.

Оффлайн comintern1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +9
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #65 : 27 Июля 2016, 20:22:12 »
0
 Проще сделать отдельную плату для усилителя с непосредственной связью, сложного там ничего нет. 

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #66 : 27 Июля 2016, 21:22:59 »
0
А 6Ж4 в триоде или пентоде? Или возможны оба варианта?
Пока в пентоде. Если будет нужно - можно добавить и триодный вариант.

и добавил...
Дальше надо опрашивать народ. Мне, лично плата БП не нужны. Я озвучивал свою точку зрения.
Мне кажется блок питания нужно отделять от усилителя, мало ли какие детали, конденсаторы, может кому желательней использовать моточные, кому-то кенотроны, не хотелось бы привязываться , что мол только электронный дроссель и только справа (или слева), корпуса и возможности их доставания или изготовления (корпусов) у всех, опять же, разные.
Как по мне - так если делаем ПП то это имеет смысл в том случае если получается законченная конструкция к которой нужно только подсоединить 4 провода от силовог трансформатора и по 3 от выходных. Остальное должно быть на плате.
Широкоуниверсальность сводит это преимущество к минимуму.

 
А вот Электронный дроссель, с задержкой вместо совт старта очень не помешал бы, и так, что бы полевик был у края (к радиатору). Ввиду различных ламп, различных токов, какой-то конкретный радиатор может не подойти.
По дросселю - в прошлом проекте отлично без него получилось.
Совт старт я подразумеваю будет состоять из 2х реле с задержкой их включения. Первое срабатывает через 5 сек, в этот период стартует сетевой трансформатор через резистор в первичной обмотке, что бы не было броска тока через нити накала ламп. Второе реле сработает через 40-60 сек. когда лампы прогреются - подаст анодное напряжение.


и добавил...
2. И платки смещения, если они не на УМ.
Платки смещения пока на БП. Ещё их не разводил - не успел вчера.

Полагаю, что ПП3. Они ещё легко доставаемы.
На печатную плату? ??? Не думаю, что влезут.
« Последнее редактирование: 27 Июля 2016, 21:34:43 от Viktor D »

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #67 : 27 Июля 2016, 23:04:12 »
0
Цитата: Виктор_51 от Сегодня в 17:33:18
    Полагаю, что ПП3. Они ещё легко доставаемы.
На печатную плату? ??? Не думаю, что влезут.
А плата каких размеров получается? Чуть увеличить нельзя? Диаметр ПП3 - 23 мм.
Приклеить его на плату.

Пока в пентоде. Если будет нужно - можно добавить и триодный вариант.
Надо добавить.

Остальное, размышляю вслух... Конечно, если делать конкретный вариант, полностью на ПП лучше. А так... у каждого свой вариант, свои лампы. И активность мала. Плат на 20 хотя бы желающих...
Наверное придётся соглашаться...

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #68 : 27 Июля 2016, 23:49:39 »
0
Плата тех размеров, что была в ТЗ в начале темы.

ПРо активность рано рассждать. Нужно представить народу готовый вариант со схемой и ПП тогда уже считать желающих.
Ладно нарисую как получится  - дальше посмотрим.

Места на плате под большие птенциометры точно не будет.
Если выберете тип реле в Чип и дипе - софтстарт сделаю. Если нет - то будет как в прошлом проекте.
Для прямонакалов у меня есть накальные транся со средней точкой, так что под них и буду рассчитывать. Тогда потенциометр надо будет ставить рядом с трансом.



и добавил...
Чуть увеличить нельзя?
Легко сказать, а как на практике - так надо всё с нуля начинать. Надо сразу закладывать более конкретные требования.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #69 : 28 Июля 2016, 00:43:10 »
0
Для прямонакалов у меня есть накальные транся со средней точкой, так что под них и буду рассчитывать. Тогда потенциометр надо будет ставить рядом с трансом.
Балансировочный?Между обмотками и на землю?

Оффлайн Alik_r

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: 0
  • Олег г.Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +10
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #70 : 28 Июля 2016, 01:32:49 »
0
Для прямонакалов (6П21С) в SE и PP применял бп (3,3В 5А) от коммутаторов D-link, результат порадовал.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #71 : 28 Июля 2016, 02:36:13 »
0
Балансировочный?Между обмотками и на землю?
Точно так.

и добавил...
Alik_r, В нашем случае это не подойдёт.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #72 : 28 Июля 2016, 06:56:58 »
0
Если выберете тип реле в Чип и дипе - софтстарт сделаю.
С реле сейчас проблем нет, в продаже много всяких. Выводы у них эдентичны. Размеры ваводов

тоже. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Различие одна или две группы контактов.

Оффлайн Timbuktu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +17
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #73 : 28 Июля 2016, 07:32:46 »
0
Две группы контактов надёжней.
И по драйверу, желательно два варианта, пентод с возможностью переключения в триод.
« Последнее редактирование: 28 Июля 2016, 07:38:14 от Timbuktu »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #74 : 28 Июля 2016, 07:41:35 »
0
По дросселю - в прошлом проекте отлично без него получилось.
Имеется в виду двухтактный усилитель? - Там действительно можно обойтись без дросселя только конденсаторами. Пульсации прилагаются к обеим плечам выходного каскада и взаимоуничтожаются на нагрузке.
В однотактном усилителе без хорошей фильтрации питания от фона не избавишься. Поэтому или предусмотреть ЭД на плате или как было сделано в прошлом случае сделать клемник на 3 контакта (вход-земля-выход) чтобы к нему подключить ЭД, или железный дроссель (сопротивление, проволочную перемычку) кому как понравиться уже на этапе сборки.

Оффлайн Alik_r

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: 0
  • Олег г.Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +10
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #75 : 28 Июля 2016, 10:36:32 »
0
Да, и забыл добавить, БП легко перестраивается на 4В (УО186) или 6,3В (6С4С) заменой одного резистора... (конденсаторы в питании на 10В)

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #76 : 28 Июля 2016, 19:46:22 »
0
БП делать один на 2 канала или 2?

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #77 : 28 Июля 2016, 20:06:05 »
0
Думаю, что два.
По крайней мере два дросселя... Выпрямитель и входной электролит может быть и один.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #78 : 28 Июля 2016, 22:41:46 »
0
Хорошо.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #79 : 28 Июля 2016, 23:20:37 »
0
Электролиты напряжением до 450 вольт, диаметр 35 мм. Если между ними где-то неполярные, что бы место хватило их туда втиснуть.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #80 : 30 Июля 2016, 12:34:58 »
0
Пока получается вот так. Смотрите, критикуйте.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
КРаткре рписание.
Драйвер 6ж4 пентод/триод
Выход типа EL-34 пентод/триод
БП на отдельной плате. Можно в принципе не разъединять.
Софтстарт - одна ступень - прогрев 40 сек. через резистор, затем подача анодного.

Проверяйте схему, разводку.
Если устроит такой вариант прошу рассчитать наоминалы и рассеиваемые мощности резисторов. Указать ёмкости и вольтаж конденсаторов. Так же их диаметры.


В процессе появилась идея сделать плату (компановку) по другому. Потом напишу... Пока думаю.
« Последнее редактирование: 30 Июля 2016, 12:40:47 от Viktor D »

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #81 : 30 Июля 2016, 15:14:08 »
0
Буквы на схеме - две 6Ж4.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #82 : 30 Июля 2016, 16:04:18 »
0
Смотрите, критикуйте.
Я б, Вить, R22 диодом шунтировать ;-[

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #83 : 30 Июля 2016, 19:34:14 »
0
Буквы на схеме - две 6Ж4.
Опечатка.
Я б, Вить, R22 диодом шунтировать ;-[
Это в БП?

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #84 : 30 Июля 2016, 19:37:49 »
0

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #85 : 30 Июля 2016, 19:56:37 »
0
Смотрите, критикуйте.
Реле в цепи анодного напряжения должны коммутировать переменное напряжение с обмотки ДО диодного моста. Иначе этого реле хватит на 2-3 десятка переключений, или вообще на 2-3. При разрыве контактов на постоянном токе там дуга загорается миллиметра на 3-5 легко.


Оффлайн comintern1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +9
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #86 : 30 Июля 2016, 22:15:01 »
0
Лучше к реле подключать первичную обмотку трансформатора анодного напряжения.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #87 : 30 Июля 2016, 22:46:04 »
0
Лучше к реле подключать первичную обмотку трансформатора анодного напряжения.
А чем лучше-то?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #88 : 30 Июля 2016, 22:46:16 »
0
Лучше к реле подключать первичную обмотку трансформатора анодного напряжения.
Это конечно лучше, когда используются раздельные трансформаторы на накал и анодное питание. Но у большинства все таки будет один ТАН.


и добавил...
А чем лучше-то?
Реле как правило рассчитано на коммутацию напряжения 220в. А на анодной обмотке может быть быть и 300 и даже больше. Превышение паспортных параметров реле получается. Других причин не вижу.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
« Ответ #89 : 30 Июля 2016, 22:55:11 »
0
Реле как правило рассчитано на коммутацию напряжения 220в. А на анодной обмотке может быть быть и 300 и даже больше. Превышение паспортных параметров реле получается. Других причин не вижу.
Тады понятно.
Это конечно лучше, когда используются раздельные трансформаторы на накал и анодное питание. Но у большинства все таки будет один ТАН.
Можнг и странсформатора дежпитания реле включать. А можно и вообще одним выкрутиться. Только схему управления реле усложнить придётся, если усь ламповый, с большим током покоя и накалом.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
16 Ответов
16100 Просмотров
Последний ответ 17 Октября 2013, 00:18:09
от Станислав
22 Ответов
17215 Просмотров
Последний ответ 10 Июля 2015, 08:22:38
от xar
34 Ответов
26220 Просмотров
Последний ответ 10 Сентября 2016, 06:05:39
от Карта
1439 Ответов
507010 Просмотров
Последний ответ 01 Апреля 2023, 16:07:49
от Grey_Sergio
11 Ответов
6564 Просмотров
Последний ответ 20 Июля 2022, 03:42:19
от Ваван