Автор Тема: Индикатор тока выходного каскада  (Прочитано 64203 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн comintern1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +9
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #30 : 25 Июля 2016, 20:26:22 »
0
Я не постесняюсь спросить, а каково назначение Вашего миллиамперметра?  Какую-такую важную информацию он показывает?

Оффлайн Alik_r

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: 0
  • Олег г.Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +10
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #31 : 25 Июля 2016, 23:18:39 »
0
Странный вопрос, миллиамперметр показывает ток вых. ламп (6П21С), переключатель (между каналами) крайний слева...

Оффлайн comintern1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +9
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #32 : 26 Июля 2016, 11:18:59 »
0
Совсем даже не странный. Если в процессе работы смещение одной из ламп уплывёт вверх, то миллиамперметр, включенный на другую лампу даже не дрыгнется. Анод достаточно быстро станет малиновым.  Пользы от такого приборчика не больше, чем от картины из "Каникулы в Простоквашино" - он дырку закрывает.

Оффлайн Alik_r

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: 0
  • Олег г.Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +10
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #33 : 26 Июля 2016, 15:45:23 »
0
Ну Ваша идея превратить ламповый усилитель в цветомузыку понятна, вообще то миллиамперметр для измерения тока вых ламп, а не их защита. Для защиты я использую предохранители по 100мА, да и почему то у меня ничего не уплывает...

Оффлайн comintern1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +9
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #34 : 26 Июля 2016, 16:34:57 »
0
Но вы же устанавливаете ток выходных ламп по нормальному стрелочному или цифровому прибору, а не по этой миллиамперметру на корпусе. У меня тоже никуда ничего не плывёт, хотя все 3 касада с непосредственной связью, но вот однажды издохла вторичка в трансформаторе питания драйверного и предкаскадов в одном из каналов.  Выходная 6FW5 тут же осталась с нулевым смещением.  Усилитель был включен в течение 10-ти секунд, так как ярко засветился белый светодиод, установленный за ламповой панелькой.  В моём случае индикатор пригодился. Я не против стрелочных приборов, когда они установлены на своём месте. Мало того, я в качестве индикатора сетевого напряжения ставлю микроскопические лампочки накаливания, уже сам не помню, откуда их взял, мелкие такие, мельче светодиодов и на 6,3 вольта. 

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #35 : 26 Июля 2016, 19:16:32 »
0
Но вы же устанавливаете ток выходных ламп по нормальному стрелочному или цифровому прибору, а не по этой миллиамперметру на корпусе.
Маленькое замечание: установка тока выходных ламп по ЛЮБОМУ откалиброванному на одно- два значения показометру (при условии его банальной исправности) ничуть не уступит той же процедуре с использованием "нормальных" приборов. А "цветомузыка" или аскетизьм - дело каждого сугубо, я бы даже сказал - интимно  :)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #36 : 26 Июля 2016, 21:05:34 »
0
парни, есст. стрелочники используются больше как элемент дизайна, наверное, последняя необходимая функции для них - индикатор уровня записи была, после этого больше для внешнего вида.
Последний светодиодный индюк делал в каком то лофтине, там последствия казались серьезными. Стоит на даче у друга - никто не смотрит на него, на полке его не видать снизу, работает.

Оффлайн comintern1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +9
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #37 : 26 Июля 2016, 21:48:14 »
0
Последний светодиодный индюк делал в каком то лофтине
Именно для этого он и был сделан.

Оффлайн titpol

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: 0
  • Юрий
  • Поблагодарили: +10
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #38 : 26 Июля 2016, 22:25:45 »
0
стрелочники используются больше как элемент дизайна
А вот не согласный я  :noo:...
"Стрелка" себя никогда не изживёт, она - классика (часы, спидометр, компас и т.п.). И удобно, и красиво, и солидно...
Будет меняться мода, двигаться технологии, а стрелочный прибор (пусть даже на экране дисплея) останется. Для восприятия мозгом он ближе к природе (больше-меньше, быстрее-медленнее, право-лево...).

А вот аварийную индикацию надо делать "кричащей". Красный, яркий, "неожиданный" светодиод, "озаряющий" всё помещение...
« Последнее редактирование: 26 Июля 2016, 22:29:47 от titpol »

Оффлайн Сергей

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: -1
  • Поблагодарили: +4
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #39 : 27 Июля 2016, 00:39:49 »
0
Есть предложение встроить зуммер для сигнализации превышения тока  :)


Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #40 : 27 Июля 2016, 14:22:56 »
0
Вполне понимаю многих противников светодиодного индикатора "критического" состояния тока выходных ламп....
Во-первых, представьте - сколько было потрачено усилий для того что бы "примантулить" (втиснуть, установить) стрелочную "головку" на (в) корпус усилителя!? Одно отверстие под такую установку "стрелочника" чего стоит. И...., вдруг выясняется, (к примеру) что можно (вполне) обойтись "небольшой дырочкой" под этот самый "злополучный" светодиод!!! Он что, этот comintern1..., с ума что ли сошел? Тут люди пилят "правильные дырки" под "правильные" (стрелочные) индикаторы, а он (comintern1) предлагает обойтись каким то "простеньким" отверстием под светодиод - не порядок!
Во-вторых, "стрелки" это солидно!
В-третьих....

Со стороны всё это выглядит именно так. Создаётся такое впечатление, будто идёт "разбор полётов" по поводу дизайна лампового усилителя!!! То бишь - что ему (усилителю) больше к "лицу" - стрелочный индикатор или светодиодный?  Или..., что лучше "ласкает взгляд"...., на что лучше смотреть..., что лучше "читается"  - "стрелки" или светодиод?
В "пылу застолья" выяснили - "стрелки" (по крайней мере, для большинства дискутирующих) рулят!!! Ну, вот и славно!
Хотя (вообще то), изначально тема была про другое. То, что НЕ про дизайн - однозначно!

Да..., дал маху товарищ comintern1. А всю почему? Да потому, что халатно отнёсся к изучению "конъюнктуры рынка". Ну, не ТОТ "товар" он предложил "на продажу"..., не ТОТ.... :d_know:

Оффлайн Сергей

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: -1
  • Поблагодарили: +4
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #41 : 27 Июля 2016, 18:13:47 »
-1
Виктор, сарказм очень слабенький   :cr:  Уже объяснялось почему многие отдадут предпочтение стрелке, наглядность, удобство, простота реализации. И да, "дырки" "мантулятся" элементарно на минуту  :-X За сим откланяюсь и пойду пилить  :v:

Оффлайн titpol

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: 0
  • Юрий
  • Поблагодарили: +10
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #42 : 28 Июля 2016, 00:51:07 »
-1
Извиняюсь, что не в "ламповую" тему  :srr:
Ну разве не красавцы !?
Даже "советский электрощитовой" дизайн пионера шикарен.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Когда мы видим красивую девушку, то первый взгляд куда ? Правильно...  ;-[ А второй ? ;)
Думаю "катушки" для "первого", а стрелочные индикаторы для "второго" взгляда...
Но это "про дизайн", а предназначение, "полезность" и удобство, куда важнее... :D

Извиняюсь, первый раз картинки вставлял...
« Последнее редактирование: 28 Июля 2016, 01:48:44 от titpol »

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 389
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #43 : 28 Июля 2016, 06:18:54 »
0
Топикстартер предложил устройтсво аварийной индикации
кому не нравится пройдите мимо
зачем обси переубеждать автора в его неправоте
зы
представим себе SE усь, в котором стрелочный индикатор при включении плавно добрался до нужной отметки и замер до выключения
« Последнее редактирование: 28 Июля 2016, 06:25:43 от arcev »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #44 : 28 Июля 2016, 06:39:05 »
0
представим себе SE усь, в котором стрелочный индикатор при включении плавно добрался до нужной отметки и замер до выключения
Ну ведь можно же сделать, чтоб индикатор казал уровень сигнала, пока ток ламп в норме. А когда не в норме - чтоб переключался на показывание анодного тока. А чтоб я это событие не пропустил - пусть заодно отключает звук и шлёт смс об аварии.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #45 : 28 Июля 2016, 07:01:36 »
0
А чтоб я это событие не пропустил - пусть заодно отключает звук и шлёт смс об аварии.
И это можно! Ща китайцы всё делают и продают.

Оффлайн Ruslan-sbor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: 4
  • Руслан
  • Поблагодарили: +26
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #46 : 28 Июля 2016, 07:14:04 »
0
На самом деле зря тут накинулись на Александра (comintern). Лично я не вижу никакогг удобства в стрелочном индикаторе. Это скорее дизайнерская фишка. За последние пару лет я собрал 4 усилителя и хоть убивайте, но не помню номинальные токи ламп ВК. Че толку мне смотреть на показания индикатора, если я не знаю много это или мало? В соседней ветке вообще толкуют про друзей, которым усилки дарятся. Им тем более неизвестны номинальные значения токов. А вот красный светодиод четко сигнализирует о том, что что-то не так. К слову в ветке про vta77 Дмитрий делился схемой индикатора аж на трех светодиодах.

Оффлайн titpol

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: 0
  • Юрий
  • Поблагодарили: +10
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #47 : 28 Июля 2016, 09:23:33 »
0
Топикстартер предложил устройтсво аварийной индикации
кому не нравится пройдите мимо
зачем обси переубеждать автора в его неправоте
зы
представим себе SE усь, в котором стрелочный индикатор при включении плавно добрался до нужной отметки и замер до выключения
зря тут накинулись на Александра (comintern)
этого здесь нет.
Александр предложил простую, реальную схему (но не аварийной, а скорее эксплуатационной) индикации и своё видение.  Мы расширили тему, порассуждали "как улучшить в сторону аварийности и эксплуатационности" и высказали свои предпочтения. Обычное дело для форума...
« Последнее редактирование: 28 Июля 2016, 09:43:16 от titpol »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #48 : 28 Июля 2016, 09:28:40 »
0
А вот красный светодиод четко сигнализирует о том, что что-то не так.
И что делает счастливый обладатель подарка от коварного товарища? :)

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #49 : 28 Июля 2016, 09:42:23 »
0
Когда мы видим красивую девушку, то первый взгляд куда ? Правильно...  ;-[ А второй ? ;)
:laugh: :laugh:

Оффлайн Ruslan-sbor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: 4
  • Руслан
  • Поблагодарили: +26
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #50 : 28 Июля 2016, 10:34:12 »
+1
Павел, ну надо полагать меняет лампу или, если хватает квалификации, крутит подстроечник до зеленого сигнала :)

Оффлайн titpol

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: 0
  • Юрий
  • Поблагодарили: +10
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #51 : 28 Июля 2016, 10:58:31 »
-1
крутит подстроечник до зеленого сигнала
Вот здесь "стрелка" и нужна, особенно для неопытного пользователя, "зелёный" можно накрутить до "далеко за красный", а тем более при замене лампы...

Всегда ставлю триммер(ы) с ручкой (не под шлиц) для подстройки тока покоя в небольших пределах:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Хлопот минимум, эффект максимальный.



Оффлайн Ruslan-sbor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: 4
  • Руслан
  • Поблагодарили: +26
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #52 : 28 Июля 2016, 11:15:04 »
0
Блин как можно накрутить "зеленый далеко за красный", если в схеме, о которой я упомянул есть индикатор превышения, снижения и нормального тока? Если перекрутите - загорится красный. Недокрутите - синий или какой там. А в нормальном режиме - зеленый. Схема на компараторах. Вы б хоть взглянули на нее...

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #53 : 28 Июля 2016, 12:37:38 »
+1
  ....Схема на компараторах. Вы б хоть взглянули на нее...
Да Вы что, Руслан, серьёзно считаете (думаете) что кто-то из "оппонентов" будет прислушиваться к Вашим советам (мнениям)? .....
 :off:
Э-хэ-хэ..., затёрли тему, замылили.
Посмотрите самое первое (стартовое) сообщение автора этой темы. Суть его сводиться к следующему - вот, мол..., предлагаю простую (во всех отношениях) некую схему и т.д. А ему в ответ: "НЕ учите нас жить! Мы сами с усами!". И пошло, и поехало. И тихим, тихим сапом, тема стала сползать из разряда " Усилители мощности и предусилители. Ламповые "...,  в разряд "Пиф-паф".

Ну, не знаю, не знаю - может в спорах и рождается истина, но (по моему) только тогда, когда (и если) спор идёт по существу (по теме), а не вообще о "жизни"....

Оффлайн titpol

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: 0
  • Юрий
  • Поблагодарили: +10
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #54 : 28 Июля 2016, 12:42:50 »
0
Руслан, я не про вашу схему. Подобное сам предлагал в #24 :)

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4014
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3262
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #55 : 28 Июля 2016, 14:15:23 »
+1
И что делает счастливый обладатель подарка от коварного товарища?
На мое ИМХО - имела бы смысл именно "аварийная" схема и сигнализация. Т.е. - существенное превышение тока анода в течение, скажем 3 - 5 секунд (чтобы лампа не успела сдохнуть) приводило к снятию анодного напряжения и включению (тогда и только тогда!) аварийного яркого красного светодиода. Для дорогих ламп усложнение и затраты бы многократно перекрывались.
И - звать автора, ставить ему могарыч за квалифицированную помощь :D

Оффлайн Сергей

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: -1
  • Поблагодарили: +4
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #56 : 28 Июля 2016, 14:20:16 »
-1
И что делает счастливый обладатель подарка от коварного товарища?
На мое ИМХО - имела бы смысл именно "аварийная" схема и сигнализация. Т.е. - существенное превышение тока анода в течение, скажем 3 - 5 секунд (чтобы лампа не успела сдохнуть) приводило к снятию анодного напряжения и включению (тогда и только тогда!) аварийного яркого красного светодиода. Для дорогих ламп усложнение и затраты бы многократно перекрывались.
Вот это совсем другое дело, и городить для этого схему даже сам Козьма Прутков не против.  :v:

Оффлайн comintern1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +9
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #57 : 28 Июля 2016, 21:27:20 »
0
"как улучшить в сторону аварийности и эксплуатационности"

Это очень просто. Последовательно с индикаторным светодиодом  впаяйте светодиод оптрона, а уж оптрон пусть хоть релюшками щёлкает, хоть усилитель из сети выдёргивает. 
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=YpoCO8dKxX4" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=YpoCO8dKxX4</a>

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4014
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3262
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #58 : 28 Июля 2016, 22:14:57 »
0
Это очень просто. Последовательно с индикаторным светодиодом  впаяйте светодиод оптрона, а уж оптрон пусть хоть релюшками щёлкает, хоть усилитель из сети выдёргивает
В таком минималистском варианте не выйдет, нужен интегратор, на операционнике, потом компаратор. ключевой транзистор. Впрочем, схемка все равно примитивная, с десяток деталек :)

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #59 : 28 Июля 2016, 22:35:01 »
0
Это очень просто. Последовательно с индикаторным светодиодом  впаяйте светодиод оптрона, а уж оптрон пусть хоть релюшками щёлкает, хоть усилитель из сети выдёргивает
В таком минималистском варианте не выйдет, нужен интегратор, на операционнике, потом компаратор. ключевой транзистор. Впрочем, схемка все равно примитивная, с десяток деталек :)
Несовременно как-то. Вот если ток катода оцифровывать, а затем отправлять в облако, где сервер будет его интнгрировать, сравнивать, и полгода хранить. А потом через мобильное приложение менять цвет экрана телефона в зависимости от режима лампы усилителя - вот это будет современно и хорошо :v:

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
3 Ответов
13460 Просмотров
Последний ответ 22 Июля 2011, 21:12:33
от L0ki
69 Ответов
71436 Просмотров
Последний ответ 14 Мая 2023, 12:00:42
от jpatay
2 Ответов
11263 Просмотров
Последний ответ 14 Мая 2013, 09:42:50
от Slava
28 Ответов
10993 Просмотров
Последний ответ 03 Января 2021, 18:20:50
от comintern1
58 Ответов
15373 Просмотров
Последний ответ 08 Марта 2023, 07:07:38
от dm34