Автор Тема: Индикатор тока выходного каскада  (Прочитано 64202 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн titpol

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: 0
  • Юрий
  • Поблагодарили: +10
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #90 : 10 Августа 2016, 01:06:22 »
0
Для  ACS712  - "х05В" исполнения  +- 5А. это рабочий диапазон, а чувствительность типовая = 185 мВ/А. для постоянного и переменного тока.

Для ПП усилителей в самый раз, и для ламповых (с током срабатывания от 100мА. и выше) тоже получится, если добавить УПТ.

Компаратор на выходе нужен обязательно и "чтоб с гистерезисом".
Задержку включения схемы защиты нужно предусмотреть, на время заряда емкостей и интегратор от ложных (импульсных) срабатываний.
 Самоблокировка при срабатывании тоже нужна, иначе будет "хлопать".

Если делать  на компараторе то принцип простой: опорное напряжение для опорного входа компаратора берётся с делителя до резистора (малоомного) в цепи питания, а отключающее, тоже с делителя, после резистора. Подстроечным потенциометром на одном из входов выставляется нужный порог срабатывания. Компаратор охвачен ПОС, для "гистерезиса". Далее "исполнительный" транзистор с реле. Задержка и самоблокировка, само-собой...


« Последнее редактирование: 10 Августа 2016, 01:12:41 от titpol »

Оффлайн comintern1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +9
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #91 : 10 Августа 2016, 05:38:59 »
0
Почему нельзя заменить эту микросхемку обычным резистором и диодным мостиком?

Оффлайн Ruslan-sbor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: 4
  • Руслан
  • Поблагодарили: +26
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #92 : 10 Августа 2016, 06:20:58 »
0
Александр, вот идея Юрия мне напримериполностью ясна. А насчет резистора с мостиком вообще не ясно :) если не сложно хотя бы от руки нарисуйте.

Оффлайн comintern1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +9
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #93 : 10 Августа 2016, 10:41:46 »
0
Так вижу.   Резистор - датчик тока, цепочка интегратор на резисторе и конденсаторе,  пороговый элемент на стабилитроне.

Оффлайн titpol

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: 0
  • Юрий
  • Поблагодарили: +10
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #94 : 10 Августа 2016, 11:10:29 »
0
Это какой же "точино" (перепад напряжения на "малоомном" резисторе) нужно, чтобы стабилитрон "пробить" и реле включить ?! 
Нет, без чувствительного компаратора, не обойтись...:noo:

Оффлайн comintern1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +9
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #95 : 10 Августа 2016, 11:34:45 »
0
Кто мешает поставить многоомный резистор?   Чтобы сработало 5-ти вольтовое реле много тока не нужно, чуть за 100 мА - это в рамках рабочего тока усилителя.   Нужно подобрать двухпозиционное реле  и всё. Ещё проще биметаллический термовыключатель на 60-80 градусов прикрепить к керамическому резистору на 1 кОм.  Шунтом этого резистора можно настроить ток, при котором будет срабатывать тепловая защита.

Оффлайн Ruslan-sbor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: 4
  • Руслан
  • Поблагодарили: +26
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #96 : 10 Августа 2016, 11:35:41 »
0
Вот и я думаю что надо уронить вольт 5. Или сопротивление гигантское или ток нехилый :)

и добавил...
Поставить многоомный резистор мешает здравый смысл :) простите за некоторую резкость

Оффлайн comintern1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +9
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #97 : 10 Августа 2016, 11:43:34 »
0
Но Вы же эти же 5 вольт и более спокойно убиваете на резисторах RC фильта.  В ламповых усилителях анодное питание 300-700 вольт и более обычно, так что 5 вольт - это блоха. Ой не мелочитесь вы с ним. 

Оффлайн Ruslan-sbor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Репутация: 4
  • Руслан
  • Поблагодарили: +26
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #98 : 10 Августа 2016, 12:07:29 »
0
Ну в принципе да, на фильтрах и на дросселях высаживается достаточно. Если конечно напряжение 300 и более вольт, то вроде б и не жалко. Нг мой изначальный вопрос касался именно низковольтного источнка питания, где потери уже куда ощутимее...

Оффлайн titpol

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: 0
  • Юрий
  • Поблагодарили: +10
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #99 : 10 Августа 2016, 12:41:37 »
0
Совершенно верно, если в ламповом усилителей эту схему "прицепить" к дросселю или резистору  фильтра, где падение напряжения может достигать 30 - 50В. (в номинале), то работать будет.

В ПП усилителях номинал резистора должен быть "максимально-минимальным" (доли ома), необходимого падения не получится... Если только на КЗ, когда уже всё выгорело.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #100 : 10 Августа 2016, 12:47:35 »
0
Будет, будет. Знатная трещотка будет. При отключении питания усилителя куда то пропадает ток потребления. Падение напряжения тоже  :d_know:

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: 3
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +24
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #101 : 10 Августа 2016, 15:03:49 »
0
Отключающим реле управлять через триггер. Срабатывание защиты автоматически, сброс - вручную или отключением питания.

Оффлайн comintern1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +9
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #102 : 10 Августа 2016, 15:19:27 »
+1
Опять же вернулись к тому,  с чего начали.

Есть решение. 
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Eb5VvY6k02g" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=Eb5VvY6k02g</a>

Оффлайн titpol

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: 0
  • Юрий
  • Поблагодарили: +10
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #103 : 10 Августа 2016, 20:26:57 »
0
Будет, будет. Знатная трещотка будет.
поэтому  и предложил:
Самоблокировка при срабатывании тоже нужна, иначе будет "хлопать"
В этой простейшей схеме реле взять с двумя группами контактов и одну группу задействовать для самоблокировки, путём подачи -Uп(корпус) через резистор и диод на "верхний" (по схеме) вывод реле.
Задержка включения (для заряда ёмкостей) нужна обязательно, это нужно отдельно думать: как реализовать "по простому".
Одним словом, при всей кажущейся простоте задачи - просто не получится, чудес не бывает...

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #104 : 10 Августа 2016, 20:36:26 »
0
Обмотку реле чем питать будете? Лунным светом из Бразилии?

"Простота хуже воровства" - русская пословица.
Не делай просто - делай правильно.

Оффлайн titpol

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: 0
  • Юрий
  • Поблагодарили: +10
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #105 : 10 Августа 2016, 21:06:40 »
0
Обмотку реле чем питать будете? Лунным светом из Бразилии?
Не, лунный свет не подойдёт... :)
По простому (и это естественно), вот так:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Вот с задержкой, посложнее будет...

А на счёт: "делай правильно", я "завсегда"... :yes:

PS: диод там не нужен, это я по привычке - на всякий случай...

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #106 : 10 Августа 2016, 21:28:28 »
0
лишний диод развязке не помеха  :laugh:

Оффлайн titpol

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • Репутация: 0
  • Юрий
  • Поблагодарили: +10
Re: Индикатор тока выходного каскада
« Ответ #107 : 10 Августа 2016, 21:51:19 »
0
Или: "релешунтирующийдиод" убрали, транзистор в курсе дела... :DIY1:

и добавил...
Да, пока ни кто не заметил :htz:
В схемке, где я подрисовал "блокировку",  у стабилитрона, диода и конденсатора нужно поменять полярность. Т.к. автор темы имел ввиду, что входное напряжение слева, нагрузка справа, а я (по привычке) - наоборот...


и добавил...
Резистор параллельно конденсатора не нужен.

и добавил...
Да и вообще, схема УСЛОВНО рабочая, т.к. стабилитрон "пробьётся" на номинальном напряжении при минимальном  токе стабилизации, а реле сработает когда ток в цепи (напряжение на реле) достигнет паспортного тока (напряжения) срабатывания .  Неминуем  огромный разброс и нестабильность порога срабатывания.
Без компаратора (порогового элемента работающего по напряжению) не обойтись.
« Последнее редактирование: 11 Августа 2016, 18:19:26 от titpol »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
3 Ответов
13460 Просмотров
Последний ответ 22 Июля 2011, 21:12:33
от L0ki
69 Ответов
71436 Просмотров
Последний ответ 14 Мая 2023, 12:00:42
от jpatay
2 Ответов
11263 Просмотров
Последний ответ 14 Мая 2013, 09:42:50
от Slava
28 Ответов
10993 Просмотров
Последний ответ 03 Января 2021, 18:20:50
от comintern1
58 Ответов
15373 Просмотров
Последний ответ 08 Марта 2023, 07:07:38
от dm34