Автор Тема: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2  (Прочитано 536418 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Начало здесь http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5352.150
Кто хочет записаться - только в этой теме (заново). То что было раньше не учитывыаем, т.к. не было ясно что за проект получится.

Очередной раз спрашиваю:
Кто будет заказывать платы для SE ???????????
Вариант получился достаточно универсальный.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
ширина платы 200 мм, высота с БП 230 мм.

Схемы которые можно реализовать на плате:


(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 12 Сентября 2016, 15:38:20 от Viktor D »

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #1 : 09 Сентября 2016, 20:28:46 »
0
Я. Немножко.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #2 : 09 Сентября 2016, 20:49:54 »
0
Я. Немножко.
Столько не бывает. Бывает сЭм или восЭм, где-то так. Но не больше десяти...

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #3 : 09 Сентября 2016, 20:55:17 »
0
Огласите, пожалуйста, весь список ("Операция 'Ы'...")
Сколько желающих, минимальная партия для заказа и ТэПэ.
То бишь, опубликуйте правила.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4864
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2537
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #4 : 09 Сентября 2016, 20:57:40 »
0
Василий, вы пока третий. :D

Кто будет заказывать (тот и цену озвучит) - не знаю. Моё дело нарисовать....
Сам взял бы пяток - в зависимости от цены.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #5 : 09 Сентября 2016, 21:07:12 »
0
Эта вещь воистину нужная.
РР как-то грустно... Лениво...

Кстати, вовсю попахивает окончанием эры сов. магновалей, панелек.


Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8160
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4618
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #6 : 09 Сентября 2016, 21:09:22 »
0
Завэрните  2 штука, заранее благодарен.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #7 : 09 Сентября 2016, 21:11:34 »
0
Нельзя ли вверху присобачить что-то вроде списка-опроса с количеством?

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #8 : 09 Сентября 2016, 21:13:43 »
0
виктор, бывает ещё двенадцать, но это если сын директора школы.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #9 : 09 Сентября 2016, 21:21:44 »
0
Вот ещё было, ждём подтверждения.
сразу скажу что пару стерео комплектов возьму :D если конечно красиво будет 
Полагаю, что даже очень красиво!  3 шт. подтверждаете?


Два - три комлекта тоже интересны...
Ещё 3 шт. подтверждаете?

А 6Ж4 в триоде или пентоде? Или возможны оба варианта?
Вы думаете или??? Возможны оба варианта.

Блин, десять паек! :D
Побольше получилось... Платы заказываете???

виктор, бывает ещё двенадцать, но это если сын директора школы.
Это не в счёт. Субординация не позволяет.  ;D

Одного кого-то потерял... Он ещё в РР хотел, но опоздал. Откликнитесь! 3 шт. берёте?

и добавил...
минимальная партия для заказа
Если желающих будет мало, то минимум по 5 !!!  ;D

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4864
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2537
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #11 : 09 Сентября 2016, 21:36:55 »
0
Виктор, как кстати обстоят дела с рассчетом номиналов деталей? Надо приводить в порядок схемы и шелкографию на пп.

и добавил...
Вот ещё было, ждём подтверждения.
Думаю стоит начать опрос заново. Отрежу последние сообщения (после поста со схемами и пп) в отдельную тему. Кто здесь запишется - того и считаем.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #12 : 09 Сентября 2016, 21:45:27 »
0
Для информации начинающим....
Пусть Вас не пугает отсутствие конкретной схемы с указанием всех номиналов и напряжений в КТ.
Подскажем, поможем разобраться и приведём к рабочей схеме в пределах предусмотренных ламп.
 Для себя уже вижу классный вариант:
В драйвере 6Ж51П в триоде и с ГСТ в аноде. При Еа примерно 320 вольт, Ку -  под 80 !!!
Ri - не больше 3 кОм. На выход просится .... 6П45С в триоде. С несколько повышенным анодным и чуть бОльшим Ra, смещение будет примерно под 80 вольт. А звук какой???!!!  :yes:

и добавил...
как кстати обстоят дела с рассчетом номиналов деталей?
Да, надо бы выбрать несколько конкретных вариантов и "разрисовать" их... Буду делать...

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4864
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2537
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #13 : 09 Сентября 2016, 21:50:16 »
0
Да, надо бы выбрать несколько конкретных вариантов и "разрисовать" их... Буду делать...
Пожалуйста на тех схемах, что я вам прислал. Топологию (соответственно и схемы) больше не меняем. Нумерацию элементов тоже. Тогда я поправлю шелкографию на плате.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #14 : 09 Сентября 2016, 21:54:27 »
0
Одного кого-то потерял... Он ещё в РР хотел, но опоздал. Откликнитесь! 3 шт. берёте?

Нашел.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5352.90
#106
"1950"

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #15 : 09 Сентября 2016, 21:59:59 »
+1
При Еа примерно 320 вольт, Ку -  под 80 !!!
Мне вот интересно, нахера Хуану такое широкополое сомбреро, если швейная машинка с большим вылетом иглы не может прошить поля сомбреро. Виктор, вы кому пытаетесь впарить фуфло? Это я насчет 45с?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4864
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2537
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #16 : 09 Сентября 2016, 22:16:04 »
0
hippo64, Володя, лампы и номиналы деталей каждый считает сам. Как кто ошибётся так тому и надо :cr:

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #18 : 09 Сентября 2016, 23:40:14 »
0
От пары плат по нормальной цене не откажусь, спасибо.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4864
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2537
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #19 : 09 Сентября 2016, 23:53:23 »
0
Цена будет себестоимость плюс накладные расходы по пересылке.

Оффлайн 1950

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: 1
  • Виктор из Кемерово
  • Поблагодарили: +13
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #20 : 10 Сентября 2016, 05:31:17 »
0
Нашел.
Привет, я тоже в доле, пару плат мои!

и добавил...
Кстати, вовсю попахивает окончанием эры сов. магновалей, панелек.


В нашем маказе ещё есть, узнавал спецом, на остатке 25шт! Но цена ...!


и добавил...
Кое где у резисторов (в основном в БП), стоящих стоя, верхняя перемычка зелёная. Убрать и заменить не белую. 
« Последнее редактирование: 10 Сентября 2016, 05:57:52 от 1950 »

Оффлайн Timbuktu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +17
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #21 : 10 Сентября 2016, 06:59:46 »
0
Я готов на 6-8 плат. Во первых, я SE-маньяк. А во вторых, у меня выходных трансформаторов скопилось, к тому-же два "Прибоя", трансы которых я раскалываю и переделываю в однотакт, получается неплохо, примерно 2,8ком на 8 ом.
Вобщем пусть будет 8 штук, подтверждаю!

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #22 : 10 Сентября 2016, 08:18:19 »
0
буду. опять же в зависимости от цены штуки две-три. чтоб опять вопросов по поводу "столько не бывает" не возникло - чтоб доствка была не больше 30% от общей суммы

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +887
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #23 : 10 Сентября 2016, 09:10:11 »
0
2 штуки  :DIY4: , если не опоздал.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4864
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2537
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #24 : 10 Сентября 2016, 09:29:02 »
0
Кое где у резисторов (в основном в БП), стоящих стоя, верхняя перемычка зелёная. Убрать и заменить не белую. 
Укажите точно - где. Плату буду править завтра. В понедельник нужно уже иметь готовый проект.

Оффлайн leandr2000

  • Прохожий
  • Сообщений: 4
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #25 : 10 Сентября 2016, 09:49:52 »
0
Виктор_51, Возьму 3 штуки

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #26 : 10 Сентября 2016, 10:10:29 »
0
... опять же в зависимости от цены....
...чтоб доствка была не больше 30% от общей суммы
По площади эти платы чуточку меньше, чем платы РР, округляем, такие же. Значит, если наберётся 50 плат, то цена будет
примерно 7 Евро за шт. Это 500 рЭ.
Если менее 50 - ти, то подороже. Узнаем, когда будем заказывать (прицениваться), а это когда окончательно утвердимся в количестве.
А пересылка, смотрите расценки почты России, вес, расстояние. + расходы отправщика, упаковка, поездки, трата времени...

Оффлайн Timbuktu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +17
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #27 : 10 Сентября 2016, 10:27:26 »
0
Если бОльшая партия получится по 500руб то могу взять 10 штук, для массовки  :)

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4014
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3259
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #28 : 10 Сентября 2016, 11:17:42 »
0
Viktor D, Виктор_51, весьма целесообразно под панели ВК заложить отверстие 22мм, как для драйвера сделано, чтобы пальцы можно было ставить без геморного переходника :%): Для окталей\магновалей на стойках это не помешает. Ну или рассверлить, если уж надо именно на плату их прикручивать. Ломать-не строить :yes:
Возьму 1 штуку, чтобы от коллектива не отрываться :)

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4260
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1907
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #29 : 10 Сентября 2016, 11:40:50 »
0
Какой размер БП-части?
Совет - "пробейте" крепёжные отверстия под панельки.
Возьму пару чисто из-за БП.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #30 : 10 Сентября 2016, 11:49:57 »
0
весьма целесообразно под панели ВК заложить отверстие 22мм, как для драйвера сделано,
Не возражаю!

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4864
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2537
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #31 : 10 Сентября 2016, 13:27:39 »
0
Совет - "пробейте" крепёжные отверстия под панельки.
Там должны по идее быть пазы.

и добавил...
Цитата: IronYorick от Сегодня в 11:17:42

    весьма целесообразно под панели ВК заложить отверстие 22мм, как для драйвера сделано,

Не возражаю!
Тогда переделаю.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #32 : 10 Сентября 2016, 13:33:36 »
0
Тогда переделаю.
Отверстия уменьшить, а маску 27 мм оставить, так же, как в драйвере.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4864
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2537
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #33 : 10 Сентября 2016, 13:40:25 »
0
Хорошо. По схемам отписал в ЛС.

и добавил...
Надо сделать универсальное посадочное место под октал/пальчик с крепёжными пазами и вент отверстиями вокруг.

и добавил...
Виктор_51, Схемы я сам поправлю и антизвонники и нумерацию компонентов.

и добавил...
Пока было время - всё поправил. Что ещё надо доделать?

Посадочные места под лампы будут такие:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 10 Сентября 2016, 14:26:47 от Viktor D »

Оффлайн 1950

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: 1
  • Виктор из Кемерово
  • Поблагодарили: +13
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #34 : 10 Сентября 2016, 14:30:19 »
0
Обвёл как смог. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4864
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2537
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #35 : 10 Сентября 2016, 14:42:25 »
0
1950, там делитель напряжения и от него 2 отвода для подтяжки накала.
Может так понятней будет - проверьте вроде всё правильно.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4260
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1907
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #36 : 10 Сентября 2016, 16:40:51 »
0
Там должны по идее быть пазы.
Ну, да. А пока только окантовки.

Оффлайн 1950

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: 1
  • Виктор из Кемерово
  • Поблагодарили: +13
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #37 : 10 Сентября 2016, 16:45:04 »
0
Viktor D, Сейчас верно!

и добавил...
Можно заниматься корпусом, какие размеры ПП?

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #38 : 10 Сентября 2016, 16:48:15 »
0
200мм ширина,
230мм высота вместе с БП.
БП - отрезной. (т.е. можно отрезать)

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #39 : 10 Сентября 2016, 16:50:39 »
0
во как  :cr: встану тоже на раздачу :v:
мне нужно четыре платы (пусть будут) еще ни разу не делал однотакт ;-[ к своему стыду.
так что меня тоже запишите на 4-е штуки (будет чем зимой заняться)
спасибо.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #40 : 10 Сентября 2016, 16:51:44 »
0
Цитата: Viktor D от Сегодня в 13:27:39

    Там должны по идее быть пазы.

Ну, да. А пока только окантовки.
Да, похоже, что нет отверстий под крепления панелек. Только маска нарисована.


и добавил...
Посмотрел Lay, всё нормально. Место отреза БП точно так же.
« Последнее редактирование: 10 Сентября 2016, 16:59:04 от Виктор_51 »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #41 : 10 Сентября 2016, 17:23:56 »
0
хотел еще вот такой вопросик задать-

ведь можно же на выход на эту плату 6С4С ????

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #42 : 10 Сентября 2016, 17:33:01 »
0
ведь можно же на выход на эту плату 6С4С ????
С фиксированным смещением можно. Правда для деталей накала-катода не предусмотрено на плате места.
Но: На плате вверху, справа и слева от общих шин есть 3 мощных резистора. Под ними отверстия. Это 3 последовательных резистора катодв 51 Ом для 6П45С. На их место приклеиваете ПП3 и всё остальное. Если это не будет смущать. Меня нет...

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #43 : 10 Сентября 2016, 17:38:37 »
0
нет . меня ни сколько это не смущает!

просто хотелось попробовать эти лампы в однотакте ;) (есть хорошо подобранная пара)
если что потом подскажите как реализовать ?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4864
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2537
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #44 : 10 Сентября 2016, 17:53:29 »
0
ведь можно же на выход на эту плату 6С4С ????
Можно. ПИтать накал от трансформатора со средней точкой, коюю цеплять по постоянке к катодной площадке на панельке лампы. Смещение хоть авто хоть фикс.

ПО отверстиям у панелек: контур пазов обведён в слое "Ф" по идее должны профрезеровать. Надо проконсультироваться у опытных товарищей...

Оффлайн boroda

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 8
  • Александр, Шурик, Борода из города Челябинск
  • Поблагодарили: +180
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #45 : 10 Сентября 2016, 18:32:12 »
0
И на меня одну запишите...
*про себя* И где трансы брать на все хотелки?

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #46 : 10 Сентября 2016, 19:12:12 »
0
И где трансы брать на все хотелки?

Вас в Челябинске несколько человек. Рассчитали, заказали сразу на всех. Хоть в В. Новгороде, хоть в Твери.
http://spectr.nov.ru/products/, здесь, например.
Или Вы Танго с Тамурой ставите?

Оффлайн Alex01

  • Прохожий
  • Сообщений: 18
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +4
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #47 : 12 Сентября 2016, 09:45:27 »
0
Подписываюсь на 2 платы.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #48 : 12 Сентября 2016, 09:47:55 »
0
где трансы брать на все хотелки?
Беда, что все силовики будут разные.
Мож, типовой какой-то?
Проще станет.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #49 : 12 Сентября 2016, 09:59:38 »
0
*про себя* И где трансы брать на все хотелки?
где деньги брать на все трансы для всех хотелок

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #50 : 12 Сентября 2016, 10:00:41 »
0
где деньги брать на все трансы для всех хотелок
где ВСЕ деньги брать на все трансы для всех хотелок

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #51 : 12 Сентября 2016, 10:35:34 »
0
Вопрос пошёл не по теме - это раз. Во -вторых он не мужской.
Мужчина должен,... нет, обязан зарабатывать. И на семью и на хотелки и на... любимую женщину механика Гаврилова.  ;D
Короче, если по максимум, то уже насчитал 48 плат.
Вася не определился. 5 штук берёте???

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #52 : 12 Сентября 2016, 10:36:09 »
0
Беру.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #53 : 12 Сентября 2016, 10:37:09 »
0
Ой, не заметил, Alex01 - 2 шт. Уже 50, если по максимуму...

и добавил...
Беру.
Сколько? 5?
Тогда уже 55
Пожалуй можно составлять и оглашать список.


Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #54 : 12 Сентября 2016, 10:39:57 »
0
5 штук берёте???
Комсомол ответил "Есть!"
5.


и добавил...
Вроде, РР тоже было 55...
Система...

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #55 : 12 Сентября 2016, 10:41:38 »
0
Мож, типовой какой-то?
ТВЗ1-9   ;);D ;D ;D :D

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #56 : 12 Сентября 2016, 10:43:54 »
0
речь шла о силовиках

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8160
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4618
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #57 : 12 Сентября 2016, 10:52:32 »
0
речь шла о силовиках

ТС160-1 (на ПЛ железе), ТСШ-170 (на ШЛ)
http://vprl.ru/index/transformatory_ts_160/0-75
если без перемотки то могу быстро найти в нужном количестве (десятка по 2 каждого вида, может и больше) новые еще в заводских коробочках картонных
(правда местами изъеденных молью и на некоторых трансформаторах есть пятнышки ржавчины).
500 руб штука.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #58 : 12 Сентября 2016, 10:57:04 »
0
Цена хорошая.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8160
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4618
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #59 : 12 Сентября 2016, 11:06:10 »
0
Цена хорошая.

Правда сами трансформаторы без перемотки не очень хороши (ток холостого хода великоват) да и напряжения с них больше 300 вольт снять проблематично.
Могу на основе этих железок намотать по вашим хотелкам с пониженной индукцией, но это уже сразу цену поднимет раза в 3-4.
Можете самостоятельно заказать в интеренет магазине тут:
http://radio18.ru/product/5249
http://radio18.ru/product/17968
Цены будут еще дешевле.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #60 : 12 Сентября 2016, 11:09:53 »
0
Прикиньте хоть один типовой, цену посчитаю для мелко-опта.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #61 : 12 Сентября 2016, 11:27:41 »
0
Прикиньте хоть один типовой, цену посчитаю для мелко-опта.

ШЛ 25х50 с окном 25 х 62,5 Магнитопровод те же 500 рЭ.
Р габ. при индукции 1,6 Г - 230 ватт. При индукции 1,2Г - 170 ватт. Электрическа - 150 ватт.
Анодную делать из  двух обмоток.
1 - я на постоянку 300  (или чуть больше) вольт под нагрузкой. От неё же можно будет брать экранное для пентодов.
2 - я с отводами, и до 450 вольт...  (как вариант)
Это вариант для мостового ПП вапрямителя.
Ну, для пальчиков на выходе, конечно будет великоват...
http://f2.s.qip.ru/yVu0pA2N.jpg


« Последнее редактирование: 12 Сентября 2016, 11:37:30 от Виктор_51 »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8160
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4618
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #62 : 12 Сентября 2016, 11:27:51 »
0
Прикиньте хоть один типовой
Например такой. Габаритная мощность порядка 150-180Вт
3 обмотки накала по 3 ампера каждая.
3 анодных обмотки все одинаковым проводом чтобы можно было коммутировать последовательно с напряжениями 250 50 и 30 вольт.


Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #63 : 12 Сентября 2016, 11:31:57 »
0
ШЛ 25х50
Торы



и добавил...
Р габ. при индукции 1,6 Г - 230 ватт
Габаритная мощность порядка 150-180Вт
Для торов "габаритная мощность" почти лишена смысла.


и добавил...
Сейчас распишу, но будет не просто, в смысле, трансы с загогулинами.


и добавил...
ШЛ 25х50 с окном 25 х 62,5 Магнитопровод те же 500 рЭ.
Р габ. при индукции 1,6 Г - 230 ватт. При индукции 1,2Г - 170 ватт. Электрическа - 150 ватт.
Анодную делать из  двух обмоток.
1 - я на постоянку 300  (или чуть больше) вольт под нагрузкой. От неё же можно будет брать экранное для пентодов.
2 - я с отводами, и до 450 вольт...  (как вариант)
Это вариант для мостового ПП вапрямителя.
Ну, для пальчиков на выходе, конечно будет великоват...

ТЗ не определено…
Тгр1       N шт.                   2016 09 12                   
индукция, Тл – 1.3
плотность тока, А/мм2 – 2.5
мощность эл., ВА – 150
220 В
изоляция станочная ДВА слоя
0 – 330 – 340 В ХХ * ___ А, три вывода
изоляция
0 – 230 – 240 В ХХ * ___ А, три вывода
лепестки
изоляция хб
лак
---------- 5 леп.



и добавил...
что "ХХ" - пока неважно.
« Последнее редактирование: 12 Сентября 2016, 11:42:57 от Карта »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8160
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4618
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #64 : 12 Сентября 2016, 11:41:56 »
0
Для торов "габаритная мощность" почти лишена смысла.
Я имел в виду мощность нагрузки суммарную. Примерно 50Вт на накал и 100 Вт на анодные обмотки.
Специально одинаковый ток для всех анодных и для всех накальных, чтобы мотать одним проводом - меньше технологических операций по смене провода в станке - дешевле должно быть я так понимаю?

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #65 : 12 Сентября 2016, 11:47:40 »
0
дешевле должно быть я так понимаю?
одинаково


и добавил...
Я имел в виду мощность нагрузки суммарную
Тгр2       N шт.                   2016 09 12                   
индукция, Тл – 1.3
плотность тока, А/мм2 – 2.5
мощность эл., ВА – 156
220 В
изоляция станочная ДВА слоя
250 В ХХ * 0.3 А
изоляция
50 В ХХ * 0.3 А
изоляция
30 В ХХ * 0.3 А – анод 99 ВА
изоляция
6.3 В нагр. * 3 А
изоляция
6.3 В нагр. * 3 А
изоляция
6.3 В нагр. * 3 А – накал 57 ВА
лепестки
изоляция хб
лак
---------- 14 леп.


и добавил...
И первый, и второй надо разбивать на более мелкие - масса преимуществ, включая цену.
« Последнее редактирование: 12 Сентября 2016, 11:52:35 от Карта »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4864
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2537
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #66 : 12 Сентября 2016, 15:15:25 »
0
Внимание, немного допилил плату и так же привёл в порядок схемы. Теперь нумерация компонентов на схемах и на плате совпадают.
Всё перевыложил в первый пост.
Решайте кто будет заказывать. Тому вышлю файл с платой.


ПО трансформаторам - если делать выход на прямонакалах типа 6с4с, то неплохо бы иметь 2 накальных транса с отводом от середины 2х3.1В, что бы можно было от них питать накалы выходных ламп. А среднюю точку накальной обмотки подключать к плате вместо катода.

и добавил...
Виктор_51, Проверьте первый пост - есть какие замечания?
« Последнее редактирование: 12 Сентября 2016, 15:39:22 от Viktor D »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #67 : 12 Сентября 2016, 17:11:04 »
0
Проверьте первый пост - есть какие замечания?
Виктор, можно ли выложить все схемки в формате ***.spl7 ,или в чём ты их рисовал?

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #68 : 12 Сентября 2016, 17:41:53 »
0
Виктор_51, Проверьте первый пост - есть какие замечания?
Проверил. Как бы всё сходится. И КРАСИВО!!!

и добавил...
Решайте кто будет заказывать. Тому вышлю файл с платой.
Спрошу у Сергея, возьмётся ли он повторить процедуру... Как выясню, отпишусь.

Оффлайн svetovichok

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 63
  • Репутация: 0
  • Сергей.
  • Поблагодарили: 0
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #69 : 12 Сентября 2016, 17:56:41 »
0
Если не очень поздно тоже взял бы 3 штуки.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #70 : 12 Сентября 2016, 18:40:45 »
0
Сергей даёт добро! Виктор, высылайте файл, я ему перешлю Гербер,

Оффлайн Alik_r

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: 0
  • Олег г.Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +10
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #71 : 12 Сентября 2016, 18:44:11 »
0
Тоже взял бы 3 штуки.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #72 : 12 Сентября 2016, 20:18:02 »
0
Возьму 5

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4864
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2537
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #73 : 12 Сентября 2016, 21:13:27 »
0
Виктор, можно ли выложить все схемки в формате ***.spl7 ,или в чём ты их рисовал?
Редактировать сообщение
Могу выслать на мыло (сообщи в ЛС). Здесь почему то у меня в .spl7 не выкладывается.

и добавил...
Сергей даёт добро! Виктор, высылайте файл, я ему перешлю Гербер,
Хорошо.
Раз дошло до этой стадии - то надо бы пдбить список и опубликовать.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #74 : 12 Сентября 2016, 21:22:17 »
0
Отправил.
Прсчитаю неспеша... Опубликую.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4864
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2537
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #75 : 12 Сентября 2016, 21:31:54 »
0
Отправил.
Сам то посмотрел, что внутри архива - мало ли я ошибся...?

и добавил...
SixtySeven,
Вот попробуй скачать и изменить расширение на .spl7
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 12 Сентября 2016, 21:36:07 от Viktor D »

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #76 : 12 Сентября 2016, 21:47:36 »
0
Смотрю.

1. Медь верх,
2. Медь низ,
3. Шелкография верх,
4. Шелкография низ,
5. маска верх.                                       
6. контур платы рисуем?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4864
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2537
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #77 : 12 Сентября 2016, 21:56:22 »
0
Виктор_51, п.4 не нужен.
Надо бы , прежде чем отдавать файл в работу, проконсультироваться у Николая KNLL по технологичности изготовления пазов между платами и у ламповых панелек. А то можем получить платы без пазов. Напишу ему в ЛС. Пока притормозите - лучше перестраховаться.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #78 : 12 Сентября 2016, 22:03:37 »
0
Хорошо! Пока жду, проверяю.
По поводу пазов, в РР плате они получились как надо... Здесь не так было?

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #79 : 12 Сентября 2016, 22:08:55 »
0
Вот попробуй скачать и изменить расширение на .spl7
Это вложение у меня вообще почему-то не открывается.
Сожми папку и выложи, архивные файлы допустимы к вложению.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4864
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2537
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #80 : 12 Сентября 2016, 22:44:11 »
0
По поводу пазов, в РР плате они получились как надо... Здесь не так было?
Я тут их пошире сделал. Может не прокатит. И потом те, что у панелек - вдруг не прорежут. Надо, что бы специалист посмотрел.

Сожми папку и выложи, архивные файлы допустимы к вложению.
Редактировать сообщение
Выслал на мыло. У меня постоянно проблемы с загрузкой файлов на форум. Проходят только картинки. Остальное как попало.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #81 : 12 Сентября 2016, 23:07:06 »
0
Толщина плат, надеюсь будет также как у РР проекта?
Выслал на мыло.
Спасибо!

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #82 : 12 Сентября 2016, 23:24:18 »
0
список заказавших составлять будем?

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #83 : 13 Сентября 2016, 07:11:58 »
0
Будем.
Viktor D            5 шт,
Виктор_51       5 шт,
Карта               5 шт,
TANk                 2 шт,
dm34                2 шт,
1950                 2 шт,
Timbuktu         10 шт,
xar                    3 шт,
valve                 2 шт,
leandr2000       3 шт,
IronYorick          1 шт,
323f                  2 шт,
W.GARIK           4 шт,
boroda             1 шт,
Alex01              2 шт,
svetovichok      3 шт,
Alik_r                3 шт,
SixtySeven       5 шт,
--------------------------
Итого:           60 шт.
Проверяем.....

Оффлайн Timbuktu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +17
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #84 : 13 Сентября 2016, 07:44:20 »
0
Подтверждаю свои 10 штук  :)

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #85 : 13 Сентября 2016, 07:58:13 »
0
Толщина плат, надеюсь будет также как у РР проекта?
Всё по желанию заказчиков!

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8160
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4618
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #86 : 13 Сентября 2016, 08:00:45 »
0
Всё по желанию заказчиков!
Заказчики желают толстые платы.  :yes:

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +887
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #87 : 13 Сентября 2016, 08:05:51 »
0
Да, для ламповых конструкций не менее 2 мм желательно.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #88 : 13 Сентября 2016, 08:08:09 »
0
И толстый - толстый!!! Со слоем шоколада. Анкл-Бенц!!!  ;D

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #89 : 13 Сентября 2016, 11:32:57 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] -  схемы в формате spl7

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4864
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2537
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #90 : 13 Сентября 2016, 11:41:00 »
0
SixtySeven, Мурат, ты что то менял в схемах или просто перезалил?

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #91 : 13 Сентября 2016, 11:43:58 »
0
SixtySeven, Мурат, ты что то менял в схемах или просто перезалил?
Нет, ничего не менял, это твой файл.


Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4864
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2537
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #92 : 13 Сентября 2016, 11:55:08 »
0
Кто может проверить файл в формате .lay на технологичность изготовления? Что бы профрезеровались все пазы, контур платы, ну и что то что для меня не очевидно.

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Репутация: 1
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +24
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #93 : 14 Сентября 2016, 15:16:42 »
0
Одну штучку мне, если не опоздал...

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #94 : 15 Сентября 2016, 10:00:28 »
0
Я только с моря приехал, не опоздал? Мне можно одну завернуть?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #95 : 15 Сентября 2016, 10:32:25 »
0
Посчитал калькулятором резонита - 850р плата при сроке приблизительно в месяц или 1500 при нескольких днях... сколько китайцы предложат?
PS: проектик сейчас есть. ждать платы или еще не скоро будет? :D
PPS: igor1969, с каких это пор ты в отпуск на море ездить начал? :D

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #96 : 15 Сентября 2016, 13:00:44 »
0
сколько китайцы предложат?
У китайцев должно получиться не дороже 500 рЭ. Перед заказом озвучим китайскую цену.
В заказ дело пойдёт на днях или раньше. Последних предварительно включу в список.



Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #97 : 15 Сентября 2016, 15:05:40 »
0
PPS: igor1969, с каких это пор ты в отпуск на море ездить начал? :D

Да что-то Байкал надоел

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #98 : 16 Сентября 2016, 09:26:26 »
0
Пусть мне будет хуже.
+5.
Итого 10.


и добавил...
Виктор_51, не забыть прошлую недоработку - косячные платы таки забрать у кетайцев, но по очень другой цене.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #99 : 16 Сентября 2016, 12:54:34 »
0
И того:  лавочка закрывается...

Viktor D            5 шт,
Виктор_51       5 шт,
Карта             10 шт,
TANk                 2 шт,
dm34                2 шт,
1950                 2 шт,
Timbuktu         10 шт,
xar                    3 шт,
valve                 2 шт,
leandr2000       3 шт,
IronYorick          1 шт,
323f                  2 шт,
W.GARIK           4 шт,
boroda             1 шт,
Alex01              2 шт,
svetovichok      3 шт,
Alik_r                3 шт,
SixtySeven       5 шт,
--------------------------
ren                   1 шт,
igor1969          1 шт.
--------------------------
Итог:              67 плат.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #100 : 16 Сентября 2016, 12:57:25 »
0
"Двое из вас отстанут от поезда..." - Ильф/Петров.
То есть, 3 платы еще кем-то съедятся...

Оффлайн Alex01

  • Прохожий
  • Сообщений: 18
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +4
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #101 : 16 Сентября 2016, 13:00:27 »
0
Аппетит растет. Прошу записать на меня 3 шт.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #102 : 16 Сентября 2016, 13:02:36 »
0
СТОП. Дошло. Сергей из Риги. Он д.б. в отпуске, но можно попробовать его достать.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #103 : 16 Сентября 2016, 13:03:30 »
0
на меня 3 шт.
Ещё? Или всего?



и добавил...
СТОП. Дошло. Сергей из Риги. Он д.б. в отпуске
Я всё в курсе. Общался с ним и всё выяснил. Я сам сейчас живу в Риге...


и добавил...
Alex01 добавил одну.

Viktor D            5 шт,
Виктор_51       5 шт,
Карта             10 шт,
TANk                 2 шт,
dm34                2 шт,
1950                 2 шт,
Timbuktu         10 шт,
xar                    3 шт,
valve                 2 шт,
leandr2000       3 шт,
IronYorick          1 шт,
323f                  2 шт,
W.GARIK           4 шт,
boroda             1 шт,
Alex01              3 шт,
svetovichok      3 шт,
Alik_r                3 шт,
SixtySeven       5 шт,
--------------------------
ren                   1 шт,
igor1969          1 шт.
--------------------------
Итог:              68 плат.

и добавил...
Конвертировал, отправил...
« Последнее редактирование: 16 Сентября 2016, 13:27:17 от Виктор_51 »

Оффлайн Alex01

  • Прохожий
  • Сообщений: 18
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +4
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #104 : 16 Сентября 2016, 14:33:33 »
0
Извините за неопределенность, всего 3 шт.

Оффлайн tochka.66

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 513
  • Репутация: 5
  • женя
  • Поблагодарили: +72
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #105 : 17 Сентября 2016, 08:41:24 »
0
если не опоздал, 1 шт. на меня запишите.

Оффлайн meech

  • Прохожий
  • Сообщений: 12
  • Репутация: 0
  • михаил
  • Поблагодарили: 0
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #106 : 17 Сентября 2016, 21:46:30 »
0
если еще можно то и мне одну, запишите.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #107 : 18 Сентября 2016, 10:43:05 »
0
Viktor D            5 шт,
Виктор_51       5 шт,
Карта             10 шт,
TANk                 2 шт,
dm34                2 шт,
1950                 2 шт,
Timbuktu         10 шт,
xar                    3 шт,
valve                 2 шт,
leandr2000       3 шт,
IronYorick          1 шт,
323f                  2 шт,
W.GARIK           4 шт,
boroda             1 шт,
Alex01              3 шт,
svetovichok      3 шт,
Alik_r                3 шт,
SixtySeven       5 шт,
--------------------------
ren                   1 шт,
igor1969          1 шт.
--------------------------
tochka.66        1 шт,
meech             1 шт.
Итог:              70 плат.
Добавил двух последних. Передал. А будет или нет выяснится позже.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1404
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #108 : 18 Сентября 2016, 11:28:24 »
0
Надо же, прозевал темку.  :'(
Может кто в процессе откажется. Помню при заказе платок для РР было такое. Пару взял бы если чё, черканите кто вдруг передумает.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4260
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1907
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #109 : 18 Сентября 2016, 11:47:51 »
0
Вопрос несколько в сторону - а сколько стоит плата, изготовленная из фольгированного фторопласта?

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #110 : 18 Сентября 2016, 11:51:33 »
0
Надо же, прозевал темку.  :'(
Передам по инстанции. А там как получится. Если не получится может у Васи отнимем?  ;) :D

а сколько стоит плата, изготовленная из фольгированного фторопласта?
БСП.


и добавил...
Viktor D            5 шт,
Виктор_51       5 шт,
Карта             10 шт,
TANk                 2 шт,
dm34                2 шт,
1950                 2 шт,
Timbuktu         10 шт,
xar                    3 шт,
valve                 2 шт,
leandr2000       3 шт,
IronYorick          1 шт,
323f                  2 шт,
W.GARIK           4 шт,
boroda             1 шт,
Alex01              3 шт,
svetovichok      3 шт,
Alik_r                3 шт,
SixtySeven       5 шт,
--------------------------
ren                   1 шт,
igor1969          1 шт.
--------------------------
tochka.66        1 шт,
meech             1 шт.
--------------------------
U.L.F.               2 шт.
--------------------------
Итог:              72 платы.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4260
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1907
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #111 : 18 Сентября 2016, 12:06:54 »
0
БСП
А узнать негде? Ну, то есть, китайцы не делают таких в той конторе? Я подозреваю, что  разница может быть лишь в стоимости материала, но это неточно, естественно, возможно и технологический процесс слегка другой, материалы маски и т.д.. Однако, характеристики платы перевешивают затраты. Всё-таки, текстолит не лучший материал для ламповой звукотехники.  :d_know:

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #112 : 18 Сентября 2016, 12:35:46 »
0
323f, фторопласт лучше текстолита только где то на мегагерцах-гигагерцах. Да и там его редко применяют ибо керамика на порядки лучше, а фторопласт лишь слегка

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +887
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #113 : 18 Сентября 2016, 13:12:27 »
0
Всё-таки, текстолит не лучший материал для ламповой звукотехники.
Стеклотекстолит!
фторопласт лучше текстолита только где то на мегагерцах-гигагерцах. Да и там его редко применяют ибо керамика на порядки лучше, а фторопласт лишь слегка
Ты не видел фольгированный фторопласт?

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4260
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1907
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #114 : 18 Сентября 2016, 13:20:49 »
0
Да я и подразумевал стеклотекстолит.
Ну да, всего-то в два раза хуже воздуха и в три раза лучше стеклотекстолита по диэлектрической проницаемости. Нам, перфекционистам, пох.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #115 : 18 Сентября 2016, 16:27:49 »
0
Для фторопласта, насколько я знаю, нет технологии метализации отверстий. Да и маску не нанесёшь. Материал по приемлемым ценам тоже, только у нас можно найти.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #116 : 18 Сентября 2016, 16:55:22 »
0
может у Васи отнимем?
Пжалста... Сколь угодно... Тек. затея - шесть октальных ламп на канал вкл. БП, а дырки на плате две...

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4260
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1907
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #117 : 18 Сентября 2016, 17:18:08 »
0
Для фторопласта, насколько я знаю, нет технологии метализации отверстий. Да и маску не нанесёшь. Материал по приемлемым ценам тоже, только у нас можно найти.
Ага, спасибо. Почитал уже. Теоретически, можно попробовать ЛУТ, я не прусь от осознания того, что у меня внутре колхозного корпуса стоит гламурная печатка.

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +887
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #118 : 18 Сентября 2016, 17:22:32 »
0
Для фторопласта, насколько я знаю, нет технологии метализации отверстий. Да и маску не нанесёшь. Материал по приемлемым ценам тоже, только у нас можно найти.
Металлизация наверное всё же возможна, какая разница в диэлектрике на сей счёт а маска совсем не обязательна, раньше без масок обходились.
Можно и золотом дорожки покрыть. ;)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8160
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4618
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #119 : 18 Сентября 2016, 21:33:32 »
0
323f, фторопласт лучше текстолита только где то на мегагерцах-гигагерцах. Да и там его редко применяют ибо керамика на порядки лучше, а фторопласт лишь слегка
Дополню из своего опыта общения с этим материалом. Медь на фторопласте держится из рук вон плохо.  Отслаивается при помощи обычного плохо постриженного ногтя. Сама плата мягкая и непрочная. Уж точно не для ламповых панелей.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #120 : 18 Сентября 2016, 23:15:42 »
0
Ну да, всего-то в два раза хуже воздуха и в три раза лучше стеклотекстолита по диэлектрической проницаемости. Нам, перфекционистам, пох.
в том то и дело что фторопласт тут просто ни на кой не сдался. тебе диэлектрическая проницаемость стеклотекстолита не устраивает? обоснуй. да так чтоб все имеющиеся недостатки перекрыло. я фторопласт покупал в местном магазинчике Радио ибо был он куском метр на метр по цене всего в два раза дороже стеклотекстолита размером с лист А4. потом перематерился и отвез отцу в гараж. может там и лежит, а может уже на ящики для помидор ушел ;D
какая разница в диэлектрике
перед металлизацией медь осаждают химически. а фторопласт, как известно очень сложно чем нибудь испачкать, даже когда хочется.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4260
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1907
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #121 : 19 Сентября 2016, 09:46:55 »
0
Я с фольгированным фторопластом общался последний раз, тридцать лет тому. Ну как общался ... починял блоки кое какой аппаратурки. Сказать, что там фольга отслаивалась не могу по той простой причине, что большинство контактных площадок было усилено пистонами. Ну и соответственно, прочности те платы были довольно неплохой, потому как толщину имели 4-5 миллиметров. (+_+)
Про нынешний материал пишут, что он армирован стекловолокном, или чем-то подобным, и прочность соответствует.
Тем более, паять в плату ламповые панели, кагбэ, моветоном считается, а крепление панели на прорези для винтов плата вполне перенесёт.
Основные же возражения мои против стелотекстолитовых печаток кучкуются в эзотерической сфере. Хотя, специфика работы лампочек, и их ВЧ-заводимость вполне подкрепляют мои сомнения.


Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8160
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4618
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #122 : 19 Сентября 2016, 11:10:54 »
0
Основные же возражения мои против стелотекстолитовых печаток кучкуются в эзотерической сфере. Хотя, специфика работы лампочек, и их ВЧ-заводимость вполне подкрепляют мои сомнения.
На основе опыта общения с платами нашего двухтактного усилителя никаких возражений против стеклотекстолита касательно ВЧ заводимости, утечек и т.п. поддающихся измерению и наблюдению приборами параметров не имею. С точки зрения эзотерики пожалуй могу согласиться, хотя сам уже давно перешел на навесной монтаж на стеклотекстолите без фольги. Примерно такого вида. Детали крепятся на текстолит в дырочки как обычно, а с другой стороны одножильный медный провод диаметром 0.7мм одетый во фторопластовый кембрик.



Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #123 : 20 Сентября 2016, 18:13:15 »
0
Сергей ответил по платам.
По толщине, его ответ:
Китайцы предлагают делать 1.6 мм толщину, имхо есть разумное зерно. Или хотите побольше заплатить ?
По цене, его ответ:
80 штук 1.6 мм будет 5.5 Евро за плату, 2 мм - 6 Евро. Цена в Риге с растаможкой. Как перевезти в Москву - это вопрос пока открытый, сейчас езжу туда редко, бываю только в Могилеве.

Если согласен, заказываю.


Что решаем???

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #124 : 20 Сентября 2016, 18:14:25 »
0
0.5 евро не деньги.

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +887
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #125 : 20 Сентября 2016, 18:20:13 »
0
Повторюсь, для лампы не менее 2 мм. Я например буду ставить "прямонакалы".

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #126 : 20 Сентября 2016, 18:24:54 »
0
и я за 2 мм.

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +887
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #127 : 20 Сентября 2016, 18:26:39 »
0
 Пральна, Василий Анатольевич. :v:

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1404
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #128 : 20 Сентября 2016, 18:26:48 »
0
Пол евро не принципиально, а польза от 2мм очевидна.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #129 : 20 Сентября 2016, 18:33:32 »
0
2мм

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #130 : 20 Сентября 2016, 18:34:45 »
0
Я тоже за 2 мм. Но поступил вопрос, обязан спросить....

и добавил...
Да, к этой цене добавится рассылка по регионам...

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +887
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #131 : 20 Сентября 2016, 18:37:55 »
0
Всё нормуль!

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #132 : 20 Сентября 2016, 18:38:32 »
0
Пол-евро = 30 миллилитров "Абсолюта".


и добавил...
Да, к этой цене добавится рассылка по регионам...
Да как с РР выйдет, даже меньше.

Оффлайн Alex01

  • Прохожий
  • Сообщений: 18
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +4
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #133 : 20 Сентября 2016, 18:42:35 »
0
Принимается 2 мм (1,6 мм тоже возьму).

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #134 : 21 Сентября 2016, 01:11:22 »
0
Сергей ответил по платам.По толщине, его ответ:Китайцы предлагают делать 1.6 мм толщину, имхо есть разумное зерно. Или хотите побольше заплатить ?По цене, его ответ:80 штук 1.6 мм будет 5.5 Евро за плату, 2 мм - 6 Евро. Цена в Риге с растаможкой. Как перевезти в Москву - это вопрос пока открытый, сейчас езжу туда редко, бываю только в Могилеве.Если согласен, заказываю.Что решаем???
Могилёв это Белоруссия, а пересылка оттуда в РФ без таможенных ограничений.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #135 : 21 Сентября 2016, 06:43:48 »
0
Единое таможенное пространство.
Но цены...
До 0.5, 1, 2 кг - как до Австралии, Папуа или США, одинаково.
После 2 кг - цветовая дифференциация штанов стран.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #136 : 21 Сентября 2016, 08:09:17 »
0
Пол-евро = 30 миллилитров "Абсолюта".
Интересно, а в "Бурбонах" сколько будет?  :noo: ;D

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1404
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #137 : 21 Сентября 2016, 08:16:07 »
0
Пробку понюхать.  ;D

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #138 : 21 Сентября 2016, 08:23:57 »
0
До 0.5, 1, 2 кг - как до Австралии, Папуа или США, одинаково.
Примерно, соотв., 500, 1000, 2000 руб.


и добавил...
Но цены...
Примерно, из кап. мира сюда = $13,
из отсюда в кап. мир = $30.


и добавил...
По нашим ценам пересыл 80 плат из Могилева может поместиться в 3000 руб.
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2016, 08:34:23 от Карта »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8160
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4618
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #139 : 21 Сентября 2016, 08:52:30 »
0
По нашим ценам пересыл 80 плат из Могилева может поместиться в 3000 руб.
Это +40руб к цене платы. В принципе не много. Потом пересыл по адресам еще по 150р и приблизительная цена платы в 450руб на входе.
Конечному пользователю она обойдется примерно в 700-750 так же как было с двухтактными платами.  Нормальная цена, для тех кто заказал 1-2 шт.
Тем кто заказал десяток - имеет смысл задуматься  ??? над сокращением логистических расходов.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #140 : 21 Сентября 2016, 09:00:01 »
0
Насколько розумию, у меня 8 плат.
Это резерв Ставки, который м.б. пущен опоздавшим на поезд.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #141 : 21 Сентября 2016, 09:23:07 »
0
Не 8, а 10.
В список попали все, даже излишки имеются.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #142 : 21 Сентября 2016, 09:31:58 »
0
По нашим ценам пересыл 80 плат из Могилева может поместиться в 3000 руб.
Смотрел тарифы, для 4кг выходит что-то около 40руб(Бел)= чуть более 1300 наших. В любом случае поделенное на 80 получится немного.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #143 : 21 Сентября 2016, 09:32:43 »
0
Не 8, а 10.
Кто-то просил пару.


и добавил...
даже излишки имеются
ясно


и добавил...
40руб(Бел)= чуть более 1300 наших
Оттуда?

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #144 : 21 Сентября 2016, 09:36:22 »
0
Отсюда тоже самое 1700руб(по калькулятору почты)

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #145 : 21 Сентября 2016, 09:42:06 »
0
К-р врет.
Вообще, тарифы за бугор смотрятся только внутренней почтовой программой, если вес > 2 кг.
Отправляю 1900 граммов = 1900 с хвостиком, плюс тара = около 2000 р.
До 0.5, 1, 2 кг - фиксированные в любую страну.

Оффлайн Timbuktu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +17
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #146 : 28 Сентября 2016, 05:07:44 »
0
Был в отъезде, вроде ничего не пропустил? Как и когда и куда нужно будет оплачивать?

Оффлайн Иван09

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 0
  • Иван
  • Поблагодарили: 0
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #147 : 29 Сентября 2016, 23:54:34 »
0
Всем привет. Недавно увидел в нете ламповый усилитель и увлекся этой темой, думал в начале купить готовый но понял что не все так просто, будет хороший и красивый но не оправдает ожиданий. На  именитый денег не хватит а китайские вроде как не сильно хвалят, типа радиоэлементы слабые монтируют на плату, да и по схемам сомнительные. Сам никогда не слышал как звучит ламповый звук, сужу по отзывам и по роликам в ютубе. В поисках информации в нете набрел на ваш форум. Темы у вас тут поднимают интересные, зачитаешься.


    Виктор_51

  Re: Печатные платы для однотактного УНЧ.
  « Ответ #178 : 09 Сентября 2016, 21:40:58 »

  Для информации начинающим....
  Пусть Вас не пугает отсутствие конкретной схемы с указанием всех номиналов и напряжений в КТ.
  Подскажем, поможем разобраться и приведём к рабочей схеме в пределах предусмотренных ламп.
   Для себя уже вижу классный вариант:
  В драйвере 6Ж51П в триоде и с ГСТ в аноде. При Еа примерно 320 вольт, Ку -  под 80 !!!
  Ri - не больше 3 кОм. На выход просится .... 6П45С в триоде. С несколько повышенным анодным и чуть бОльшим Ra, смещение будет примерно под       80 вольт. А звук какой???!!!  :yes:

Я и подумал, может собрать самому усилитель. Паять умею, мультиметром немного владею?
Есть свободные платы на усилитель по вашей схеме, я б купил парочку.



Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #148 : 30 Сентября 2016, 07:37:16 »
0
В драйвере 6Ж51П в триоде и с ГСТ в аноде. При Еа примерно 320 вольт, Ку -  под 80 !!!
  Ri - не больше 3 кОм. На выход просится .... 6П45С в триоде. С несколько повышенным анодным и чуть бОльшим Ra, смещение будет примерно под       80 вольт. А звук какой???!!!

Иван, не торопитесь собирать такой усилитель. Если первый - начните лучше с классики. И не на плате.  Если конечно не собираетесь потом его вдуть какому-нибудь технофилу.  ;D

Оффлайн Иван09

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 0
  • Иван
  • Поблагодарили: 0
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #149 : 01 Октября 2016, 00:32:50 »
0
Продавать его не собираюсь, такая "корова" самому нужна да и время нет чтоб заниматься этим на продажу и потом отвечать надо за то что делаешь, а для себя можно и рискнуть. Согласен что собирать сразу такой сложный не по феншую, но тратить деньги и время для сборки того что в итоге захочется переделать есть ли смысл  :d_know:  конечно будет не большой опыт, но при сборке другова агрегата все равно столкнешься с другими трудностями.
Меня интересуют следующие вопросы:
1) требует эта схема индивидуальных настроек после сборке платы или можно ее просто собрать по схеме с нужными деталями и она будет работать?
2)Можно будет подключить к нему низкоомные наушники?
3)Если я решусь собирать усилок, мне здесь помогут в теории?
Если не будет лишней платы, готов заняться травлей сам.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4864
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2537
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #150 : 01 Октября 2016, 01:21:28 »
0
1) требует эта схема индивидуальных настроек после сборке платы или можно ее просто собрать по схеме с нужными деталями и она будет работать?
Точных данных по номиналам деталей нет, т.к. лампы у всех будут разные. Но можно подождать пока кто нибудь соберёт и у него подсмотреть номиналы.
2)Можно будет подключить к нему низкоомные наушники?
Надо тогда на выходном тансформаторе предусмотреть соответствующую обмотку.
3)Если я решусь собирать усилок, мне здесь помогут в теории?
Если не будет лишней платы, готов заняться травлей сам.
Конечно помогут.
Эту плату самому лучше не травить, т.к. туту активно используется 2й слой. Проще переразвести для себя в 1 слой.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1404
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #151 : 01 Октября 2016, 09:47:56 »
0
В драйвере 6Ж51П в триоде и с ГСТ в аноде. При Еа примерно 320 вольт, Ку -  под 80 !!!
  Ri - не больше 3 кОм.
При таком анодном напряжении у 6Ж51П в триоде Кус примерно 50-55 и Ri примерно 10-12ком. У Вас какие-то сказочные данные.

6П45С в триоде. С несколько повышенным анодным и чуть бОльшим Ra, смещение будет примерно под       80 вольт. А звук какой???!!!
При условии очень грамотной реализации усилителя на этой лампе, звук будет на 90% определяться качеством выходного трансформатора. Хотите совет? Я понимаю, что это банально прозвучит, но... начните  с чего-то более простого.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8160
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4618
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #152 : 01 Октября 2016, 10:03:34 »
0
Если не будет лишней платы, готов заняться травлей сам.
Для одиночной конструкции, сделанной для себя,  причем ламповой конструкции в которой детали большие, а выводов у этих деталей мало делать печатную плату совсем не обязательно.
Я уже давно пользуюсь так называемым "навесным монтажом на текстолите" и очень доволен.
Берем текстолит без фольги, прикидываем примерно как и где будут расположены детали. Потом сверлим дырочки, вставляем деталь, с обратной стороны соединение делаем одножильным медным проводом. Где надо, одеваем на него кембрик, чтобы не замыкало.  Вот примерно таким образом.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)











Все просто. Берем рисунок печатной платы для нашего клубного усилителя. Печатаем на листе бумаги расположение деталей. Приклеиваем лист бумаги на текстолит и сверлим отверстия.
Потом с обратной стороны, там где должны проходить дорожки прокладываем проводки и припаиваем к выводам деталей. Те проводки, которые должны идти по второму слою одеваем в кембрик (так чтобы они не замыкали) и пропаиваем их. Все - плата готова.   :-X


Вот по такой технологии сделана плата для однотактного усилителя.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #153 : 01 Октября 2016, 10:29:37 »
0
Если не будет лишней платы, готов заняться травлей сам.

Лишняя плата наверно будет - заказано 80 шт.

Про ГСТ в аноде.  Да, можно вытянуть усиление. Но. Первое - портят эти штуки звук необратимо,  второе -  если начинающий - приготовьте ведерко недешевых мосфетов, может для процесса настройки  хватит  ;D.  Вот тут  ( правда на английском  ) про тоже, может чужой опыт убедит.
http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/262717-ef184-6j51p-load-ccs-resitor.html

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8160
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4618
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #154 : 01 Октября 2016, 10:38:44 »
0
В драйвере 6Ж51П в триоде и с ГСТ в аноде. При Еа примерно 320 вольт, Ку -  под 80 !!!
Не надо бояться 2-х каскадов предварительного усиления. К примеру берем одну 6Н6П и получаем суммарное усиление под под сотню с таким же низким выходным сопротивлением и искажения меньше и звук не портиться. К тому же 6Ж51П еще и по микрофонистости отбирать надо.


Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #155 : 01 Октября 2016, 10:48:06 »
0
В принципе в самом деле лучше сделать правильно два каскада чем выжимать последние соки из на пределе работающего одного.
Да, но тогда плата наша уже не подойдет  :d_know:.

При условии очень грамотной реализации усилителя на этой лампе, звук будет на 90% определяться качеством выходного трансформатора. Хотите совет? Я понимаю, что это банально прозвучит, но... начните  с чего-то более простого.
Согласен. 
Добавлю только, что один мой знакомый ( инфа из первых рук ! ) погнался за красивыми параметрами  усилителя без межкаскадных конденсаторов ( УПТ ) на EL509 Даниелака, и потратив уйму денег и сил теперь никак не может исправить привязанный к акустике плоский звук.  И акустику менял, и источники.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #156 : 01 Октября 2016, 13:49:36 »
0
При таком анодном напряжении у 6Ж51П в триоде Кус примерно 50-55 и Ri примерно 10-12ком. У Вас какие-то сказочные данные.

Имеется ввиду ГСТ в аноде. Ua = 220 v, на ГСТ упадёт 80 + 30 = 110. Итого 330 вольт.  Клаусмобиль для неё в триоде выдавал Мю под 80 и Ri что-то в районе 2 кОм. Слукавил?

начните  с чего-то более простого.

Вообще, как мне видится, более правильное решение, это определиться, что вообще нужно. Определившись, сделать самому или с чьей-либо помощью один, в крайнем случае два усилка. И БОЛЬШЕ, этим не заморачиваться. Дело очень затратное. Отнимает много времени. И вечный поиск лучшего, которого, возможно и в природе не существует...
К тому же 6Ж51П еще и по микрофонистости отбирать надо.

У меня их штук 15, разных партий и годов. Все проверил. Не одна не микрофонит. Повезло им, наверное. А то давно были бы в мусоре.
В принципе в самом деле лучше сделать правильно два каскада чем выжимать последние соки из на пределе работающего одного.
Да, но тогда плата наша уже не подойдет

Плата должна подойти. Может быть что-то минимум навесом подвесить. Не рассматривал этот вариант. СРПП, каскод - можно.
Про ГСТ в аноде.  Да, можно вытянуть усиление. Но. Первое - портят эти штуки звук необратимо,  второе -  если начинающий - приготовьте ведерко недешевых мосфетов, может для процесса настройки  хватит

Мне наверное повезло со слухом. Он у меня не такой чувствительный. Пробовал, экспериментировал с ГСТ. Ничего плохого не заметил. Да и убеждения имеются, на русском.
http://easytubeamp.com/wp-content/uploads/2012/12/Amp_6AC7_6CB5A_001.pdf
Или Лихницкий слукавил???
В любом случае, ГСТ имеет право на жизнь. Знаю одного товарища из Питера, у которого с ГСТ даже не звучащая 6С45П звучит.
Для малоопытных, да, есть беда. Не любят они КЗ. Вылетают мгновенно.


Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4864
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2537
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #157 : 01 Октября 2016, 14:28:23 »
0
На этой плате можно собрать классический пентодный и триодный драйверы. А если мало усиления, то можно собрать и драйвер и выхлоп в пентодном включении.
Про навесной монтаж - это конечно хорошо, но начинающему проще повтыкать детали в готовую печатную плату.
И большой плюс, что все детали крепятся к одной плате . Навесом только выходные трансы и ТАН.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1404
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #158 : 01 Октября 2016, 14:31:53 »
0
Я привёл параметры в триодном включении при анодном 320вольт .  Не Мю, а именно динамический кус в каскаде с нагрузкой в аноде , да и тремя килоомами внутреннего там не пахнет и близко у 6ж51п. Спецом глянул на ВАХ. При снижении анодного напряжения, Ri конечно уменьшится, но не до 3ком.  Каскад с ГСТ, ну не знаю, на мой взгляд лишнее это. Просто у меня сложное отношение к гибридным решениям в принципе. Хочется камней -делаем однотактник на полевиках. И мощь и динамика и все ламповые прелести вкушаем без всяких трансов. Сам слушаю сейчас ИП, придраться трудно, но всё-равно в процессе сборка очередного ламповика и ни о какой коммерции при этом даже речь не идёт.
« Последнее редактирование: 01 Октября 2016, 14:36:02 от U.L.F. »

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #159 : 01 Октября 2016, 14:55:45 »
0
Ну вот, искал, нашёл Клаусмобиля...
http://klausmobile.narod.ru/testerfiles/6j51p.htm
При -2,0 вольта смещение, Ua - 200 вольт, Ia - 9,96 ma, Крутизна 15,9, Мю - 73,2
Ri - 4,5 кОм.
С ГСТ в аноде Кус практически равен Мю. Как с дросселем в аноде...
Вообще, я не настаиваю, а говорю, что имеет право на жизнь.
Тем более, добавление ПП в вакуум, меня никак не коробит. 
Пределы хорошего звука у меня - очень обширны. Вату, замыленность, плоскость, конечно же замечаю и не люблю. Ну, а нюансы... слышу только при сравнении. А через короткое время я уже и забываю про них, какие они там были... Нюансы все хороши.
« Последнее редактирование: 01 Октября 2016, 15:00:20 от Виктор_51 »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1404
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #160 : 01 Октября 2016, 15:02:36 »
0
Я сейчас на работе и с ведроида пишу будь он неладен. Т.е. нет грфика под рукой. Вечером покажу картинку. Да и чел говорил именно не про питание вроде а про анодное, по крайней мере я так понял. При 320 вольт на аноде у каскада с нагрузкой в аноде у 51-ой получается усиление 50-55раз и внутреннее лампы больше 10ком. С гст в аноде будет побольше, но думаю никаких там 80 всё-равно не будет.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #161 : 01 Октября 2016, 15:16:08 »
0
При 320 вольт на аноде
не-не... 320 на аноде замного будет. 320 - Еа в случае с ГСТ. На ГСТ должно упасть напряжение равное Мю лампы + 30 вольт.
В данном случае (грубо) 80 + 30 = 110
Итого: На аноде 200 в. в Катоде - 2 в. На ГСТ 110 в. Еа = 312 вольт. При внутреннем 4,5 кОм. По прикидам очень даже не плохо.
Я пробвал 6С3П с ГСТ. Мне понравилось. Чистейший звук, без приукрасов. Ничего лишнего. Кому-то может покаженся такой звук аналитичным (Не знаю как это слово в данном случае понимать). Мне нравится.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #162 : 01 Октября 2016, 15:24:45 »
0
Или Лихницкий слукавил???
Виктор, так и Даниелак вроде тоже специалист заменитый  ;D  Нарисованная на бумаге схема еще ни о чем не говорит. Собранное изделие есть ?  А еще лучше чтобы была возможность сравнить ГСТ с обычным резистором.  Благо живем мы рядом, как соберешь, дай послушать - Игорешу пригласим, Эрика.

Пределы хорошего звука у меня - очень обширны.
Это как ?


и добавил...
Чистейший звук, без приукрасов. Ничего лишнего. Кому-то может покаженся такой звук аналитичным
Вот вот ! аналитичный ! или по-моему - плоский. Надо об этом сразу людей предупредить. Чтобы потом не мучались, кому такое дело не по душе  :).

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1404
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #163 : 01 Октября 2016, 15:49:46 »
0
Плоский звук мало кому понравится, но аналитичный, это не факт, что именно плоский.  :)

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #164 : 01 Октября 2016, 15:58:11 »
0
Дмитрий, о терминологии в описании звука - это отдельная тема. Говоря про плоскость я не имею ввиду пространственное разделение инструментов.  Это можно рассматривать уже  как крайний случай ( хотя вполне возможный на практике - вот упомянутый хотя бы случай с усилителем Даниелака ). Но суть от этого не меняется. При продвижении от дросселя к резистору и потом к  ГСТ в аноде мы выхолащиваем звук, делаем его примитивнее и одноклеточнее - хотя оно и понятно, так как по переменному току каскад нагруженный на ГСТ от источника питания отключен. А мы ведь не УПТ строим :d_know:.

и добавил...
и не генератор (усилитель ) развертки для осциллографа.
« Последнее редактирование: 01 Октября 2016, 16:13:54 от Grey_Sergio »

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #165 : 01 Октября 2016, 16:02:17 »
0
НЕЕЕеееет!
Плоский, это типа звук практически всех ширпотребовских транзисторных усилителей.
Аналитичный в моём понимании, звук, не добавляющий каких-либо тональных приукрас. Т.е. передающий так же, что и на носителе. Хотя, я уже сказал, что толком не понимаю, что значит аналитичный звук.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #166 : 01 Октября 2016, 16:11:14 »
0
Аналитичный в моём понимании, звук, не добавляющий каких-либо тональных приукрас.
Виктор, кроме тональности есть еще мнооого мноого других критериев оценки звука.
Так по-твоему весь хай-энд должен быть аналитичным  ;D  Тогда я из дискуссии ретируюсь, желаю удачи, собирай что нравится - на вкус и цвет как говорится.....   А то мы тут заоофтопились  ;-[

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1404
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #167 : 01 Октября 2016, 16:14:12 »
0
На самом деле всё неоднозначно именно от схемного решения зависит. Резистор в аноде, дроссель, гст, мю повторитель и пр. пр..  Очень много от конкретной реализации зависит. У ламповика зачастую выходной транс определяет звучание. Уже писал, что слушаю сейчас однотактник полностью на полевиках. Пришёл знакомый аудиофилл из "перебирающих бренды" и выдал после прослушки примерно такую речь: "Что усилок ламповый, это я слышу. Но вот как удалось получить такой контроль на басу без обратной связи?" На мой вопрос, откуда он узнал про то, что её нет, он ответил, что обратную связь всегда слышит в ламповых усилителях.  Очень потом удивлялся, что там и ламп то нет. Это я к теме выхолащивания звука транзисторами.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #168 : 01 Октября 2016, 16:37:31 »
0
На самом деле всё неоднозначно именно от схемного решения зависит. Резистор в аноде, дроссель, гст, мю повторитель и пр. пр..  Очень много от конкретной реализации зависит.

Золотые слова  :drink:  Грамотный инженер с ушами заставит петь и ГСТ и КП  - только не у всех эта квалификация и уши есть.  У самодельщиков часто не оказывается ни того ни другого  ;D   ( Это я про себя  :D )

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #169 : 01 Октября 2016, 17:07:34 »
0
Виктор, кроме тональности есть еще мнооого мноого других критериев оценки звука.
Так никто не спорит.
Так по-твоему весь хай-энд должен быть аналитичным
А вот этого я не заявлял... В отношении хай - энд, у меня своё особое понимание. Это: Всё импортное. Всё дорогое. Всё самое-самое. Всё в золоте и всё блестит. Но, к звуку может не иметь никакого отношения... К звуку - другой критерий, хай-фай.
Никого не призываю к этому, это моё мнение. И меня не переубедить...  ;D

А еще лучше чтобы была возможность сравнить ГСТ с обычным резистором.  Благо живем мы рядом, как соберешь, дай послушать - Игорешу пригласим, Эрика.
Замечательная мысль. Только: надо бы селектор придумать, что бы никто не знал, какой усилитель в работе. И переключать на лету.
Кстати, на днях звонил Эрик. Беспокоится, что мой усилитель 6Ж11П - пентод, 6П36С триод у него уже 4-й месяц...
Спрашиваю, нравится как звучит??? Конечно, ДА! Обалденно! Он сделал  усь на 2А3. ТВЗ покупные, кен... А он зараза проигрывает моему на все 150 очков... По сравнению с моим, говорит, просто не хочет звучать.
Так что, дай Бог сделаю, сам сначала послушаю... Мало ли, слух обманчив. Тогда макетил нравилось. А как сейчас???
Кстати, у Лихницкого в статье (там статья есть), есть этот усилитель, фото. Отзывы его личные. И много фото тех, кто посторил этот усь. С отзывами. Если они все глухие, но им понравился звук, то по мне он будет просто супер!
У Лихницкого не только этот с ГСТ. Есть ещё... Найти только надо.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #170 : 01 Октября 2016, 17:38:05 »
0
Виктор, твою бы энергию да в мирных целях. Чего спорить, договорились, как настроишь - привози. Прослушивание сделаем слепое, переключатель такой у меня есть.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #171 : 01 Октября 2016, 17:47:46 »
0
Сергей, какая энергия? Нет её сейчас, после нескольких промахов...
И совсем не спорю. В очередной раз говорю, что имеет место быть.

и добавил...
А вот и другой усилитель.
http://i1.wp.com/easytubeamp.com/wp-content/uploads/2012/07/6C45_2A3_schem_1.jpg
И это с 6С45П в драйвере. А многие ли могут похвастаться, что запустили эту лампочку с прекрасным звуком???
Что пишет, т.е. писал...
Из широко известных и доступных  триодов это – 6С2П,  6С3П, 6С4П, 6С15П, 6С45П. В ходе расчетов, макетирования и отслушивания, выбор был остановлен на лампе 6С45П.
И отзыв:
О звучании этого усилителя – оно «панорамно», эмоционально, динамично, плотно и свободно одновременно. Собирайте и слушайте, не пожалеете.
А теперь смелее: Врал Лихницкий??? А может он глухой был?

и добавил...
Сергей, какая энергия? Нет её сейчас, после нескольких промахов...
И совсем не спорю. В очередной раз говорю, что имеет место быть.

и добавил...
А вот и другой усилитель.
http://i1.wp.com/easytubeamp.com/wp-content/uploads/2012/07/6C45_2A3_schem_1.jpg
И это с 6С45П в драйвере. А многие ли могут похвастаться, что запустили эту лампочку с прекрасным звуком???
Что пишет, т.е. писал...
Из широко известных и доступных  триодов это – 6С2П,  6С3П, 6С4П, 6С15П, 6С45П. В ходе расчетов, макетирования и отслушивания, выбор был остановлен на лампе 6С45П.
И отзыв:
О звучании этого усилителя – оно «панорамно», эмоционально, динамично, плотно и свободно одновременно. Собирайте и слушайте, не пожалеете.
А теперь смелее: Врал Лихницкий??? А может он глухой был?

Ну?! Кто знает, говорите!
« Последнее редактирование: 01 Октября 2016, 18:58:33 от Виктор_51 »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1404
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #172 : 01 Октября 2016, 20:40:20 »
0
А теперь смелее: Врал Лихницкий??? А может он глухой был?
Не глухой, но врал много и разнообразно.  :yes:
По сорокопятке... С индуктивной нагрузкой и анодным 200-220в звучит она изумительно, с транзистором честно скажу не пробовал.


и добавил...
А вот 6Ж51П. Линию нагрузки спецом разместил почти горизонтально приблизив каскад к индуктивной нагрузке или гст. Усилиение неплохое, конечно не 80, но всё-таки неплохо. Ri=7кОм, что тоже не 3кОм. А вот амплитуда сигнального тока напрягает... Такую амплитуду можно и с 6Н9С получить, которая по звучанию думаю поблагозвучней 6Ж51П будет. Может ВАХ другие? Но это вроде как реальные, не помню уже кто на портале их снимал, может Аркадий...
« Последнее редактирование: 01 Октября 2016, 20:50:17 от U.L.F. »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4864
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2537
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #173 : 01 Октября 2016, 21:10:18 »
0
U.L.F., Дмитрий, а что за усилитель у тебя на полевиках собран?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8160
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4618
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #174 : 01 Октября 2016, 21:16:09 »
0
В принципе в самом деле лучше сделать правильно два каскада чем выжимать последние соки из на пределе работающего одного.
Да, но тогда плата наша уже не подойдет 
Судя по сообщению №1 в этой теме на плате можно сделать каскодный драйвер. Тоже возможность получить большой Ку из пары ламп с маленьким Мю

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #175 : 01 Октября 2016, 21:19:47 »
0
По сорокопятке... С индуктивной нагрузкой и анодным 200-220в звучит она изумительно, с транзистором честно скажу не пробовал.
На "борде" Oleg_s сделал и слушает с ГСТ.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
На всякие наезды на него, он ответил:
Ваше высказывание это вкусовщина. ПП в этой схеме НИЧЕГО НЕ УСИЛИВАЮТ и ни в каких ООС не участвуют, ругать их это как ругать диоды в выпрямителях и делать клок в СД на триодах.
Но где-то было, что он более весомо ответил.
Есть один нюанс к этому варианту, который съедает воздух и звонкость звука. О чём он со мной поделился. Но... надо проверять, пробовать... Без пробы не выяснить и не определиться.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1404
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #176 : 01 Октября 2016, 21:20:20 »
0
U.L.F., Дмитрий, а что за усилитель у тебя на полевиках собран?
Вегалабовский "Поверамп". http://ulfdiysound.ucoz.ru/blog/dodelal/2016-07-07-46
Это вообще изначально разработка Семигора, но "ОлегЮрич" долго дошлифовывал усилок вроде как под производство. С производством не знаю что там у них вышло, но усилок хороший получился. Было много версий и модификаций схемы, у меня вотэта:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 01 Октября 2016, 21:28:22 от U.L.F. »

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #177 : 01 Октября 2016, 21:21:00 »
0
Судя по сообщению №1 в этой теме на плате можно сделать каскодный драйвер. Тоже возможность получить большой Ку из пары ламп с маленьким Мю
Совершенно верно, предусмотрено.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1404
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #178 : 01 Октября 2016, 21:31:40 »
0
У каскодного усиление огромное, а вот амплитуда тока... Прокачает ли он емкость выходной лампы?
Хотя... помню Стародубцев каскодом на 6Н24П качал 6С33С. Я тот усилок из "Практика" когда-то повторял. опыт работы с лампами тогда правда был небольшой и звук мне не понравился в сравнении с манаковским на 6Э5П тетродом на входе. Но и тот потом... лирика в общем.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #179 : 01 Октября 2016, 21:49:11 »
0
с манаковским на 6Э5П тетродом на входе

Пробовал тетрод 6Э5П. Может режим не смог найти. Но звук ужасный. Не понравился. Ламп не много, годов где-то около 80 го и посвежей. Всё было едино. А вот 6Ж11П пентод запела сразу. Пробовал 6Ж49П-ДРУ, с золотыми ногами. Не получилось. Ламп всего пара и они ужасно разные. Одна ничего, а другая даже близко в режим не встала, для дальнейшей подстройки. 
Даже слушать не стал.


и добавил...
У каскодного усиление огромное

У каскодного и входное низкое. Не для любого источника.


и добавил...
А вообще, надо готовить платы уже под другую ламповую технологию...
http://www.3dnews.ru/939718?from=related-grid-auto&from-source=940192
 ;D
« Последнее редактирование: 01 Октября 2016, 22:13:52 от Виктор_51 »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1404
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #180 : 01 Октября 2016, 22:26:38 »
0
Пробовал тетрод 6Э5П. Может режим не смог найти. Но звук ужасный. Не понравился. Ламп не много, годов где-то около 80 го и посвежей.
У меня были хорошей серии 78года. Но сейчас и мне тот звук не понравился бы. Всё познаётся в сравнении. Хотя в триоде 6Э5П очень неплохая лампа. Даже интересней чем 6С15П звучит, но усиление с нагрузкой в аноде 30 и всё...
В пентоде мне очень 6П9 нравится. Но обычно как делаю пентодный драйвер, повосторгаюсь на него недельку-другую и... переделываю на триодный.  :srr:

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #181 : 01 Октября 2016, 22:36:08 »
0
В пентоде мне очень 6П9 нравится. Но обычно как делаю пентодный драйвер, повосторгаюсь на него недельку-другую и... переделываю на триодный.  :srr:
Значит надо с ней сделать усть и включать его для нечастых восторгов...  :D

Оффлайн Иван09

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 0
  • Иван
  • Поблагодарили: 0
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #182 : 02 Октября 2016, 02:05:03 »
0
Спасибо всем кто откликнулся, в нете есть много разных схем и все они работают, хорошо или плохо у каждого свой взгляд, я пользуясь "уникальным" случаем хочу собрать усилок по вашей схеме с предложенными вами номиналом деталей и ламп, практически в живую консультироваться и сравнивать свои результаты при сборке схемы. Мне не принципиально получить от вас готовую плату или травить самому или соединять детали с помощью перемычек по совету "TANK" по готовой плате думаю мне будет легче собирать и подглядывать на ваши аналогичные схемы.
Процитировав  "Виктор_51" я наверное запутал вас с лампами, мне не принципиально какие лампы будут, какие посоветуйте такие и поставлю и трансформатор и дросселя, главное чтоб доступные были и достойного уровня , хотя в Москве проблем с этим не должно быть, рад буду приобрести у проверенных людей, может кто порекомендует. Понимаю что это может не самый легкий проект для начинающего но теоретически с вашей помощью, с деталями нужного номинала должно получиться. Не думаю что Китайцы заморачиваются с проверкой и настройкой плат, думаю они просто собирают по схеме и отправляют, а как он звучит..? главное что звучит в принципе. В дальнейшем если все получится планирую цап и наушники. Наушники думал брать низкоомные (32ом) чтоб можно было в телефон втыкать или ноутбук. Хотя это скорей не принципиально, бродить по улицам с наушниками в телефоне вряд ли буду, наверное буду советоваться с вами.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #183 : 02 Октября 2016, 02:19:47 »
0
Иван. а на какой акустике планируешь слушать ?

Оффлайн Иван09

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 0
  • Иван
  • Поблагодарили: 0
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #184 : 02 Октября 2016, 02:32:31 »
0
Как таковой акустике еще нет, думаю наушники из недорогих известных фирм

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #185 : 02 Октября 2016, 02:38:36 »
0
для наушников думаю есть более "простые варианты" ламповых усилителей.

и добавил...
ВОТ ЗДЕСЬ МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ http://matyushin.com/vsya-produkciya/lampusiliteli/page/6/
« Последнее редактирование: 02 Октября 2016, 02:44:15 от W.GARIK »

Оффлайн Иван09

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 0
  • Иван
  • Поблагодарили: 0
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #186 : 02 Октября 2016, 02:58:16 »
0
Еще сам точно не определился, думал брать в районе 5000р, но как обычно где пять там и семь и восемь тысяч можно потратить а если уж совсем неплохой вариант то и до десяти не далеко. До того как ста интересоваться ламповым звуком, присматривал наушники MEIZU HD450 с них все и началось, смотрел отзывы на наушники MEIZU HD450  где их тестировал аудио любитель на ламповом гибридном усилителе (китайский фирмы) и решил с покупкой повременить. До этого были простые Sony MDR-ZX100 и мне они нравились... :D

и добавил...
для наушников думаю есть более "простые варианты" ламповых усилителей.

и добавил...
ВОТ ЗДЕСЬ МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ http://matyushin.com/vsya-produkciya/lampusiliteli/page/6/


Я вас понял, под хороший усилитель можно и наушники хорошие подобрать, а если в перспективе и акустику можно будет хорошую подключить, это еще лучше. Если делать то один рас и на долго, не хочется плодить у себя усилки, чтоб этот для этих наушников и для одной музыки, а этот для других наушников и другой музыки или колонок. Чтоб иметь один аппарат и любить его и слушать его постоянно.
« Последнее редактирование: 02 Октября 2016, 03:07:22 от Иван09 »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #187 : 02 Октября 2016, 03:19:34 »
0
еще лучше будет если есть возможность сначала послушать (у друзей знакомых) что бы не "чужими ушами" а своими и желательно усилители на разных лампах. и определиться что тебе больше по душе. :note:
и потом принимать решение с чего начинать.........


самое простое это звонишь человеку на АВИТО продающему ламповый усилитель мол есть желание купить .напрашиваешься на "прослушку" спрашиваешь на каких лампах собран и тд...
и все это конспектируешь в блокнотик. и потом сразу станет все ясно что именно тебе нужно. :-X
« Последнее редактирование: 02 Октября 2016, 03:31:48 от W.GARIK »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4014
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3259
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #188 : 02 Октября 2016, 08:26:21 »
+1
У каскодного и входное низкое. Не для любого источника.
Виктор, что входное у каскода низкое? :o Его достоинство - пентодная входная емкость при триодных шумах, почему и применялся активнейшим образом в связной аппаратуре.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #189 : 02 Октября 2016, 09:43:12 »
0
Его достоинство - пентодная входная емкость при триодных шумах
Это понятно и это хорошо. Но к связной аппаратуре...??? имеет отношение только большое усиление, необходимое для дальних линий связи. А остальное? Малые шумы обеспечил бы триод. А малая входная, пентодная ёмкость? Там полоса по стандарту МККР 0,3 - 3,4 кГц. А то и 0,3 - 2,7... Кажется так было.
Вот один хороший знакомый говорит, что его СД проигрыватель имеет вых. сопр. 2,3 кОм
И как его связать  с низким, например 5 - 7 кОм входным каскода? Он говорит, что есть существенные потери качества звука.
« Последнее редактирование: 02 Октября 2016, 09:48:54 от Виктор_51 »

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #190 : 02 Октября 2016, 09:59:28 »
0
5 - 7 кОм входным каскода
Откуда такая цифра ?

и добавил...
Ваше высказывание это вкусовщина. ПП в этой схеме НИЧЕГО НЕ УСИЛИВАЮТ и ни в каких ООС не участвуют, ругать их это как ругать диоды в выпрямителях и делать клок в СД на триодах.
Да никто камни и не ругает. Делай ГСТ хоть на камнях, хоть на пентоде - результат будет один.

и добавил...
А ссылки на Лихницкого вообще не убеждают.  Надо слушать.
« Последнее редактирование: 02 Октября 2016, 10:05:36 от Grey_Sergio »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1404
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #191 : 02 Октября 2016, 10:08:15 »
0
Вот один хороший знакомый говорит, что его СД проигрыватель имеет вых. сопр. 2,3 кОм
И как его связать  с низким, например 5 - 7 кОм входным каскода? Он говорит, что есть существенные потери качества звука.
Ну так вся промышленная аппаратура рассчитана на входное сопротивление усилителя 47кОм. Т.е. выход 2,3кОм в общем то нормален для установленного стандарта, хотя и...(дохловат конечно, между нами девочками :-X  ).


и добавил...
А ссылки на Лихницкого вообще не убеждают.  Надо слушать.
Я думаю нужно избегать ссылок на него, ибо разобрать где правда, а где ложь весьма трудно. Только своими ушами.

p/s: На Лихницкого теперь стало модно ссылаться, выдёргивая фразы из контекста его высказываний(ни в чей адрес не конкретизирую ни в коем случае) но... вот сможет кто-нибудь чётко сформулировать попунктно критерии его концепции? Вот для концепции Макарова, это можно сделать вполне чётко и определённо. А тут?
« Последнее редактирование: 02 Октября 2016, 10:12:54 от U.L.F. »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4260
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1907
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #192 : 02 Октября 2016, 11:12:57 »
0
Да никто камни и не ругает. Делай ГСТ хоть на камнях, хоть на пентоде - результат будет один.
Ну, не знаю ... У меня не происходило ничего страшного из-за применения ИТ. Правда, я только катодные юзал.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #193 : 02 Октября 2016, 11:14:55 »
0
Ни в коем случае не защищаю и не восхваляю Лихницкого.
То, что он грамотный был - это факт. Обладал юмором и приколист - за это его возненавидели.
По крайней мере схемы его усилителей открыты. Они все были сделаны и повторены.  Многие из них рассчитаны с указанием расчёта и всех данных. Все необходимые данные указаны.
А ведь можно имея концепсию и не получить того звука. А без концепсии сваять приличный по звучанию усилитель. Да и вообще, каждый усилитель надо слушать. Вон как получается, одна и та же схема, у одного звучит, а у другого нет. Да и нет ещё пока в природе самого лучшего по звуку усилителя для всех времён и народов... Иначе бы делали только его.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #194 : 02 Октября 2016, 11:58:13 »
0
А как насчет входного сопротивления каскода - 5 Ком говоришь ?
Сергей, речь только про гст в аноде.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #195 : 02 Октября 2016, 12:19:34 »
0
тсссс. давайте плиже к теме
это и правда я сказал?

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4014
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3259
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #196 : 02 Октября 2016, 12:21:54 »
0
Там полоса
Имел в виду не телефонию, а десятки-сотни мегагерц (УКВ связь, гражданская (например море (150 мГц) река (330 мГц) и военная). Ну, и хотя бы блоки ПТК ламповых телевизоров :yes:.
0,3 - 3,4 кГц
ЗЫ Просто для интереса - под самый конец развития систем с коммутацией каналов (ISDN) были даже спецификации с полосой разговорного тракта до 7 кГц (два таймслота занималось сразу).

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1404
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #197 : 02 Октября 2016, 12:23:50 »
0
тсссс. давайте плиже к теме
Всё нармальна. Это перекур, пока китайцы платы травят. 
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 02 Октября 2016, 12:29:26 от U.L.F. »

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #198 : 02 Октября 2016, 12:27:12 »
0
А как насчет входного сопротивления каскода - 5 Ком говоришь ?
Чуток перепутал, Сергей. Думал про одно, написал про другое. В каскоде там всё нормально, по нижней лампе. Тут ранее говорили про 6Ж51П, в триоде у неё огромный Миллер. А значит на входе 10кОм не больше ставить. А лучше 5....

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1404
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #199 : 02 Октября 2016, 12:31:06 »
0
Тут ранее говорили про 6Ж51П, в триоде у неё огромный Миллер. А значит на входе 10кОм не больше ставить. А лучше 5...
Да это в общем-то болезнь всех "высококрутизнутых".  :srr: Просто источники с высоким выходным лучше наверное всё-таки стараться не использовать.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #200 : 02 Октября 2016, 12:48:44 »
0
Всё нармальна. Это перекур, пока китайцы платы травят. 
я видимо пропустил что платы уже заказали?  :yah:

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #201 : 02 Октября 2016, 12:50:20 »
0
Ну, и хотя бы блоки ПТК ламповых телевизоров

Андрей, ну какие ПТК??? Андрей, частоты 150, 300 мГц, в радиолокации 900 мГц.... Это частоты настройки, несущих.
ТВ канал, кстати имеет полосу всего 8 мГц. (В котором два сигнала, видео и на 5,5 мГц (6,5) звук). Диапазон перекрытия не велик, (посчитайте) по сравнению с диапазоном перекрытия унч 20 - 20 000 Гц. Он составляет здесь 1000. А мы хотим от 5 до 60 000Гц. Так что, в плане обеспечения ровной АЧХ, УНЧ самый сложный вариант. На УКВ каналах совсем другое. Там уже межэлектродные ёмкости влияют на усиление... А обеспечение ровных АЧХ, с помошью резонансных нагрузок выглядит гораздо проще.
Не туда мы поехали, Андрей... Даже хотя бы по той простой причине, что к каналам связи не предъявляются такие требования к качеству звука, какие предьявляются аудиофилией. Даже если эти каналы закрываюися спец. аппаратурой.



и добавил...
я видимо пропустил что платы уже заказали?

Да не сегодня-завтра, должны приехать уже...


и добавил...
Понимаю что это может не самый легкий проект для начинающего но теоретически с вашей помощью, с деталями нужного номинала должно получиться.

Мне видится, окажись я сейчас на Вашем месте, я БЫ собрал усилитель Вадима Пузанова на 6П31С
http://radiolamp.ucoz.ru/publ/1-1-0-3
Усилитель не сложный, для начинающего в самый раз. Прекрасно звучит. По звуку таких усилителей не так уж и много. В ТВЗ предусмотреть обмоточку для наушников.
Да и сам Вадим здесь на форуме. Получится не дорого и со вкусом.
Если пугают анодные колпачки на 6П31С, то эти лампы с небольшой подстройкой режима можно заменить на 6П41С. У них анод внизу, но другая панелька.
« Последнее редактирование: 02 Октября 2016, 13:22:00 от Виктор_51 »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1404
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #202 : 02 Октября 2016, 13:50:03 »
0
Мне видится, окажись я сейчас на Вашем месте, я БЫ собрал усилитель Вадима Пузанова на 6П31С
Каждый, кто собирает первый ламповый усилитель, мечтает сделать с первой попытки самый лучший усилитель, считая опыт всех остальных бесцельно потраченным временем. Не думаю, что вопрошающий прислушается к Вашему совету, селяви.
У Вадима в статье там целая эволюция отражена, очень полезно для тех кто хочет понять что к чему и отчего.  :v:
Вот чуть более ранний, более простой(без кенотронов), но тоже очень интересный по звучанию усилочек:
http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/moi_stati/klassicheskij_se_usilitel_na_6g2_6p31s/1-1-0-10

« Последнее редактирование: 02 Октября 2016, 13:55:15 от U.L.F. »

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #203 : 02 Октября 2016, 14:26:28 »
0
Эти усилители, можно так сказать, из одного семейства и примерно одинакового уровня сложности, близкие к простым.
Кто как сейчас думает и мечтает, трудно понять. Одни пробуют с малого, 6Ф3П(5П) УНЧ на одной лампе. Другие издавна знакомы с 6П14П, 6П6С, 6П3С, как наиболее распространённые лампы того периода и начинают с них. А кто-то, сразу решает, что ему 3 - 5 ватт мало и берётся за 6С33С или за ГМ70, ну или РР на ГУ50...
И очень мало кто внимает советам Вадима (в плане что к чему и как) и делает сразу самый лучший усилитель...  :yes: А зря, наверное.
Ну так вот устроено у радиолюбителей, хочется ещё и лучше чем было...

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4014
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3259
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #204 : 02 Октября 2016, 19:58:46 »
0
 :off:
Диапазон перекрытия не велик, (посчитайте) по сравнению с диапазоном перекрытия унч 20 - 20 000 Гц. Он составляет здесь 1000. А мы хотим от 5 до 60 000Гц. Так что, в плане обеспечения ровной АЧХ, УНЧ самый сложный вариант.

Виктор, не очень понятно, к чему это все тут, уточнение мое касалось свойств (и достоинств) каскода. Но, истины ради, спектр ПЦТС (обычный НЧ-выход видео), имеет полосу от 50 Гц до 6 мГц. См., например http://n-t.ru/tp/iz/pi1.pdf

Оффлайн Иван09

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 0
  • Иван
  • Поблагодарили: 0
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #205 : 03 Октября 2016, 02:11:32 »
0
Цитата: Иван09 от Вчера в 02:05:03
Понимаю что это может не самый легкий проект для начинающего но теоретически с вашей помощью, с деталями нужного номинала должно получиться.

Мне видится, окажись я сейчас на Вашем месте, я БЫ собрал усилитель Вадима Пузанова на 6П31С
http://radiolamp.ucoz.ru/publ/1-1-0-3
Усилитель не сложный, для начинающего в самый раз. Прекрасно звучит. По звуку таких усилителей не так уж и много. В ТВЗ предусмотреть обмоточку для наушников.
Да и сам Вадим здесь на форуме. Получится не дорого и со вкусом.
Если пугают анодные колпачки на 6П31С, то эти лампы с небольшой подстройкой режима можно заменить на 6П41С. У них анод внизу, но другая панелька.


Виктор_51 ,  я так понимаю что усилок мне не по силам будет собрать и довести до ума?
 Допустим я беру другую схему, например Вадима, ее можно будет просто собрать и она заработает так как должна работать, ее не придется подстраивать или колдовать чтоб звучала так как должна?  Где можно посмотреть принципиальную схему и процесс сборки?


и добавил...
Каждый, кто собирает первый ламповый усилитель, мечтает сделать с первой попытки самый лучший усилитель, считая опыт всех остальных бесцельно потраченным временем. Не думаю, что вопрошающий прислушается к Вашему совету, селяви.
У Вадима в статье там целая эволюция отражена, очень полезно для тех кто хочет понять что к чему и отчего. 
Вот чуть более ранний, более простой(без кенотронов), но тоже очень интересный по звучанию усилочек:
http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/moi_stati/klassicheskij_se_usilitel_na_6g2_6p31s/1-1-0-10

Вы правы. Только за компанию легче собирать по плате чем самому без платы на весу запутано как то.
« Последнее редактирование: 03 Октября 2016, 02:23:36 от Иван09 »

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #206 : 03 Октября 2016, 07:42:27 »
0
Виктор_51 ,  я так понимаю что усилок мне не по силам будет собрать и довести до ума?
Ну если Вы сами себя заранее настраиваете на это, то может так и будет...

Допустим я беру другую схему, например Вадима, ее можно будет просто собрать и она заработает так как должна работать, ее не придется подстраивать или колдовать чтоб звучала так как должна?  Где можно посмотреть принципиальную схему и процесс сборки?
Все схемы Вадима проработаны до мелочей. Мало того, в статьях к ним очень подробно изложено, что и как, и для чего.
Собрав схему правильно, она сразу же будет звучать. Однако, подстроить возможно придётся, т.к. лампы имеют разброс параметров.
Схема и статья по ссылке. Щёлкните на ссылке под названием ИСТОЧНИК и откроется "Ворд" документ.
И вообще, коль уж собираетесь с лампами... Запомните этот сайт и почитайте статьи Вадима. Польза будет огромная.



Оффлайн Timbuktu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +17
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #207 : 03 Октября 2016, 09:36:25 »
0
я так понимаю что усилок мне не по силам будет собрать и довести до ума?

Всё и всегда по силам, но есть ещё и практика. Существует такое крылатое выражение, путь в 1000 миль начинается с одного маленького шага. Нужно сделать маленький шаг и это предпочтительнее простой шаг. Тогда вы не будете выносить мозг излишними вопросами и в процессе создания простого усилителя часть вопросов отпадёт сама, а сам усилитель потом можно оставить как наушниковый.
Вариантов много, вот один из них
Еще раз о 6ф5п (Лофтин-Уайт) Сергеева
http://www.radiolamp.ru/shem/unch/59/
http://9zip.ru/vintage/usilitel_na_odnoj_lampe.htm
« Последнее редактирование: 03 Октября 2016, 09:52:32 от Timbuktu »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4014
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3259
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #208 : 03 Октября 2016, 09:39:38 »
0
Лофтин-Уайт
Едва ли стоит рекомендовать для "первого блина" Лофтина, и другие схемы без межкаскадного конденсатора.

Оффлайн Timbuktu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +17
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #209 : 03 Октября 2016, 09:58:09 »
0
Я собирал, кстати, одним из первых и всё завелось сразу, можно и конденсатор "вставить", ссылка там же, нужна пара недифицитных ламп, пара панелек, какой-нибудь подходящий ТАН и ТВЗ1-9, электролитов несколько, резисторов и диодный мостик.

Оффлайн 1950

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: 1
  • Виктор из Кемерово
  • Поблагодарили: +13
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #210 : 03 Октября 2016, 10:23:57 »
+1
Мой первый был "Покемон-1М" Олега Чернышева, собрал его в прошлом месяце. Работает исключительно, звук приятный, ровный и мягкий. Сравнили с породистым усём (однотакт на 34ках), у меня на 6П14П-ЕВ, мне мой больше понравился. Наверно потому что мой.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #211 : 03 Октября 2016, 13:26:50 »
0
не, потому что удачная конструкция. А Бокемон еще лучше.

Оффлайн svetovichok

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 63
  • Репутация: 0
  • Сергей.
  • Поблагодарили: 0
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #212 : 04 Октября 2016, 20:24:19 »
0
На всякий случай подтверждаю 3 платы. Завтра в командировку сначала в Петрозаводск потом в Белгород. Так, что две недели будет не до интернета.                             

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +887
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #213 : 04 Октября 2016, 20:41:20 »
0
А Бокемон еще лучше.
А чём различие монов Боке от Поке? :)

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #214 : 04 Октября 2016, 20:52:07 »
0
Полтора года доработок...
В "бо-" - буржуйские лампы, ВВ-режим (в ём фишка), Rвых=0.8 Ом.
И Звук.

На фиговом трансе около 4..4.5 Вт мощности.
Rн=8 Ом.


и добавил...
Повторятели по-бо- не обратили внимания, имхо, на ВВ-режим - а там чистейшие спектры. То бишь, играет драйвер.


и добавил...
Буквально сегодня поставлена задача - активная АС на овале-альфарде. Вкл. покемон.
« Последнее редактирование: 04 Октября 2016, 20:57:13 от Карта »

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +887
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #215 : 04 Октября 2016, 21:04:21 »
0
А что такое ВВ-режим? Это схема с драйвером СРПП на ECC85 ?

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +887
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #217 : 04 Октября 2016, 21:13:26 »
0
Любит Бока жарить лампы. :) Оттуда и звук... ;D

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #218 : 04 Октября 2016, 21:15:19 »
0
и лампы удачные, буржуйские.

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +887
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #219 : 04 Октября 2016, 21:16:37 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
ECC85? Они не ахти какие, неужели за счёт СРПП звучат?
« Последнее редактирование: 04 Октября 2016, 21:22:06 от valve »

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #220 : 04 Октября 2016, 21:29:15 »
0
Само собой, не ахти, но сигнатурят! :)

Оффлайн HIK

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #221 : 05 Октября 2016, 21:52:57 »
0
Я тоже бы штуки 4 взял

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #222 : 07 Октября 2016, 14:13:37 »
0
Карта, Василий,а вот так не пробовали?

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #223 : 07 Октября 2016, 15:04:49 »
0
Нет.
О дросселе почти думал :)
Другое дело - полудетский (бо-) покемон и без дросселя хорош.
Да, лампы бум ставить EL84 Tesla, на заварке экономить - последнее дело.
(в активную АС)

Более серьезный аппарат - цирк на 6Н13С, 10 Вт, играет.
Более компактный аппарат - цирк на 6С19П, но это надо пробовать.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #224 : 08 Октября 2016, 23:38:41 »
0
Карта, В общем,я понял,что вы там уже извращаетесь от пресыщенности :D

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #225 : 09 Октября 2016, 05:26:13 »
0
"Отнюдь", сказал граф... Повалил цирклотрон на пол...

По...кемоны, особливо для шириков - форева. Тем паче, народных, бумажных. Транс - простой, но рЯдовый.
Лампу надо сразу ставить человечью, а не искать приключений (за те же деньги).
Кстати, для ширика пойдут и 6П6С, 6П1П.

Цирк откатился до 6 Вт.
Транс - 300 витков.
Канатиком (не путать с дачей).

Цель улавливаете? - не мотать выходники.


и добавил...
Опять же - для АС BMR нужна мощность цирка.


и добавил...
ECC85?
Прежде всего, EL84.
« Последнее редактирование: 09 Октября 2016, 05:36:43 от Карта »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #226 : 10 Октября 2016, 17:26:37 »
0
прикупил у Матюшина вот такую платку как раз под 6ж4 +6с4с (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
толщина текстолита 2мм. попробую на ней собрать пока однотактник . ну не знаю............что из этой идеи выйдет......... :d_know: ;-[

и добавил...
вот так более читабельно(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 10 Октября 2016, 17:33:42 от W.GARIK »

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #227 : 12 Октября 2016, 11:18:53 »
0
Платы готовы, пересылка курьерской почтой займет еще 3 - 4 дня.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #228 : 12 Октября 2016, 12:36:58 »
0
Grey_Sergio:yah:

Оффлайн Сергей Ал.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Репутация: 5
  • Сергей
  • Поблагодарили: +135
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #229 : 12 Октября 2016, 12:53:13 »
0
Если вдруг будет невостребованный остаток – взял бы 1-2 шт.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #230 : 12 Октября 2016, 13:09:30 »
0
Я так и не понял, или где-то просмотрел, куда, кому и сколько слать за платы?

Оффлайн Timbuktu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +17
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #231 : 13 Октября 2016, 16:46:57 »
0
Ждём, рисуем долляры   :)

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #232 : 13 Октября 2016, 16:50:04 »
0
Хм... Я только что напечатал ламповый буфер. Программный.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #233 : 13 Октября 2016, 16:59:43 »
0
 Осталось разработать плату для однолампового SE усилителя на 6П9,к примеру. С батарейкой в сетке.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #234 : 13 Октября 2016, 19:38:02 »
0
Volga, сарказм? ;D а то нарисуем же.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4864
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2537
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #235 : 13 Октября 2016, 21:44:23 »
0
Схему давайте.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #236 : 13 Октября 2016, 22:09:14 »
0
Схему давайте.
Виктор, схему чего, однолампового усилителя? :)

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4864
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2537
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #237 : 13 Октября 2016, 22:14:21 »
0
Ну да, собственно....

Оффлайн Сергей Ал.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Репутация: 5
  • Сергей
  • Поблагодарили: +135
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #238 : 14 Октября 2016, 07:03:10 »
0
Логичнее двинуться вперёд, например 3-х каскадный для более мощных ламп. Как вариант - дополнить разработанную плату ещё одним каскадом.

Оффлайн Timbuktu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +17
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #239 : 14 Октября 2016, 08:58:09 »
0
Логичнее двинуться вперёд, например 3-х каскадный для более мощных ламп
Всё имеет свой оптимум, и смысла нет загромождать некий гармоничный вариант лампового двухкаскадника. Иначе можно в автомобиль вместо багажника ещё один двигатель вставить. То есть существует усреднённая модель лампового усилителя, как самая распространённая, под неё и затачивается универсальная плата.  Если нужна большая чем в обычном ламповике мощность, больше 5 ватт, имеет смысл рассматривать транзисторные схемы. Вакуумная технология для первых ватт, как мне кажется, расколбас это другая епархия  :D

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #240 : 14 Октября 2016, 16:00:36 »
+2
Всё имеет свой оптимум, и смысла нет загромождать некий гармоничный вариант лампового двухкаскадника.
А какой он,оптимум?
З.Ы. Плата не имеет никаких преимуществ,кроме повторяемости в коммерческих проектах. Я считаю,напротив,-лишает возможности искать этот самый оптимум.
 Извините за брюзжание ;-[

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #241 : 14 Октября 2016, 16:28:25 »
0
Volga, у меня всегда проблемы с навесным монтажом. Не умею я аккуратно. Видимо трехмерное мышленте недоразвито ;D

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #242 : 14 Октября 2016, 16:31:40 »
0
xar, Так инженерные 3Д проги в помощь! :)

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4014
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3259
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #243 : 14 Октября 2016, 16:32:47 »
0
 :off:
мышленте недоразвито
И дислексия вдобавок ;D
(xar, Ренат, не обижайся, просто стеб над очепяткой :yes:)

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #244 : 14 Октября 2016, 16:35:27 »
0
IronYorick, дак телефон и все дела :yes:

Оффлайн Timbuktu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +17
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #245 : 14 Октября 2016, 17:30:25 »
0
З.Ы. Плата не имеет никаких преимуществ,кроме повторяемости в коммерческих проектах. Я считаю,напротив,-лишает возможности искать этот самый оптимум.
Ничто ни перед чем не имеет преимуществ, если рассматривать вещи с разных точек зрения. У любого решения есть свои плюсы и минусы. Печатка лишь опыт, и узнать какой вариант предпочтиельней можно только через него, через "сына ошибок трудных"  :)


Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #246 : 14 Октября 2016, 17:59:24 »
0
З.Ы. Плата не имеет никаких преимуществ,кроме повторяемости в коммерческих проектах. Я считаю,напротив,-лишает возможности искать этот самый оптимум.
Поздно!!! Пить боржоми! Когда печень сгнила.
Платы уже сделаны...

Оффлайн Timbuktu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +17

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #249 : 14 Октября 2016, 18:57:56 »
0
Печатка лишь опыт, и узнать какой вариант предпочтиельней можно только через него, через "сына ошибок трудных" 
Фылесос однако.
Печатка противоречит вашей цитате. Допустили трудную ошибку в печатке --- нет опыта значит. Новую делать надо.

Оффлайн Timbuktu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +17
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #250 : 14 Октября 2016, 19:12:28 »
0
Печатка противоречит вашей цитате.
:) Печатная плата ничему не противоречит, она либо есть, либо её нету. А если нету то и опыта нету, никакого, ни трудного и ни лёгкого... в смысле работы с ней, навесной монтаж я уж 15 лет делаю, пора б и на печатный перейти, для саморазвития, это всё о себе, не о вас, что у вас мне неизвестно...

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #251 : 14 Октября 2016, 19:29:09 »
0
Из первой темы:

Цитата: Виктор_51
А если есть накальные обмотки на трафе, то вот это практически даром. И делать ничего не надо, только покрутить...
Приходят быстро, не больше 2-х недель.
http://www.ebay.com/itm/quality-LM2596S-Power-DC-DC-Buck-Converter-Step-Down-Module-5V-3A-LM2596-E3-003-/181237158364?hash=item2a329391dc:g:ekwAAOxyMxpRtvBx


Покупка - 9 августа. Товар не пришел. Продавец не отвечает. Ибэй возвращает платеж.
Это к тому, что покупать у местных - конечно, дороже, но товар сразу маешь.

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #252 : 14 Октября 2016, 19:56:18 »
0
что у вас мне неизвестно...
Ламповые навесным. Остальное псевдопечатка. Иногда и ламповые ей.  Стеклотестолит для макета с гальванизацией двухсторонней. Дорожки монтажным проводом 0.5мм Детали в основном SMT.  Особенности здешней жизни. Делать печатку немного проблематични и денежно.

Оффлайн Timbuktu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +17
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #253 : 14 Октября 2016, 20:09:11 »
0
Остальное псевдопечатка.
У меня нечто подобное, расклёпываю в нужном месте медные штырьки на куске гетинакса, который прикручиваю к шасси и паяю к нему детали от панелек, ну и на нём детальки

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #254 : 14 Октября 2016, 20:29:18 »
0
Покупка - 9 августа. Товар не пришел. Продавец не отвечает. Ибэй возвращает платеж.
Это к тому, что покупать у местных - конечно, дороже, но товар сразу маешь.
Ну мало ли, что могло случиться с продавцом...
Я получил быстро, именно от него.
Посмотреть то же название у других.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #255 : 14 Октября 2016, 20:53:40 »
0
 :off:та там этих "продованов" как  китайцев :ROFL: :ROFL: :ROFL:

тоже использовал такие  :v:

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #256 : 14 Октября 2016, 20:55:03 »
0
Оно да.
Но 2 месяца как с куста.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #257 : 14 Октября 2016, 21:01:52 »
0
 :off:если к сердцу дверь закрыта - нужно в печень постучать. ;D
(русская народная мудрость)

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #258 : 14 Октября 2016, 21:10:48 »
0
У меня нечто подобное
Но к этому SMD ну никак.

Оффлайн Timbuktu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +17
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #259 : 15 Октября 2016, 05:01:15 »
0
Но к этому SMD ну никак.
Согласен, вообще smd в ламповом смотрятся странновато, могут от нагрева "уплыть"?
В моём случае я накручиваю вывод в один оборот

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8160
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4618
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #260 : 15 Октября 2016, 07:36:07 »
0
smd в ламповом смотрятся странновато, могут от нагрева "уплыть"?
Главное не как смотрятся, а как слушаются.
В ламповой схеме только анодные резисторы драйвера и катодные выходного каскада рассеивают большую мощность. Остальные могут быть и СМД с чистой совестью.

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #261 : 15 Октября 2016, 08:58:26 »
0
В лампах у меня в основном не SMDץ
а как слушаются.
Ухи не золотые. Не слышу и не слушаю конденсаторы. Ну а резисторы тем более. Лампы другое. Слышу. А главное увидеть можно.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #262 : 15 Октября 2016, 10:16:10 »
0
Остальные могут быть и СМД с чистой совестью.
С поправкой на допустимый вольтаж  ;-[

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4260
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1907
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #263 : 15 Октября 2016, 10:54:52 »
0
Ну, за неимением гербовой ...

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8160
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4618
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #264 : 15 Октября 2016, 21:13:32 »
0
С поправкой на допустимый вольтаж 
Ну на допустимый вольтаж надо смотреть и с обычными выводными деталями. Резисторы 0.5Вт и больше уже включать можно в любые цепи, А вот 0.25 и 0.125 надо смотреть.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #265 : 15 Октября 2016, 23:52:08 »
0
Ну на допустимый вольтаж надо смотреть и с обычными выводными деталями. Резисторы 0.5Вт и больше уже включать можно в любые цепи, А вот 0.25 и 0.125 надо смот
последовательно соединяем 2-3 резистора и все нормуль. и допустимая мощность выше и напряжение

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #266 : 16 Октября 2016, 00:06:04 »
0
ну да ! :v: и тогда уже точно можно на это переходить :cr:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Timbuktu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +17
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #267 : 16 Октября 2016, 04:37:56 »
0
ну да !  и тогда уже точно можно на это переходить
И это ещё не всё, вероятней всего скоро будут виртуальные лампы и транзисторы  ;D

Оффлайн Сергей Ал.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Репутация: 5
  • Сергей
  • Поблагодарили: +135
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #268 : 16 Октября 2016, 06:54:57 »
0
Резисторы 0.5Вт и больше уже включать можно в любые цепи..
Не совсем в любые :-\
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #269 : 16 Октября 2016, 07:30:45 »
0
скоро будут виртуальные лампы и транзисторы

см. "Шестой день".
Вирт. баба расстегивала персонажу ширинку, но сквозь нее можно было пройти (к рубильнику).


и добавил...
и тогда уже точно можно на это переходить


Тема, 61 страница:
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=253072.180
...AMT-6L6-WS, AMT-EL34-WS и AMT-12AX7-WS
« Последнее редактирование: 16 Октября 2016, 07:50:17 от Карта »

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #270 : 17 Октября 2016, 15:11:36 »
0
Вот так выглядят платки. Уже в Риге.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
В Могилев еду в первых числах ноября - могу попробовать отправить оттуда почтой, по СНГ должно быть недорого, и таможни нет.  Только кому ?
« Последнее редактирование: 17 Октября 2016, 15:32:32 от Grey_Sergio »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #271 : 17 Октября 2016, 15:51:57 »
0
Сергей, так какая получилась цена за штуку?

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #272 : 17 Октября 2016, 16:08:33 »
0
 Пока не растаможил вторую посылку ( одной слишком тяжело ) точно не скажу, похоже что в плановые 6 Евро за плату впишемся.

и добавил...
Но это без доставки из Риги.
« Последнее редактирование: 17 Октября 2016, 16:17:44 от Grey_Sergio »

Оффлайн Timbuktu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +17
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #273 : 17 Октября 2016, 16:29:41 »
0
Сергей Спасибо! Ждём  :drink: Полируем и начищаем лампы до блеска  :)

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #274 : 20 Октября 2016, 08:38:15 »
0
Все платы уже у меня.  Все 80.   Красивые :v:!   Если не возражаете, я одну себе все-таки возьму. То есть тогда 79.
Если кто вдруг будет в наших краях до 3 ноября, то можно забрать. Тогда можно избежать почтовых расходов по пересылке из Могилева. Да, и дайте мне адрес ( лучше вличку ) куда их отсылать если не найдется кто сможет забрать раньше.
Цена как и планировали получилась 6 Евро за плату.
« Последнее редактирование: 20 Октября 2016, 08:53:00 от Grey_Sergio »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #275 : 20 Октября 2016, 09:32:09 »
0
Grey_Sergio, вот лично я совсем не против :yes:

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #276 : 20 Октября 2016, 10:06:13 »
0
Ренат, спасибо   :fr:
Когда размещали заказ, 72 желающих было, так что 80 шт я заказал как-ба по своей инициативе  ;-[

и добавил...
Для ровного счета

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #277 : 20 Октября 2016, 12:58:26 »
0
Grey_Sergio, да вроде есть желающие, присоединившиеся после заказа.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #278 : 20 Октября 2016, 13:58:01 »
0
Так тогда и 80-ти не хватит  :)  что будем делать ?

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #279 : 20 Октября 2016, 14:00:35 »
0
экспроприировать.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #280 : 20 Октября 2016, 14:03:40 »
0
экспроприаторов  :D
да ладно, ребята, я могу заказать еще если сильно понадобится. нет проблем.

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +887
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #281 : 20 Октября 2016, 14:07:07 »
0
Так не бывает, если буратины не поделятся возмешь у меня.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #282 : 20 Октября 2016, 14:13:51 »
0
Спасибо Володя, надеюсь до этого не дойдет. Я в общем-то ничего не планировал сначала, только сейчас идеи появились.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1788
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +567
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #283 : 20 Октября 2016, 14:23:13 »
0
И молиться, чтобы не сломали на почте, из-за бездарной упаковки :ROFL:

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #284 : 20 Октября 2016, 14:24:17 »
0
мне 10 шт. как бы и не очень...
Говорил же: "Двое из вас отстанут от поезда..."

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1788
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +567
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #285 : 20 Октября 2016, 14:28:00 »
0
И вам того же! :)

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #286 : 20 Октября 2016, 14:55:15 »
0
А нам чё? Стратегический запас сделали.
 :off: Рассказывали из вторых рук. Наша дамочка замуж на Дикий Запад. И тут же началось - по 2 кошелки из ихего сельпо кажный дань. Дом 2 этажа - забит до крыши. Все ея придурком считали, из России.
Зима.
Никакого транспортного сообщения нет - замело.
МЕСЯЦ весь городок ел ее припасы.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #287 : 20 Октября 2016, 19:14:05 »
0
Grey_Sergio, просто будем считать что плат 79. Ну или сколько ты себе таки захочешь :yes: а дальше будем считать кому сколько. Кто не успел - его проблемы

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #288 : 20 Октября 2016, 19:18:01 »
0
Так тогда и 80-ти не хватит
Всё должно хватить. И, вроде как есть маленький излишек. Ща посчитаю... Хотел завтра, т.к. завтра задумывал тебя навестить и потом посчитать...
Итак... 72 было. Это:
Viktor D            5 шт,
Виктор_51       5 шт,
Карта             10 шт,
TANk                 2 шт,
dm34                2 шт,
1950                 2 шт,
Timbuktu         10 шт,
xar                    3 шт,
valve                 2 шт,
leandr2000       3 шт,
IronYorick          1 шт,
323f                  2 шт,
W.GARIK           4 шт,
boroda             1 шт,
Alex01              3 шт,
svetovichok      3 шт,
Alik_r                3 шт,
SixtySeven       5 шт,
--------------------------
ren                   1 шт,
igor1969          1 шт.
--------------------------
tochka.66        1 шт,
meech             1 шт.
--------------------------
U.L.F.               2 шт.
--------------------------
Итог:              72 платы.

Дрбавились:

Иван09        -    2 шт.
HIK              -    4 шт.
Serg_AD      -    1 шт.
-----------------------------
Ну вот... 79 штук.
Проверяйте! Только не надо подтверждать.
Запутаешься проверять. Проверяйте у кого что не так...


и добавил...
просто будем считать что плат 79. Ну или сколько ты себе таки захочешь :yes: а дальше будем считать кому сколько. Кто не успел - его проблемы
Всё это решаемо. Я заказал 5 штук только потому, что... В общем знает или может догадываться только Viktor D
Так что, если что я поделюсь. Мы тут рядом...



и добавил...
куда их отсылать если не найдется кто сможет забрать раньше.
Сергей, а отослать тому, кто потом рассылал платы РР? Неа?
« Последнее редактирование: 20 Октября 2016, 19:34:43 от Виктор_51 »

Оффлайн boroda

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 8
  • Александр, Шурик, Борода из города Челябинск
  • Поблагодарили: +180
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #289 : 20 Октября 2016, 19:57:38 »
0
Сергей, а отослать тому, кто потом рассылал платы РР? Неа?
Товарищ в бане. И не факт, что согласится снова.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4864
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2537
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #290 : 20 Октября 2016, 20:01:13 »
0
Сергей, а отослать тому, кто потом рассылал платы РР? Неа?
Мурат делал это в прошлом заказе по своей инициативе. Сейчас нужно искать кто возьмётся...

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #291 : 20 Октября 2016, 20:19:33 »
0
А если попросим? Ну... последний раз...

Оффлайн Сергей Ал.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Репутация: 5
  • Сергей
  • Поблагодарили: +135
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #292 : 20 Октября 2016, 20:20:13 »
0
В принципе, могу взяться за пересылку плат тем, кто живёт не очень далеко и за Уралом (нахожусь в Оренбурге). Тем, кто живёт ближе к центру, вряд ли стоит из-за увеличения почтовых расходов.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #293 : 20 Октября 2016, 20:22:05 »
0
вряд ли стоит из-за увеличения почтовых расходов.
На много возрастают???

Оффлайн Сергей Ал.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Репутация: 5
  • Сергей
  • Поблагодарили: +135
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #294 : 20 Октября 2016, 20:27:33 »
0
На много возрастают?
Если дорого не оценивать – в среднем (по моему не очень большому опыту) где-то на 200-250руб. Но нужно уточнять, в т.ч. стоимость конвертов (кто-то писал, что они подорожали).

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #295 : 20 Октября 2016, 20:32:16 »
0
На много возрастают?
Если дорого не оценивать – в среднем (по моему не очень большому опыту) где-то на 200-250руб. Но нужно уточнять, в т.ч. стоимость конвертов (кто-то писал, что они подорожали).

В общем, прогнал по калькулятору Почты России два варианта Москва - Челябинск и Москва - Хабаровск.
Вес до 1 кг, наложенным платежом 500 руб. оценка.
Что выдал калькулятор: До Челябинска 230 - 240 руб. До Хабаровска 290 - 330 руб.
https://www.pochta.ru/parcels?b
Конверты, упаковка... без них никуда.



Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #296 : 20 Октября 2016, 20:44:34 »
0
стоимость конвертов (кто-то писал, что они подорожали)

и других размеров.


и добавил...
http://pack24.ru/pochtovye-pakety
тут надо взять заранее

Оффлайн boroda

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 8
  • Александр, Шурик, Борода из города Челябинск
  • Поблагодарили: +180
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #297 : 20 Октября 2016, 21:10:06 »
0
наложенным платежом
Ни в коем случае! Почта свою комиссию возьмёт. Получится раза в два дороже, а узнать об этом можно только при получении.
Собрать деньги и отправлять.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #298 : 20 Октября 2016, 21:24:02 »
0
Я к примеру ноложенный платёж вбил. Почта обещает дешевле, если отправляются бумаги и печатные издания. Они тяжёлые. Кому пару и больше плат можно под бумаги втюрить, не сломаются. Хотя, ломать - не строить...

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #299 : 20 Октября 2016, 21:26:40 »
0
Я к примеру ноложенный платёж вбил. Почта обещает дешевле, если отправляются бумаги и печатные издания. Они тяжёлые. Кому пару и больше плат можно под бумаги втюрить, не сломаются. Хотя, ломать - не строить...
наложенный платеж это сразу ценная бандеролька с указанной стоимостью равной наложенному платежу. из этого вытекает дикая страховка + дикая комиссия за наложенный платеж. ад кромешный в общем то

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #300 : 20 Октября 2016, 21:32:26 »
0
Ну вот:
Москва - Челябинск, бумаги, до 1 кг -  60 - 170 рЭ выдаёт, без оценки.
Москва - Владивлсток - - - - - - - - - - -    тоже 60 - 170 рЭ
Оцннка в 100 рЭ -  110 - 210 рЭ.

и добавил...
Бандероли
Ценная бандероль

Бандероль — отправление с бумажной продукцией и печатными изданиями, крупнее и тяжелее письма. В бандероли обычно пересылают книги, журналы, плакаты и др.

Для ценной бандероли отправитель указывает «объявленную ценность», которая полностью или частично возмещается при утере или повреждении бандероли.

Ценная бандероль является регистрируемым отправлением, ее доставку и вручение можно отследить с помощью трек-номера для отслеживания. Ценная бандероль вручается под роспись адресату лично или представителю адресата по доверенности.

Ценная бандероль доступна только для отправки по России. Ценная бумажная продукция за границу отправляется ценной посылкой. По России сумма объявленной ценности или наложенного платежа для бандероли не может быть выше 10 000 руб. Более дорогие печатные издания отправляются ценной бандеролью 1 класса (до 20 000 руб.) или ценной посылкой (без ограничений).

Чтобы рассчитать срок и стоимость доставки, воспользуйтесь почтовым калькулятором или ознакомьтесь с тарифами отправки бандеролей.
« Последнее редактирование: 20 Октября 2016, 21:44:36 от Виктор_51 »

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #301 : 20 Октября 2016, 22:31:34 »
0
из этого вытекает
Там еще фишка есть - ряд расходится. Цепная реакция увеличения стоимости с обратными связями :)
Но расхождение волюнтаристически прерывают.
Была даже 1 (Одна) молодая почтовая девочка, которая это понимала.
В общем, не страшно, но прикольно.


Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #302 : 21 Октября 2016, 15:24:32 »
0
Товарищ в бане. И не факт, что согласится снова.
Ша, карапузы, не путайте теплое с мягким.Можно грызться до посинения по "бииип" разногласиям, но упрекнуть Асланыча даже в малейшем пренебрежении деловой стороны никак невозможно.В этом отношении его репутация безупречна.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #303 : 22 Октября 2016, 07:36:17 »
-1
В этот раз получается довольно сложный расчёт по стоимости:
1)Комиссия за международный перевод денег Сергею
2)Стоимость пересылки всех плат в РФ
3)Стоимость упаковки
4)Рассылка разными типами отправлений(бандеролью дешевле отправлять только если вес до 500гр, а это наверно не более 2 плат).
Итого, по предварительному расчёту цена за одну плату вырисовывается что-то около 650руб . Дешевле должно получится только у двоих(посылки по 10шт), для них нужно сделать отдельный расчёт.


Оффлайн Сергей Ал.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Репутация: 5
  • Сергей
  • Поблагодарили: +135
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #304 : 22 Октября 2016, 07:48:39 »
0
1)Комиссия за международный перевод денег Сергею
В Ригу можно отправлять Контактом – пару раз приобретал детали.

Оффлайн Timbuktu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +17
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #305 : 22 Октября 2016, 09:26:46 »
0
Коллеги, пару дней, в воскресенье или понедельник, могу быть в дороге, не теряйте меня, жду информации куда и кому оплатить, конечно привычней всего карта сбербанка.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #306 : 23 Октября 2016, 22:05:32 »
0
В этот раз получается довольно сложный расчёт по стоимости:
Асланыч, так Вы возьмётесь ещё один раз проделать эту не лёгкую, кропотливую, но уже знакомую работу???
На благо сообщества...

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8160
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4618
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #307 : 24 Октября 2016, 08:08:49 »
0
Асланыч, так Вы возьмётесь ещё один раз проделать эту не лёгкую, кропотливую, но уже знакомую работу???
Нет уже не возьмется.
SixtySeven, бессрочный бан. Аминь.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #308 : 24 Октября 2016, 09:15:24 »
0
Есть вариант отправлять из Риги. Уже отправлял по 1 -2  платы по России, таможню с получателей за это не брали. Хотя риск наверно есть, особенно если 10 штук.
Тариф по всей России одинаковый. Одна плата 175 грамм.
Тарифы такие ( взял с сайта нашей почты, по идее надо уточнять )

до 250 Г ( 1 плата )   - 3.7 евро
до 500 г  ( 2 платы )  - 5.9
до 1000 г ( 3 - 5 плат )  - 10.42
до 2000 г ( 6 - 10 плат ) - 19.54

Плюс мягкий конверт А4 - 0.9 Евро. Ну, наверно немного совсем уйдет на упаковку в картон.  В самом дорогом варианте для 1 платы получается около 750 рублей.


Только денежки тогда должен собрать кто-то местный, чтобы избежать доп расходов на перевод.



и добавил...
Только сразу предупреждаю об одной важной вещи - я организация беспрофитная  ;D и прибыли себе за это не беру, поэтому и не беру ответственности за теоретически возможную пропажу или повреждение отправки.
« Последнее редактирование: 24 Октября 2016, 09:24:26 от Grey_Sergio »

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #309 : 24 Октября 2016, 09:24:37 »
0
имхо, нужно все тащить к нам, рассылать отсюда.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #310 : 24 Октября 2016, 09:25:09 »
0
Тогда давайте адрес.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #311 : 24 Октября 2016, 09:25:30 »
0
да, и здесь таможня может зарулить цурюк 10 плат.
Как и 5.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #312 : 24 Октября 2016, 09:35:15 »
0
однозначно надо оптом переправлять.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #313 : 24 Октября 2016, 10:17:16 »
0
Раньше пользовался мелкими отправками через проводников поезда или водителя автобуса.
Питер - Рига, Рига - Питер или Москва. Но они, как профильные берут не малую мзду. Плюс у них шмон на границе и 100% будет таможенная пошлина. Поэтому они вряд ли возьмут.
Есть такой сайтик  blablacar.ru - водители едут и берут попутчиков. Сам успешно им пользуюсь.
Последний раз ездил с ними в августе. Из Риги в Питер, назад из Питера во Псков и из Пскова в Ригу. Попробовать с ними? Кто что скажет??? Люди не знакомые, даже заочно. Не каждый возьмёт через границу такой груз. Естественно не за просто так.
В Москву едут не часто. В Питер гораздо чаще. Но их на месте надо обязательно кому-то встречать.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Посмотрел интереса ради из Могилёва в Москву (там хоть таможни нет), больше десяти человек едут каждый день...

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #314 : 24 Октября 2016, 10:25:26 »
0
Нет уже не возьмется.

А что разве с ним нельзя по электронной почте общаться ? Я спрашивал, он вроде не против. :d_know:

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #315 : 27 Октября 2016, 15:09:47 »
0
Новости. Поездка в Могилев откладывается на некоторый, пока неопределенный срок.  Может статься что теперь уже раньше поеду в Москву - где-то в конце ноября - начале декабря.
Впрочем, желающего распределять платы как вижу пока нет. А ведь  могли бы уже собирать деньги.
Викто_51 был у меня и забрал 7 плат. Осталось значит 72. 

Оффлайн Timbuktu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Репутация: 2
  • Евгений
  • Поблагодарили: +17
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #316 : 27 Октября 2016, 15:52:48 »
0
Тут желательно чтобы кто-то из Москвы был. От меня, я сейчас в основном живу в 250 км от центра, сложно отправлять посылки, тем более в разьездах каждую неделю-полторы. Если что, могу оплатить уже, вопрос куда и кому?

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Репутация: 1
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +24
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #317 : 27 Октября 2016, 16:23:43 »
0
Ребят, нахожусь в Казани. Могу как-то помочь? Распишите примерный механизм распределения. В закупке двухтактных плат участия не принимал, потому не в курсе. Не то чтобы я горю желанием прописаться на Почте России, но у меня создается впечатление, что мы подводим Сергея.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #318 : 27 Октября 2016, 16:38:53 »
0
Да нет, Ренат, у меня-то проблем нет. Просто платы лежат, а дело на месте. Если я привезу их в Москву, то пересылка вообще отпадает.  А за месяц как раз денежки соберете.
Главное чтобы ко мне претензий за задержку небыло -  я предупреждал, что за доставку в Москву в этот раз не берусь. Только при случае.
« Последнее редактирование: 27 Октября 2016, 16:57:57 от Grey_Sergio »

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 241
  • Репутация: 1
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +24
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #319 : 27 Октября 2016, 16:43:27 »
0
Grey_Sergio, т.е. из Москвы Вы сами будете рассылать? Или в Мск найдется желающий? В общем если что я готов подключиться, главное как-то в Казань переслать...

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Re: Печатные платы для однотактного УНЧ. часть 2
« Ответ #320 : 27 Октября 2016, 16:57:01 »
0